巷子那头是异乡 巷子那头是异乡
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反对秀优越感的各位都请进来 湖南人要向一个人学习,这个人就是光绪。他主张如果能救中国,他可以不当这个皇帝。 在我们省内认同不缺乏,但如果没了湘语这些个文化核心,侨民认同就会断代,不会认同、不会反哺。深圳的三百万湖南人他们的下一代就是明摆着。无法产生广东华侨带来效应,等于斩断翅膀。湘语是核心利益之一。重要性不亚于其他核心利益。既然闲着也是闲着,就为这个核心利益做点事。 不官话化的好处还有哪些?再说一点, 外人用城府和含蓄来形容我们湖南人,等你喝了二两酒,一般来说你的城府就会大打折扣。热情浅露开朗直白,欠考虑的样子,和上江人民气质接近,他们不喝酒就有点这意思。大家尽可以拿自己或别人做试验,这个比喻非常贴切,什么理论都拗不过,相信诸位不反对。 这到底是实事求是还是秀优越感,本人不知。本人一直“蝇营狗苟”从来没功夫想过秀优越感的问题。也从没意识到说和做这些,是秀优越感。从没有。只想到这些气质和行为是对我们肯定有利的事情,需要保持。 但是,不过既然把秀优越感的问题提出来了,那我的答案是如果秀优越感对保存本土文化有益处,那就值得秀。 或者说,如果不秀优越感,以改变湘语的处境,就不秀。 如果秀优越感,以改变湘语的处境,就秀。 这就如同林肯说的,如果解放奴隶可以维护统一,我就解放,如果不解放奴隶就可以维护统一,我就不解放。 大家上有老下有小,又没有请各位杀身成仁,仅仅是秀秀优越感,难道这比杀头还难么
不会说本地话,孩子就惨了 浙江口音孩子的亲人在哪里 598阅读 2回复 发表于 2011-07-07 12:59 过滤水帖 只看楼主 楼主 分享到: 新报讯(记者 钱关键)前天,兰溪公安通过微博,征集一名疑似被拐男童的家人的线索。这一微博引起了众多网友的关注,一些网友也纷纷加入寻找线索中来。 这条微博写道,近日,公安机关在办案中发现一名疑似被拐男童,年龄在七八岁,离家时间约为2009年9月。这个男童说话带有浙江口音,可能是衢州、金华、绍兴一带的人,其中是兰溪人的可能性最大。 为核实其是否确属被拐,并查明其身份信息,兰溪市公安局在微博中附上了小男孩的照片和具体办案民警郑警官的联系电话0579-88929115和88929117,并恳请广大网友留意线索,及时与兰溪市公安局联系。 照片中的这名小男孩穿着一件红色短袖,圆嘟嘟的脸蛋,挂着些许忧愁。昨天傍晚7时许,记者打开这条微博,发现已有484人转发这条微博,并有77条评论,不少网友直呼小男孩长得可爱,也怜悯其小小年纪就与亲生父母别离,更有热心网友献计献策,认为可以从小男孩吃的年夜饭等推敲其家乡的地理位置。 兰溪市公安局政治处负责此事的民警程婷告诉记者,这个小男孩是在江西上饶市玉山县被发现的,当时小男孩饱受带他的“父母”虐待,身上伤痕累累。因小男孩带浙江口音,6月27日,举报人老魏将信息举报到浙江省公安厅打拐办,后打拐办转给兰溪市公安局协查。兰溪市公安局先是通过各派出所到各个辖区查找、征集相关线索,之后又在当地论坛发帖,但都没有大突破,所以想到了通过微博征集线索。 “目前小男孩已被当地公安机关解救出来,现住在玉山县福利院内,我们希望早日帮他找到家人。”程婷说,目前,这条微博已引起社会和一些省市媒体的关注,他们希望发动全社会的力量来帮助这名小男孩。 记者看到,现在兰溪公安在新浪微博上的粉丝有2.2万多人,目前,关注和帮小男孩寻找线索的网友还在增加中。
浙江口音 孩子的亲人在哪里 浙江口音 孩子的亲人在哪里 598阅读 2回复 发表于 2011-07-07 12:59 过滤水帖 只看楼主 楼主分享到: 新报讯(记者 钱关键)前天,兰溪公安通过微博,征集一名疑似被拐男童的家人的线索。这一微博引起了众多网友的关注,一些网友也纷纷加入寻找线索中来。 这条微博写道,近日,公安机关在办案中发现一名疑似被拐男童,年龄在七八岁,离家时间约为2009年9月。这个男童说话带有浙江口音,可能是衢州、金华、绍兴一带的人,其中是兰溪人的可能性最大。 为核实其是否确属被拐,并查明其身份信息,兰溪市公安局在微博中附上了小男孩的照片和具体办案民警郑警官的联系电话0579-88929115和88929117,并恳请广大网友留意线索,及时与兰溪市公安局联系。 照片中的这名小男孩穿着一件红色短袖,圆嘟嘟的脸蛋,挂着些许忧愁。昨天傍晚7时许,记者打开这条微博,发现已有484人转发这条微博,并有77条评论,不少网友直呼小男孩长得可爱,也怜悯其小小年纪就与亲生父母别离,更有热心网友献计献策,认为可以从小男孩吃的年夜饭等推敲其家乡的地理位置。 兰溪市公安局政治处负责此事的民警程婷告诉记者,这个小男孩是在江西上饶市玉山县被发现的,当时小男孩饱受带他的“父母”虐待,身上伤痕累累。因小男孩带浙江口音,6月27日,举报人老魏将信息举报到浙江省公安厅打拐办,后打拐办转给兰溪市公安局协查。兰溪市公安局先是通过各派出所到各个辖区查找、征集相关线索,之后又在当地论坛发帖,但都没有大突破,所以想到了通过微博征集线索。 “目前小男孩已被当地公安机关解救出来,现住在玉山县福利院内,我们希望早日帮他找到家人。”程婷说,目前,这条微博已引起社会和一些省市媒体的关注,他们希望发动全社会的力量来帮助这名小男孩。 记者看到,现在兰溪公安在新浪微博上的粉丝有2.2万多人,目前,关注和帮小男孩寻找线索的网友还在增加中。
为政治而学术不会损害学术,但如果暴露出无底线该门学术就完了 按韵摄分就是吴赣粤(主体)同源了,这就不能解释声母的区别。都继承了切韵 闽语(主体),可系统区分三四等,闽语都是十五个声母体系,就切出来。 客语只是入声完整,舒声韵摄分等还不如赣语系统,仅比北语强。所以也比吴赣粤晚。 北语mandarin(主体)不参与这个系统,没错吧。 南部湘语(包括湘南桂北本地话)韵摄乱,北部即使长沙城里话分关官还是比中原音韵早,其他可部分区分宕江、侯尤,湖南至少七成的乡里话效摄一四等都存在区别。有的也能分效摄一二等。至于声母,除了山东东部少量方言,湘语不管自称官话还是土话的,都秒杀一切北语。 可看一下《战国楚方言音系》,以及关于湘南土话的三本专著。湘语不是什么早期mandarin。如果硬要说早期存在一个“官话”(和今天的madarin是两回事),最有资格的也是粤语,不是有广韵么。 收起回复 13楼 2013-04-01 13:34 删除 | 霎起林野间: 中原音韵应该分关官的 2013-4-1 14:11 回复 霎起林野间: 另外我怀疑分侯尤仅仅是后期音变而已。兴全灌的流开一除明母字外,韵母不圆唇;流开三则是除明母之外读/iu/。然而由于明母字无论一三等均读u,可以判定两者都是后来音变。我怀疑你所指的湘语当中的分侯尤的情况大体都是这样。 2013-4-1 14:17 回复 巷子那头是异乡: 回复 霎起林野间 :中原音韵不分,是咸山韵和桓欢韵有别,关官都属于后者,不分。如果是后期创新,为什么偏偏它要创新,这个问题就值得回答,是固有的东西造成的,为什么会鼻化和失鼻尾(以及塞尾),为什么会高化得快。这要扯到发音发誓乃至民族性。即便韵摄很新,韵值、声母、声调、底层词汇都是因素。 2013-4-1 15:06 回复 巷子那头是异乡: 回复 霎起林野间 :还有湘语怎么定义,我给了一个很明晰的定义以致于唯独耒阳存疑,那些分区有目的你不否认吧。栖豆要你读文献,鄙人和兰津(他不会反对)都指出文献存在造假和强辩,要纠正就得重新洗牌,这门学问的声誉也就荡然无存了。为政治而学术不会损害学术,但如果暴露出无底线该门学术就完了
同一个人讲不同方言,我们会感觉像换了个人似的 兰津渡 太子洗马9 学界再不济也没动辄拿这个附会什麼甲有诗意乙有懒散丙阳平蜂鸣善质疑丁去声蜂鸣就怎麼了这些公婆都无理的价值观。 ————————————————————————————————————————— 这个也必须说明以下。这不是学界的不济,而是学界的禁忌,还有历史条件跟研究进程所决定。对一种方言的表达哲学进行假设,本身不是没有意义的。其实,我们都能直觉得到每种语言的不同气质,同一个人讲不同方言,我们会感觉像换了个人似的(不仅是口音,这个人的气质,行为举止都会变化)。所以,不是你说语言,而是语言说你,这是来自精神分析,结构主义语言学的一个假设。语言说你在结构主义语言学那里是说人的思维,对世界感知首先来自语言赋予你的。而对于中国方言来说,每种方言的韵律,节奏赋予的不同地域文化气质,也是一种语言在说你。 而这,随着脑科学,神经科学的进步,我觉得也是可以用科学证实的,发不同音的时候,你的脑电波,神经通道发生怎样的变化?肯定是可以测探到的,但科学会给出一个中性的测量结果,可以进行阐释。这些我们用灵性当然就可以直接感知。 但灵性感知的却无法用科学语言说明,也缺乏科学的基本精神,故不大可能进入学界。除非我说的,引进关于发音的脑神经科学,进行一些中性的阐释。但灵性直觉依然具有其合理性,每个人的直觉里都带有真理,需要高级的阐释跟挖掘,而不是只看他表面话语是否符合客观。(不知道理解得了不?) 于是,也就还有一个我一直觉得是常识,但是被知识捆绑的人却想不通的问题。那就是人类的符号化知识(比如记录音系),是推进认识的重要工具,非常有用。但是那永远不能达到对事物真正面目的认识,你认识的只是抽象出来的东西。你说某种语言,那这种东西是被你说出来的,是思维的一种机制。把这种东西变成音系,这就不再是事物本身,而只是对它的一个记录,可以帮我们梳理,帮我们探清规律,发现历史,但是却失掉对其的真实体验。 一句话说,各有所长,各自趣味点不同。 所以,我说的非此即彼,即是不要只抱定一种单一视角,另外的视角是给一个相生的机会,而不是提出另一个就否定先一个。
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