素律纤凝的个人资料

金玉其外，败絮其中这是我对战双最近几个版本的大致评价和概括我发现库洛近期在有意推进战双帕弥什的ip化和商业化，有意让战双变得“更漂亮”，有意让玩家为了“美感”和xp而非“强度”/“可玩性”买单。具体表现为： 1.深痕版本和艾拉版本ui界面的改动 2.近期的大量特效涂装 3.几个新角色的“大”或者“露” 4.艾拉版本新增在游戏更新界面可以观看版本pv和版本新增内容 5.几个新角色丰富细腻的动作设计和特效设计你说这些改动有问题吗，似乎没什么问题；但只有这些改动就很成问题了。很多玩家说烂了的有关可玩性、养成资源、新手引导方面的建议，他基本上是一点没改，或者说有尝试但效果更差(光辉行进者) 作为一个商业产品，近段时间的战双或许更成功了；但作为一个游戏，近段时间的战双无疑是令人失望的。

对下版本流水情况持保留态度我个人是会降氪的，但不希望看到有些人拿着流水跳脸恶心大伙个人感觉，这一轮节奏对玩家而言，情绪受损大于利益受损；对库洛而言，口碑受损大于流水受损。但这一轮下来，如果库洛没什么作为的话，感觉战双的游戏环境已经烂掉了当然我最期待看到的情况还是抗议的大伙足够给力，用暴死的流水逼库洛妥协

站在库洛的角度，希望这一通操作能在流水上收获成效用铁一般的事实证明放弃我这样的玩家能让战双活的更好

从过往经验看，大的应该在明天首先库洛基本雷打不动在版本更新前两天发布版本更新公告，也就是明天会发版本更新公告其次从今年初春节的情况来看，累消和涂装也是版本更新前两天公布的所以明天的动态大概会很精彩

连续三个泛用s版本，节奏太多，人真的有点累了我现在只想快进到含英版本，远离强度和流水的争端，享受攒卡、养成和xp带来纯粹体验，这才是游戏的真正乐趣啊() 顺便奉上按六周一版本计算，明年的版本安排预测。明年可能还有一次s三连发(本来感觉可以规避，但明年有联动)

动画做的还行，但库洛越想证明“阿尔法好帅啊好强啊” 我就越觉得上半身这个黑纱透着白面料的设计是败笔中的败笔既不涩，也不帅；无关尺度，就是觉得调性不统一

sss0单人打桩测试，伤害略高一点，流程长一秒 sss0雷露超刻，完美共鸣12超频4扼守，单s辅助机，万事首发切换入场，塞利卡补习班二血喷涂图1：二达尔文超刻，光耀余晖，取消三消，6秒跳7秒，剩16管血图2：二达尔文超刻，光耀余晖，黄红三消，8秒跳9秒，剩15又2/5管血图3：二库莉柯雷露，光耀余晖，单个三消，6秒跳7秒，剩14又6/7管血图4：二库莉柯雷露，死线计时，单个三消，6秒跳7秒，剩15又6/7管血图5：二康德雷露，死线计时，红黄三消，7秒跳8秒，剩余14又1/8管血雷露的跳秒都是那种很快的跳秒，可能跟我的操作有关，ae给出的3.1雷露流程有4,6,8,9四种，同时注意白毛的短流程都是需要带库莉柯的支持理讨，如有谬误，还望包涵指正 ps.建议测试服出一个角色降阶功能，方便各种排列组合比较感觉雷露的强度算是“接近差强人意”的一种状态，毕竟综合深痕到超刻的强度趋势、白毛的高人气、雷队的弱势和春节版本的特殊性，我估计很多人之前对雷露的预期都是比超刻强个10％左右，是那种可以无脑冲的水平；而且我个人雷露玩着没有深痕超刻流畅，虽然操作细节更多。（尘羽老师：拯救战双的女人就这？.jpg）从这次雷露的设计感觉可以窥见策划对新机体设计要点的反思和再定位（比如站场能力占模，操作性等），具体要等下一个二代c来验证了我的修改建议不变，之前的贴子也说了。如果白毛就这么进正式服的话，具体强度、实战表现还有待大量实践验证，我就不妄下论断了反正就感觉这新年版本过得......挺单薄的吧，没有我预想中新年的那种红火和豪气

雷露的使用体验及相关调整建议本来下午就打算发，但贴吧老是吞我文字；然后傍晚库洛直接发雷露相关信息了....... 不过写都写了还是发一下，能优化则优化吧支持理讨，如有谬误还望包涵指正

闲聊胡侃两句这话我在设想到白毛可能是雷进攻的时候就想好了：反正你库洛到头来都要在没有雷增幅的情况下出雷进攻，那你为什么不把超刻和深红囚影的属性对换一下？这样玩家雷队能少坐三个月牢，提升口碑；新年火c白毛领衔全二代火队，噱头、强度全部拉满，流水绝对恰的饱饱的预判一下两种可能的反驳： 1.战双在按顺序迭代：在超刻出来之前，烬燃的地位已经名存实亡了；真继续按顺序迭代，我真不太信下一个是冰露下岗，新涂装摆在那里 2.属性跟剧情有关，超刻使用了极昼的数据：在我看来，这种剧情问题绝对值得为流水让步

感觉战双这个属性设定确实有点涝跟战双世界观的科学水平差的有点太远了

吧友们总说战双可玩性不高，那有什么能兼容入战双的有趣玩法吗首先做一个概念澄清。单机游戏的可玩性始终是有上限的，唯一能一直有趣的或许只有pvp(与人斗其乐无穷)；但战双的问题是什么，它太容易腻了

新阿尔法？职业？属性？买定离手买定离手！距离版本更新三周不到，大概率库洛下周会爆料新角色相关信息和进行有可能的版本直播。假定下版本为新泛用s阿尔法，各位给出你们的猜测吧！如果各位觉得下版本有什么其他的角色出法或者预言，也可以一并评论

个人认为以下两点还是能凝聚起吧友的共识的还有什么别的建议都可以提出来讨论 1.增加游戏内容和可玩性 2.如果春节出泛用s，必须增加福利；后续版本至少在抽卡上保持泛用s和独域/a轮换的水平我再补充两个：删除或重做装备推荐武器池辅助机池增加大保底机制

氪金养成游戏的相当一部分体验来源于人与人之间的比较如何比较呢？直接的方式是竞速比排名。而竞速排名的本质是比练度，练度相近比操作。比练度又可以细分为比氪金，比运气，比入坑时间，比肝度对战双而言，可肝内容极少，运气差异不会很大，最大的比较乘区就是氪金量和入坑时间，相近练度的情况下比操作（题外话，站在库洛的角度，我觉得战双一个比较明显的问题就是入坑早的先发优势太大，很影响流水开源）所以类似三连s、机制拆分这种行为带来的效果就是：如果你想保持以前的氪度，那就接受练度/排名下降；如果你想保持以前的练度/排名，那就选择氪度提高。这种做法的效果是客观存在的，但玩家的态度是主观且多样化的：有些人觉得无所谓；有些人表示时间太紧可以理解；有些人希望提高福利来找补一点；有些人可能甚至希望加大力度...... 这些都是很正常且言之有物的观点。最后祝各位理性消费，生活愉快

吧友们一口一个意识融合机体交换，搞的我都要不自信了给你们来一个严谨一点的分析！先分析题干：起因：干扰；特点：不明突入；影响对象：露西亚和阿尔法；症状：影响正常行动，失控；程度：愈发恶化首先就要追问一个问题：干扰的来源是什么？无外乎两种：要么是某个未知的第三者(人物体力量等等)，要么是内在于露西亚/阿尔法的某个东西 “干扰”的修饰语“不明突入”似乎暗示，干扰外在于露西亚二人、但与二人相关这就是第二个问题，为什么受影响的是露西亚和阿尔法，她们是如何受到影响的？比较好想到的是她们二人的意识数据其实是同源的那么从剧情发展上看，接下来的剧情应该是要探究“干扰”的来源，这个来源很可能指向某一个地点，比如之前爆料的焚化中心，这很可能将是某人获得新机体的地方，因为焚化中心的描述里有“风雪覆盖的山原” 这就引向第三个问题：这个焚化中心是什么？谁建的？干过什么事？我剧情推的不多。但我推测这个焚化中心应该与“干扰”脱不开关系，比如跟露家人的过去有关，跟某个势力有关接下来是第四个问题：新机体怎么出？我剧情推的不多，感觉要么是来自人类方要么是来自帕弥什。而新机体的获取方式和获得者将直接影响这个“干扰”的解决方式和解决者个人猜测：露西亚-阿尔法矛盾的解决方式相比于和解→融合；我更倾向和解→彻底独立，虽然她们有着同源的意识，但不同的经历、伙伴、身份已经让二人的命运发生了巨大的变化。我期待看到两个露西亚用属于她们各自的、专属于“露西亚”的方式，去肩负和开创“露西亚”的未来

整点可操作性强还不咋得罪老玩家的养成优化建议叠甲：很多人一直强调的新常驻玩法/增加战双的内容和可玩性，这个很重要，但也不是唯一重要的，也不是这个帖子的重点 0.把装备推荐删了或者重做。一堆错误，都要2023年了仰光还推荐四巴顿二腓特烈，策划你是懂凹分的 1.每个账号有两次自选排除基准池保底内容的机会我暂定每次给9个排除名额，原因是开服五老＋白毛真理冰露银冕刚好九个人。这样每个人有两次基准保底的产出物至少是荣光及往后机体的机会 2.每个账号有三次自选百分百卡池的机会范围为现版本之前的所有s(尼尔除外)，保底池和赌狗都可以选，但总共只有三个出金的名额(如果十连双金就算一个) 3.武器池和辅助机池都加一个大保底，第三次必为up 新人的话可以酌情给几个必出或者两次保底的名额 4.头骨超频跃升材料等珍贵资源直接整点新礼包，新月卡也行。玩家有钱就买 5.指导系统奖励优化现在的指导系统典型的经验巨多资源贼少，跟打发人似的。考虑到大家升级的主要方式是消耗血清，而血清和指挥官经验比为1:1，建议新人在领经验时也能获得一定比例的血清资源。举个例子，以当前版本为例，算30血清能获得50材料，比例3:5，经验:血清:活动材料＝1:1:1.67 建议在领指导经验的时候按1:1获得材料关材料，想换啥自己去活动商店换，如果版本更新了随时调整比例。

至高的令妃又降下了祂的神谕将黑夜切裂→黎明→雷属性？这不诺安吗雷属性，玩剑，大招挥出一道巨大的剑气割裂画面乐死我了

出阿尔法与补强雷队之间有一种奇怪悖谬如果让阿尔法去补强现在的雷队，我的感受只有两个字：浪费。为什么浪费？首先明确一点，以阿尔法的人气和角色塑造，只有进攻型才能最大化其价值，而且是一个非常强势的进攻型 1.如果要补强雷队，先出雷增幅更合适，先出雷进攻已经是一种浪费了 2.如果要出雷增幅，为什么是阿尔法？这更是浪费

有荣光幻奏这对卧龙凤雏，想让冰暗登顶似乎并没有那么简单且不论这二位越来越跟不上版本的输出能力，在作为装甲/增幅型的辅助能力上都有明显的欠缺冰库的问题是缺乏大范围聚怪和持续减抗，战区跨波能力弱且容易漏怪未来冰队补强大概有三种模式： 1.物理队pro版：冰c类似深痕一轮流程拉两次qte的输出模式，冰库模仿凛冽跃升增加输出和聚怪能力，万华可能会带达芬奇 2.冰库“仰光式跃升”：直接提高输出＋大范围聚怪＋持续减抗 3.迭代冰库。所以这版本出万华既可以是马上出冰c的铺垫，也可以是未来1-3个s版本不会动冰队的信号，怕到时候冰队太拉所以先出个冰增幅顶一下幻奏的问题是暗伤加成绑定专属意识，囚笼打辅助要么比别人短一个达芬奇效果要么比别人少20增伤（另外现在主流配队貌似只有极昼能做到一轮双拉触发四桂尼效果，极昼为什么是神.jpg）

浅猜测一下下版本内容：元宵独域九龙＋春节s阿尔法万华版本12.29结束，除夕1.21，期间间隔三周有余吧友关注的焦点无疑是新s机体和春节累消活动，但这里的情况与今年初的遥星之座版本差异很大：曙星致意1.27版本开启，1.31除夕，版本和节日活动时间非常一致，无缝衔接；而明年在春节前还有三周的版本时间，在安排春节活动之前，库洛必须考虑如何让玩家有质量的度过这段相对次要的时间。更何况，这段时间其实相当有看点，包含了跨年和元旦。我的想法是，先出一个独域/a机体综合元旦节的传统文化基调＋七翼大魔王的密码动态＋上版本测试服九龙阵营的多出位置＋年初蒲牢版本的既有经验＋现版本机械教会的剧情铺垫，猜测会出一个独域九龙机体。上一个独域机体还是六月份的诺安，希望在时隔半年以后，库洛能好好处理一下鸡肋但极具潜力的独域玩法。然后就到了吧友们寄予厚望的春节和新s。角色十有八九是阿尔法，库洛没必要在这种地方耍伎俩，大家的情绪已经被阿尔法调动起来了，在这里整活太容易被反噬了。至于职业和属性，我的评价是：我既能找到阿尔法是雷增幅/雷c/冰c/暗c的理由，又能找到阿尔法不是雷增幅/雷c/冰c/暗c的理由。吧友们之前的预测贴和观点交锋已经提供了相当多的视角、思路、猜想和总结归纳了，就看库洛的选择能验证多少又能启发多少。当然另一方面，经超刻一役后，猜个角色竟然能如此众说纷纭且各有道理，下版本的节奏怕是非常精彩，我很期待然后还有涂装，蒲牢版本1特效＋1伴生，遥星版本2特效＋1伴生。深痕的新衣服已经爆料了，看这架势，感觉至少是10000卡池的规格；要是出两个角色的话，就有两个伴生皮，以阿尔法的地位，伴生即特效感觉也在意料之中；剩下1-2个位置，我觉得辉晓肯定有一个，而且跟春节活动有关，因为明年是兔年” 而如果暗卡都有特效涂装了的话，感觉遥星也该有了；然而我之前在B站战双宣传图又看到了某件现版本没有的衣服.......总之很期待

怎么想都觉得指挥官跟随构造体下地进行小队作战有点奇怪个人猜测，指挥官下地（尤其是首席下地）是库洛为了提高玩家参与感、存在感、代入感的无奈之举，在要求指挥官“意识”在场之外，不得不要求指挥官作为“人”也得在场。虽然我觉得进一步凸显指挥官“意识海战神”没什么问题，直接远程链接意识降神内心对话，或许反而更能体现指挥官与构造体的羁绊。一言以蔽之，指挥官作为凡人，在杀伤力、防御力、帕弥什抗性、耐力、机动性等身体素质方面，与构造体的差异过于巨大。指挥官下地就有点像打战区囚笼的时候旁边还立了个桩子，怪不只会打你(构造体)还会打桩子，你除了打怪还得优先保护ta，想想就是难度飙升而在游戏设定中，指挥官的主要作用在于意识链接维持构造体意识海稳定，然后这一点的重要性还被突击鹰和三头犬这样的特殊存在进一步淡化了，非但没有突出指挥官对构造体作战的极端重要性，反而似乎在暗示：没有指挥官对构造体的战斗力影响不大（同时还有西蒙这种身体素质比较弱的反面教材）有人或许会说指挥官可以穿装甲。但貌似指挥官也不是每次下地作战都穿装甲（我暂时想到明确提到的只有极地那里），这属于剧情塑造上的欠缺；同时如果装甲能满足的下地的绝大部分需求，似乎就不再需要构造体成为主流兵力，直接疯狂造娃穿装甲爆兵。

跃升凛冽似乎也没有跨波减抗能力（兼论冰库“跃升”）为什么我很少看见有人提及/在意/诟病这一点？因为凛冽的综合水平和队友足够优秀使这个缺点不够突出？抑或因为物理属性和元素属性的不同？虽然战双的内战生态相当繁荣，但对于冰库的恨(怒)铁(从)不(心)成(头)钢(起)似乎非常一致。冰库未来大概也就两条路，要么直接下岗要么跃升再顶一会儿(如跃升大概率配合新冰c) 而参考凛冽，我估计冰库跃升主要也就提升聚怪能力和轮切输出能力，时停/持续减抗/提高减抗数值基本不太可能而这样一个跃升冰库能满足玩家对冰装甲的强度要求吗(感觉单没有持续减抗感觉就能让冰库成为元素队战区里最拖后腿的那个) 除了冰库自身机制缺失太多，还有一点让我很怀疑冰库的前景，那就是这哥们截止上版本就已经三个特效皮了...... 半截入土的真理，第三个特效皮在今年春节，而雷队格局已经很久没大动静了；这版本刚刚出第三个特效皮的露娜，已经因为迭代问题被讨论了库队，危（）

有没有老玩家算过机体的最后一个特效皮到被迭代的最短时间间隔？我印象里似乎就是暗能的春节累消涂装（一月底）→辉晓（四月底）不过暗能的特效皮本身就算是累消赠送的，不是很典型还有就是烬燃的雪豹之契（12月底）→异火跃升（三月中上旬）虽然这个也不是很典型，毕竟烬燃名正言顺彻底下岗到要超刻其他的感觉更久远了，毕竟目前战双发生s级迭代的位置也不多（火甲火c 暗甲物理c）

别急，没必要太二极管，好游戏应该是能满足多样化需求的战双现状：养成极其轻松简单，一键扫荡，每天五分钟下线，先慢慢刷本都不行我的想法：提供多一种选择，想扫荡的就扫荡，不想扫荡想刷本的也能获得还不错的体验（有些人不喜欢那个额外掉落删了就删了，我例子本来就是随便举的）有些人误以为：不让我养老？逼我肝？咱先不要想养成问题，我相信很多人还是能认同以下这个说法的：战双缺少一个非竞速非高难的常驻玩法所以有很多人期待小辉辉，期待狩猎玩法落地，期待独域特工常驻等我举的那个例子也就是想解决这个问题。我写帖子的时候就知道我举的例子治标不治本还容易引起很多人的误解，以为我要破坏养老咸鱼玩家的体验所以我重新澄清一下，我只是希望战双能给玩家多一种选择，满足不同玩家的不同偏好的游戏需求。而且我为什么没有说小辉辉说狩猎，因为这些玩法开发受制于战双的产能，我说了没啥用，巧妇难为无米之炊。但我举的那类例子，虽然治标不治本，但多少能缓解一点，而且采用的是已有的玩法，对产能的压力不大。

我觉得我找到战双“啥都好就是不好玩”的原因之一了作为一款二次元养成手游，战双的养成体验相当一般。一言以蔽之，一款养成手游难以获得刷本的成就感、难以体现“肝”的主观能动作用，游戏本身就筛掉了一批玩家。库洛从以下三个方面基本废掉了战双的养成体验： 1.每版本推出一个性价比最高且只有四个关卡的活动资源本，可以兑换所有血清养成材料，极大降低了养成关卡的多样性 2.所有养成关卡难度极其极其之低，队伍养好了就是无脑秒秒秒，正是因为怪太弱了，所以很难得到队伍养成的成就感 3.几乎没法肝，极大抹杀了玩家的主观能动性和游戏热情。战双的几乎所有资源，获取上限几乎都卡的很死，而且很难体现出“肝”带来的差异性：每天血清有上限、战区囚笼资源跟练度挂钩、超频材料获取有上限、现在连艾拉碎片获取速度都有上限了而战双里那些有难度能体现出队伍练度的关卡都是什么：战区囚笼矿区据点而这些关卡，无一例外都跟血清无关、重复刷取不会增加奖励；同时均为竞速/难度向关卡，玩家很难在这些关卡获得放松和休闲。综上所述，战双“啥都好但是不好玩”的原因之一在于，因为养成过程过于无聊和缺乏奖励机制，导致所有玩家都被迫“养老”，要么就变成竞速党凹分党在别的地方获得游戏体验。而没有给那部分希望肝一点、在打怪刷材料过程中获得成就感的玩家提供合适的土壤。我随便举个例子来缓解这种情况：保留活动本和扫荡功能（照顾养老向玩家），但把活动本的关卡换成每期更新的战区，等级跟玩家所在战区等级一致。消耗血清打一次战区，消耗多份血清获得对分材料，根据分数高低给予0％-15％的额外掉落和随机掉落

太棒了，我逐渐理解这一切下版本/下版本前半段：含英。对应新剧情机械教会出场，对应春节出九龙机体，对应测试服九龙阵营多出来的位置；下下版本/下版本后半段：暗进攻阿尔法。符合进攻晚于辅助装甲优化，为露娜新涂装留出一个或半个版本的缓冲时间，三个特效皮彻底榨干露娜价值，对应这个版本的瑰丽跃升；再下一个s版本：雷增幅；众望所归开始解决雷队问题。 ↓以下开始放飞自我瞎猜：再下一个s版本：冰装甲。冰库现在就三个特效涂装了，价值也被榨的差不多了然后出雷进攻和冰进攻（嘶...怎么冰队又要登顶了）（哦，后面又要开始新一轮迭代了）

如果下个s真是二代c，同时又根据“二代C晚于辅助装甲优化” 战双会否又迎来一轮数值上限的刷新？目前深痕和超刻领衔的物理队和火队，因为输出模式的区别，在终极区各自占据一批boss的顶分：单论一轮输出上限，深痕不如超刻；但深痕的伤害分布更加均衡且有一段大和核心时停，超刻的伤害则高度集中在一二段大上。我今天听别人说的数据是，在新增驻守12伤害加成后，除了本属性boss外，深痕的顶分是华胥安博白鲨拉弥亚，超刻的顶分是塞壬黑鲨哈姆雷特而如果出现第三支优化完毕的队伍，不知道又会对囚笼格局产生什么样的影响。图里这段话说的挺好的：当设计的重点从体系的搭建和玩法的拓展，变成角色输出能力的控制，游戏性和乐趣就会遭受严重的伤害。（虽然战双本来游戏性就一般）

不考虑阿尔法，我真心觉得下个s出雷增幅是最舒服/名正言顺的补强雷队、名义上下岗流光（出上位了）、为雷c作铺垫三个愿望一次满足露家姐妹不怕立马下岗，比安卡有深痕机体了问题也不大至于为什么是名义上下岗，我是觉得不管雷队下一个出什么职业，输出墨迹缺乏功能性的真理都更容易比落地减抗可以治疗带辅助意识的流光被优化出去，只有雷c和雷增幅都出了的情况下才能彻底把流光埋入历史然而下一个s大概率是阿尔法，这姑娘的角色塑造怎么看都只适合进攻型至于“二代c的登场时间应该不早于辅助位和装甲位优化”这种说法，我的感受是如果能保证拿本属性终极区囚笼boss顶分，那二代c提前出也不是不行

我是没太搞懂库洛为什么要把超频材料的获取卡的这么死强行拖长养成进度？来看一下主要的几个非一次性超频材料获取方式： 1.指挥局：一周任务做满获得480指挥局绩点，两周一个超频 2.矿区：两周开一次，拿满获得一个超频 3.凭据：20角色碎片20×804=16080凭据；一个武器共鸣150×120=18000凭据；一个超频480×5+80×30＝4800凭据。换超频材料性价比较低（且凭据的获取是有上限的） 4.最新的宿舍委托：艾拉碎片拉满50×2000=100000；一个超频570×80+95×480=91200。 5.囚笼终极区奖励：蚊子腿，一档一周也才96蓝色材料

我现在有点怀疑幻奏的新涂装设计过程中有运营失误先说结论，我在想有没有这样一种可能：库洛在做幻奏的巫女皮的时候一开始没想那么多，后来才意识到会涉及到这么多敏感问题，但又因为皮肤做的差不多了/产能不足/剩余时间不够，所以只能上架这个皮肤，然后做了一系列调整来补救避嫌。前段时间吧里就这个的节奏吵的挺凶的但库洛的处理恰恰证明了这些节奏其实是言之有物的：（但我依旧不赞同用带节奏的方式来讨论问题） 1.为了避嫌调整涂装售卖时间 2.同样为了避嫌把赛琳娜的语音改了，且不只是皮肤的首先我个人认为第2点的做法有点矫枉过正：只把皮肤的语音改了不行嘛其次我很好奇，这巫女皮有什么魔力，值得库洛顶着这些节奏，做了这些专门改动，也要做这个题材的皮肤？于是就有了我最前面的猜测。最后重申俺不是来带节奏的，只是有点好奇；同时对于这个皮肤问题不必过分夸大也最好别觉得无所谓，大环境和历史背景在这里。我只是觉得库洛在处理幻奏语音这个事情上有点一刀切欢迎社会经验阅历更丰富的吧友分享自己的见解

一点乐子，看着玩就好，数了数大眼和战双的角色数量大眼今年开服，已经出了39个角色了战双马上三周年，出了48个角色（含万华）刚刚顺带还数了一下崩三，82个

每次聊到新角色不可避免的就是老角色下岗所以今天来盘一下战双截止三周年的实装角色，以及目前的主流配队随着剧情发展，战双的新人物也是越来越多，大家肯定也是希望能看到更多角色、看到只有a或者独域的老角色出s机体大伙也可以分享一下自己对于未来主流配队角色/卫星实装的期待

这算是艺术家的天赋异禀吗？我一直觉得在战双的世界观里面，艾拉有点过于乐观了/一路走的有点太顺了其他很多人是：经历各种各样的悲剧和迷茫→在剧情中对ta的痛苦有过一定的着墨→或被迫或因机缘巧合成为构造体→或多或少在剧情中展现过自己的痛苦和迷茫，但还是毅然选择战斗艾拉是：空中花园的富家子弟年少有为的艺术家→见识过了一次战争场景→意识到这才是“艺术的真实”→然后就变成构造体了.......同时在剧情一直很乐观一直很坚定哪怕是挚友赛琳娜生死未卜时，她似乎也从未迷茫动摇过所以在我这里艾拉的角色塑造一直很虚幻，我特别想看看艾拉在面临生死危机和丧失亲友的反应如何或许这就是大艺术家跟我这种凡夫俗子的区别吧

之前发帖论证不够集中，让有些吧友会错了意重新解释一下，对比版本安排去年是：极昼(直售s)--幻奏(周年可肝s)-- 蒲牢(独域) --春节(遥星直售s) 今年因为春节提前，变成：超刻(直售s)--艾拉(周年可肝s)--春节(出什么还没石锤) 假设(这个假设很关键)，今年春节真的是出s，那么意味着今年比去年少了一个可以安心攒卡的版本，意味着今年玩家对于周年庆和春节的黑卡规划需要比去年更谨慎，在同样的氪金量下，对比去年可能需要放弃一些东西我只是想要说明存在这样一种可能，仅此而已而不是去纠结可肝s的获取方式(我自己是个礼包党，艾拉大概率会抽，只是因为入坑晚追进度压力比较大，要是重来我一定慢慢玩) 再次说明，上述讨论都基于“春节出s”这个没有被实锤的大前提

有些朋友好奇去年的春节累消和其他福利具体是什么样的我去找了一下，简单来说就是 1.春节累消：消耗各种卷和购买行运袋可以获得“福气”（p2p3）行运袋可以开出来一些东西（p3）累计福气会送一个特效皮和一个头像（p1）福气可以换一些东西（p4p5） p6是一些补充说明 2.特效皮返场和常规皮降价直售（p7p8p9） 3.s机体自选包，截止露娜（放楼下）内容来源是格陵兰雪妮娃娃春节发的视频

谈一谈艾拉·万华在多大意义上算是“白嫖” 先给一下观点：“白嫖”意味着对强度/竞速做一定让步，果然玩二游最痛苦只有不上不下的中高氪玩家假设万华和幻奏的获取方式类似，即活动白嫖50碎片＋幻痛商店可换30片＋进入凭据商店 “白嫖”主要在这样一种意义上成立：50碎片直接解锁，虽然这样会亏20碎片而这样升sss的进度会慢些，需要解锁一只＋囚笼一只＋四个半月折扣碎片花费凭据90×804=72360 而抽一只的话则是：抽一只+囚笼一只+活动50碎片+两个月的折扣碎片花费凭据40×804=32160 至于专武和辅助机这些是双方都要考虑的。我还是那个观点：库洛真要把周年可肝s当福利，不如直接送一只＋20碎片得了；50碎片就明摆着恶心/诱惑你：想占便宜就抽一只呗，想白嫖就只能亏20碎片咯此外，超刻＋万华＋周年自选池＋春节＋各种皮肤，玩家的黑卡氪金压力客观上就是增加了，这个没啥好洗的而氪金压力增加，其实就是在对玩家做一次提纯，试探消费潜力

可能是我没玩明白，个人感觉测试服小辉辉体验一般具体有以下几点： 1.很多动作的前后摇较大，有点僵硬，显得不够流畅丝滑，比较破坏节奏 2.很多动作位移很多，包括平面和纵向的，但又因为诸如动作设计、后摇长等原因，体验下来感觉乱晃较明显 3.和怪物交互较少，虽然有一个弹刀技能，但活动里怪物的攻击欲望比较低，霸体也少。大多数情况无脑a就结束了 4.动作设计感觉一般，比较容易失去新鲜感，结合前面几点，很容易打着打着就有点无聊了小辉辉登场的时候我还没入坑，剧情也还没过到，所以可能对小辉辉缺乏一层滤镜吧。对我而言小辉辉就是一个新机体，而个人感觉这个机体设计的一般虽然但是，能多一点玩法总是好的。感觉库洛可以把活动资源关和小辉辉玩法结合在一起：消耗体力操纵小辉辉打怪，获得材料

想了想春节的机体规划，突出一个为难别扭本质问题在于，战双过去保持了较良好的消费周期（一s一独域），现在由于春节与周年时间过近，破坏了过去的消费周期，从而激化了玩家与游戏方的矛盾（流水） 1.春节版本新角色品阶问题艾拉版本11.17更新，12.29结束，除夕1.21，中间间隔九周，从艾拉版本结束到除夕间隔三周。没有空间再在中间塞一个过渡版本。那么问题来了，从商业角度看，是不是应该抓住春节这个关键时期出强力角色扩大流水？如果不出，可能不太符合商业逻辑；如果出，那战双事实上就是三连s，中间还有周年庆，玩家黑卡压力极大，操作不好可能适得其反 2.假设春节出s，且为新阿尔法，阿尔法的职业属性问题（1）职业问题从阿尔法的剧情塑造看，她貌似只可能是进攻型...... （2）假设为进攻，属性问题目前可出的进攻属性还有雷、冰、暗（2-1）雷属性从游戏体验看，我觉得对于大多数玩家而言出雷对游戏体验的提升是最大的；从一代c的顺序看，雷c早于冰暗c，最顺理成章从角色看，比安卡已有新机体深痕，老机体下岗也很顺理成章从商业角度看，二代进攻的流水价值貌似只有在队友到位的情况下才能最大化（二代火甲和火增幅在超刻出来前早已铺垫好，深痕登场时凛冽同期跃升），而雷增幅还没出，出雷进攻能否获得最大利益，我说不准（2-2）冰属性从游戏体验看，配合冰库跃升的话，也是很大的利好从一代c顺序看，小破坏了一下队形从角色看，让女主角露西亚下岗感觉也挺难处理的从涂装看，超刻版本复刻人鱼...... 从版本关系看，连续两版本补强同一属性，闻所未闻（2-3）暗属性从游戏体验看，也还行，暗队现在让人诟病很多的成本问题一下就没那么严重了（幻奏和暗卡的输出压力骤减）从一代c顺序看，破坏队形从角色看，露娜也是高人气角色，哪怕阿尔法是露娜亲姐...... 从皮肤看，周年才出的新衣服，结果下版本就下岗，吃相未免有点难看

创绘映想版本时间确定？11.17-12.29 除夕在1.21，艾拉版本结束后三周如果库洛想在春节出s的话，那客观上算是三连s了由此观之后面确实有大活

春节是暗c这个消息是从哪传出开的？？有谁知道确切消息来源或者截图吗，私发也行

更新一下观点：艾拉·万华的造价和强度才是正常的周年福利有着可肝的低造价和正常s的强度，这才叫周年福利嘛如果像幻奏那样为了可肝反而降低了强度，那才是本末倒置，过个周年过的大家都不开心。所以作为三周年机体，我们或许应该用正常s的标准去看待艾拉至于可肝，这不是三周年福利嘛所以我们或许不必担心艾拉太强对极昼怎么怎么样，强度是正常强度，造价问题属于一年一度的福利，幻奏那样才是反常。不知道这样的观点，能不能弥合吧友之间的分歧？

可能大家对幻奏心理阴影过深，希望万华越强越好不过凡事辩证看待嘛跳出单个角色的强度问题，或许还可以兼顾考虑一下战双大环境下的数值膨胀当然我也不是说艾拉太强blabla（别搞我）就是考虑角色问题的时候或许可以多一个思考角度

尝试缓和一下“幻奏50碎片”问题，希望不会激化矛盾我觉得这个问题还是在于库洛既想标榜“可肝”，“送福利”实际上又想让玩家花黑卡，有点又当又立了属于是。 —— 库洛要么就做派大方一点，好人做到底，直接送一只＋20碎片，赚个好口碑 —— 要么就别那么宣传“可肝”，给玩家错觉，到头来直接解锁亏碎片心理落差太大。只是把碎片当成一个普通的福库宣传就行 —— 要么你把幻奏的分阶和强度弄好一点，让玩家觉得直接解锁玩个ss也行，或者让他们愿意冲幻奏sss。 —— 不同玩家有不同玩家的利益诉求，有人赶上了二周年黑卡充裕想冲sss，送的碎片自然越多越好；有的玩家可能入坑晚或者氪的少，纠结这50碎片要不要直接解锁也正常。总之，我还是希望玩家内少一点（因为误解或情绪的）内耗，根本矛盾还是在玩家和厂商之间

最近又聊到库洛的“良心”和新手体验问题了我只说一点吧，战区和囚笼的分级问题老玩家比新玩家领先了那么多时间，强太正常了但为什么很多新玩家执着于“追进度”呢？部分原因是，他们是被迫的。现在新人升80级大概平均一个月（可能更短），进了80级就是跟老玩家同台竞技，看着高级区榜前一堆勋阶大佬你只有最后一档换谁心态都不好受吧我新玩家也不想跟你老玩家比啊，但没办法，库洛在分级制度上完全没有做到很好的区分，被迫竞争

为什么会是这五个角色呢

一个朴素的价值观，或曰战双这种氪金竞速二游的基本逻辑即（一定时期内）花钱的比不花钱的强，花钱多的比花钱少的强 ---- 关于新版本跃升的讨论从昨天持续到现在，感觉大家不想看到的也就是这个局面，跃升瑰丽威胁到sss幻奏的地位。 ---- 在我看来，a级这种不花钱的机体要跃升的话最好少跟强度挂钩，应该侧重补全机制和手感，做到“我可以刮痧一点，但我玩得爽” ---- 新版本的饼还多着呢，拭目以待咯

第300个视频留给了首支联动合作曲还是很有意义啊

最近吧里全是为了舅舅而舅舅，我来斗胆正经分析一波首先周年庆应该还是个s，毕竟去年有先例，基本判断为可肝s 然后说一个目前基本符合的迭代猜想：迭代顺序与角色推出顺序有关。目前已有的迭代情况均大致符合该猜想：遥星迭代开服s脉冲辉晓迭代开服s暗能仰光跃升自我迭代深痕迭代开服s乱数和开服后第一个限定s白毛超刻迭代开服s烬燃而后续的限定s推出顺序为：真理-冰露-凛冽(已跃升)-露娜但还有一个特殊情况，就是冰雷本队都还有a辅助所以周年庆新角色属性基本在冰雷里挑至于角色职业，个人认为最适合出可肝的是增幅型，首先增幅职业技在sss有一波大提升，其次增幅感觉强度稍微没那么夸张大伙也能接受。所以目前锁定冰雷增幅具体是谁呢，流光是开服a，万事是后续a，顺序来看似乎迭代流光更合理但流光的地位感觉已经有点名存实亡了，现在高阶雷队基本都带sss及以上极昼，雷队似乎更缺的是c而非辅助，同时已有新机体的真理貌似也得快点下岗了，这版本冰队还有俩涂装....... 所以，猜一手周年庆可肝冰增幅(跃升谁不知道，建议冰库绯耀都跃升)，下下个s版本二代雷c

数值膨胀和机制膨胀几乎是氪金竞速游戏的必然逻辑结果竞速注重的无非是两方面，一是伤害高，而是速度快。追求高伤害依靠数值膨胀追求高速度则需要角色输出完全不依赖怪物和运气(洗球主动超算)+角色输出完全不受怪物影响(无敌自动闪避)+优秀的循环能力(轮切回球)+时停节约时间。在这一逻辑下，交互感丧失(怪打怪的，我打我的)几乎是一个看得见的结局对深痕超刻这样的角色而言，操作体验的主要来源是角色自身的操作(取消三消抢时间等)，华丽的动作设计与特效，以及高数值带来的爽快感。对于目前这样一种趋势和现状，玩家们是更满意还是更不满，我说不好，毕竟个人的游戏追求不同，见仁见智。而要尝试调整这种现状，我认为主要有两条路：要么节流，限制数值膨胀和机制膨胀要么开源，让战双做出一些完全不限时不竞速的操作玩法

尝试区分一下战双的关卡类型竞速高难交互其他竞速型：战双目前最主流最核心的玩法，难度不大但对伤害和时间要求较高高难型：据点矿区巴别塔等，怪物数值高，具有特殊机制，攻击频率高，对角色的生存能力和闪避能力要求更高（当然输出能力也得在线）交互型：独域特工，需要玩家对怪物动作做出正确和及时的反应，是上述关卡中随机性和趣味性较强的其他：剧情联机公会战等所以为什么最近有很多聊超刻/深痕操作性的贴子，原因是这俩不仅有应对竞速型关卡的机制，还有应对高难型关卡的机制，但这游戏的主流玩法是竞速，所以玩家得拿着一个有足以应对高难场景的角色一遍又一遍的重复竞速关卡，觉得有些无聊也在情理之中

让操作感显著下降的设计，并非主要是那些竞速向设计先给一个观点：操作感的来源是交互感，或曰玩家的随机应变玩家必须针对不同情况做出反应，而非无脑走流程，不然游戏很容易变成流程的枯燥重复，一种流水线式的作业。我举一些例子，各位体验一下 1.主动超算洗球回球大招时停倍率增加的绯耀 2.主动超算洗球回球大招时停倍率增加的鸦羽 3.剑舞没有无敌，需要主动闪避或受击后可强制闪避的深痕 4.核心不能自动闪避，需要主动闪避或可强制闪避的超刻我认为前二者在保留操作感的同时同样强化了竞速能力后二者对其竞速能力影响极小，但能优化其操作感

暗队看似时停机不少，但各有痛点露娜不说了，一代机，倍率不高，不太适合轮切幻奏，第一个可肝s，sss启用，倍率被大削过，还有自己吃奶buff等问题暗卡，第一个分阶s，拆机制的实验失败品。深痕超刻都是ss基本能玩，ss3优化机制，sss及以后增加伤害；暗卡是ss3初具伤害，sss优化机制手感(两圈开大)，sss3再大加一波伤害和机制。

硬核动作与数值养成必然在根本上对立吗有关战双动作性下降的讨论从深痕登场后逐渐增加，我总结一下有人认为动作性下降的原因（欢迎补充）： 1.凹球需求减少→三消系统存在感下降 2.主动超算→自主启动，无需蹭闪，人怪交互性减少 3.大量无敌帧→人怪交互性减少 4.机制完善→操作流程化重复化 5.动画演出进一步丰富/花哨，相比之下更显操作性降低个人认为“人怪交互性”下降的影响比较大。同时引入一些对上诉观点的反驳： 1.没办法，战双的核心玩法是竞速凹分，机制必然向简单粗暴固定变化 2.不会吧不会吧，真有那么多人喜欢高难啊 3.a机和独域操作感强，想体验操作去玩这些呗。个人认为“操作”主要来源于三方面： 1.对操控角色的指令 2.人怪交互，对怪物动作的反应 3.游戏理解，记buff时间，控制伤害（例如ae攻略组的各种战区低配高分）

关于冰露迭代，以前被我忽略的一点露西亚作为人气角色和女主角，其老机体迭代与新机体推出不能间隔太久（参考里，乱数下岗到超刻上岗为间隔s版本）如果依旧认为灰鸦新机体会在国庆版本推出，那么情况如下。或者保持原节奏的话鸦羽会落后剧情太久，因而提前迭代？

关于未来新角色的一点想法首先库洛是自由的，但人天生对未来有一种好奇心，所以大家就看看图一乐。先来看看各队伍目前情况，以进攻-装甲-辅助/增幅的顺序排列如下：物理队：二代，一代跃升，一代跃升火队：二代，二代，增幅暗队：一代，二代，增幅雷队：一代，一代，a级冰队：一代，一代，a级给出如下几个猜想：猜想1.近期未来新角色只会在一代未跃升和a级中出现猜想2.迭代顺序似乎与角色推出顺序有关，目前已经完成开服五s和第一个限定s白毛的迭代猜想3.库洛近期似乎有优先把一支队伍彻底补强的趋势（参考物理和火）猜想4.库洛可能跃升一代机体配合二代机体猜想5.目前来看，一代进攻比一代装甲更容易迭代，一代装甲可能会跃升猜想6.从荣光开始，库洛似乎很喜欢同一职业练出两个，然后更换（荣光绯耀，极昼幻奏，遥星暗卡，深痕超刻）猜想7.库洛不曾出现同一属性s连发的情况以及几个疑惑：疑惑1.a机体与一代机体的迭代优先级未知疑惑2.尚不清楚未来会否出现较强力的独域，短暂替代冰暗进攻（类似雷队现状），或者独域具有装甲/治疗能力疑惑3.新属性问题：黑鲨buff的“畏光”究竟是无心之失还是确有安排? 疑惑4.s连发问题：基本判断超刻周年春节版本中间无发插入额外版本，会否出现泛用s三连发？综上所述，个人认为未来几个泛用s主要就是在雷冰暗c和雷冰增幅中排列组合，且属性优先级上雷＞冰＞暗给出几种猜测： 1.雷c(冰雷甲跃升其一) 冰c(另一个甲跃升) 暗c(幻奏跃升？) 2.雷增幅冰增幅（跃升不好说，装甲可能性更大，但不知道会不会出现本队增幅＋装甲＋其他增幅踢掉进攻的情况） 3.雷c/增幅，雷增幅/c，冰c/增幅，冰增幅/c（一队先行拉满，稍显自由） 4.暗c（也挺自由） 5.雷c/增幅，冰增幅/c，雷剩下，冰剩下（交叉着来）

美中不足，超刻要是有异火和乱数的身材比例就好了如图，异火和乱数的腰线很明显比超刻高，而且超刻这个的机械小腿的大小和曲线确实少了一点人体美感

剧情过到绝海星火，一点感慨我本来以为战双帕弥什的意义内核是对工具理性的反思和价值理性的回归与超越。即人类重新反思自人类与自然（帕弥什），自我与他人（人与构造体）的关系，真正实现一个自由人的联合体。但过到十五章（还没看完）却发现，这一章似乎仍然在凸显工具理性与科学精神。剧情中人类依然把自然放在自身的对立面，用“掠夺”来表达人与自然的关系，而整个亚特兰蒂斯的工作方式——完全以最科学的运行方式，恰恰是把人非人化，把人变成机器的一部分。薇拉在剧情最后“掠夺”了拉斯特丽斯，掠夺了她的痛苦与她的野心，掠夺了人类的痛苦与人类的野心。这不像是一种反思，反而如剧情所说，是一次实验的失败后，对实验更加彻底的执行。

很多玩家希望的是队伍强度平衡，游戏体验均衡而不是让每支队都在一段时间内小丑，一段时间内超神。所以在里是火进攻的消息爆出来后，很多朋友表示愤懑不解。而另有一部分朋友则回顾历史，指出曾几何时火队忍气吞声，冰雷风光无限，似乎有意贬低前者行为，我觉得大可不必。

测试服名额公布！里哥职业属性猜猜猜大赛即将迎来大结局！留下你的最终答案吧，指挥官！

这位老哥怎么又出了点事啊