wmydx的个人资料

【战斗玩法建议】能不能给烈度15的新空洞增加排名机制？现在太长草了，新塔的逆天掉排名规则导致无限塔我现在碰都不敢碰，危局刷多了真的又困又公式化，最好玩的高难烈度15空洞又因为没有排名缺乏正反馈，因此提出建议，基于已有的烈度15空洞，增加一个新刷点和新玩点：当本周空洞难度为烈度15时，可参与全服务器排名，排名规则如下： 1、按时间计算，烈度15的通关时间越短排名越前 2、当通关耗时相等时，使用当期up角色越多的排名越前 3、当使用的up角色数量和通关耗时都相等时，本周通关时间越早的排名越前 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 每周关底boss刷新，可以在已有危局boss中循环决定当周的空洞boss，通关本周烈度15有展示徽章，徽章显示本周排名。现在空洞有不少可供挖掘的局内和局外构筑，基于现有玩法机制增加排名（i.e., 不需要很多工期），会掀起一股挖掘空洞构筑的热潮，而爬完新塔的战斗狂们也有了新的高难玩法开卷，同时还不影响咸鱼玩家收菲林，何乐而不为？

半夜打危局给我打困了，提几点危局的修改建议，潜伏策划看过来目前危局最大的问题，就是把ACT玩法变成了RPG策略玩法，核心在排轴，除了操作分有要求玩家没有交互动力，因此，容易发困。 ---------------------- 方案一：增加计分倍率首先目前的计分方式、奖励获取方式（两万分拿满奖励）全部保留，在这个基础上，【关掉红黄光提示】积分倍率变为1.1，在关掉红黄光提示的前提下，全程不受击分数+10000。 ---------------------- 方案二：增加死战模式和当前的危局并列，怪物血量一致，总分一致计分方式一致。死战模式没有红黄光提示，默认时间六分钟，一旦【受击】，剩余时间为3-当前耗时，若为负数，则最终分数结算为3分钟时得分。例如：刮痧到五分钟被击中，由于3-5小于零，立刻结算分数为3分钟时得分；若在2分钟被击中，则剩余时间立马结算为1分钟；若六分钟完全无被受击，则最终六分钟得分为该局得分（此模式提供给喜欢与怪交互不喜欢按公式排轴的低命全图鉴玩家）

新塔120层是不是有bug啊爬新塔中，之前对无闪光阿瓦鲁斯（肥甲虫）招式不熟，专门去HIA突破boss那里识别黄闪抬手和熟悉秽息状态技能，出来后一打，居然是带闪光提示的，人麻了下次这种bug能避免吗我的绝？能还给我熟悉boss技能的时间吗

高难高压环境下仪玄是远超星见雅的断档级轮椅 RT 我自己box 21星见雅，11仪玄。结论上来说，仪玄天生就是设计来打高压高难环境的，是远超星见雅的断档级轮椅。满能量星见雅在豆没满前，总共四次无敌帧结算（闪避两次强特两次）平A里面的格挡在高压环境下秒趋势，同时闪反无位移持续时间长容易失控。碰上连段多的怪（比如新塔105的牲鬼），满能量四次无敌帧还得穿插切人弹反才能活下来，抢A格挡几乎打不出来（这里月城流都爆了星见雅，闪反+流转几乎能无限续无敌帧）相反，仪玄弹刀秒抬手，红黄皆能弹，能断怪物连段，判定稀松，衍生三连全是无敌帧，很多情况下甚至都不需要闪避，技能还能回血，高压高难环境下是轮椅中的轮椅建议那些认为仪玄轮椅程度不如星见雅的，去高层无闪光塔打打看，你会有新的理解的

【求助】回坑玩家对于迅速跟上版本的求助 RT 淡出七圣的版本是97忍+水使徒开转，还有早釉狼末两回合速攻、珐姐林尼速攻的版本；前段时间一直忙现实中的事，现在姑且告一段落，想回来继续冲分，想问问吧友快速回坑有没有什么hints？不胜感激！看到新牌数量我头都大了

都在爬塔，没人讨论讨论这次活动的解谜吗 RT 这次的两个解谜玩法都让我眼前一亮，其中的深度可以好好挖挖。这种开放世界探索游戏，怎么把好玩有趣的解密融到大世界交互中真的决定性得影响游戏代入感。看得出制作组在解密上非常用心也有想法，但我还是想提醒一下，纳塔的解密玩法不但没有继承4.8小人国的巧思，甚至还不如枫丹时期，希望除了战斗和角色设计，也不要放弃打磨融合了大世界交互的有趣解谜。探索欲永远和代入感挂钩，而代入感由和世界的交互解谜质量挂钩。这点隔壁小明同学真的是彻底弃疗，属于是直接把独立解谜游戏生硬搬了过来，导致这玩意我打完全息就立马关闭，毫无游玩热情…希望原神引以为戒

【玩法拉踩】就战斗玩法而言，鸣潮已经全面不如绝区零了 RT，老单机玩家，杂食，原鸣绝都玩，无立场，不针对任何玩家，只针对游戏战斗玩法。其次，贴出我四星无伤单通全息6两个新怪的证据，鸣潮玩家应该都知道这是无伤吧。下面是论述： 1、绝区零出了爬塔模式后，由于没有黄光警告，动作可玩性瞬间上了一个台阶，怪的攻击动作设计得非常精细流畅，哪怕你完全初见也可以凭借怪的抬手大概判断这招的判定范围和速度。反观鸣潮，三哥和高达是典型的粪怪，飞天断游戏节奏，以及出完全没有动作衔接的地板aoe导致初见没有线索闪避，难但没有可玩性。 2、绝区零的角色动作设计突出一个刀刀到肉的打击感，一堆强力角色全是靠战场挥刀硬砍。与之相对，鸣潮打击感相差太远。举个例子，轮椅星见雅和轮椅今汐及椿，今汐上天无脑喷和椿吃满buf无脑转，和星见雅相比战斗感和交互感差太远了。椿虽然也做了转圈震动，但反直觉的转圈让玩家操作起来完全没有战斗爽感。 3、绝区零新的战斗机制格挡，将无敌帧后置（理解为怪猎的见切）使得可玩性大大增加，当玩家对怪物连断动作熟悉时，甚至可以对攻，利用格挡无敌帧来接闪反强特连招。新角色月城柳和星见雅的格挡机制相对于以前角色的设计思路尤为出彩。反观鸣潮，完美闪避动作千篇一律（绝区零的闪避动作慢放你就会发现动作之间衔接非常自然甚至每个人动作都不一样），完全没有新的无敌帧机制，整体游戏越来越偏向堆输出，向原神拨片看齐综上，绝区零从一开始战斗可玩性被鸣潮爆，到只被鸣潮全息爆，到现在爬塔全面爆了鸣潮，只能说令人感叹

大家对这次全息战略更新的怪感觉如何 RT 我个人非常满意，尤其等级六的飞天拳哥，一阶段就有多个派生和变招，二阶段瞬间提速的攻防节奏更是让人肾上腺素拉满，丹瑾单人无伤打满级拳哥的正反馈无与伦比顺便给库洛提个建议，能不能照顾一下动作玩家？能不能出个五星大丹瑾？（比如共鸣技能后摇大，但能弹反一切攻击包括无黄圈攻击，同时弹反成功加攻掉血）然后别出三哥这种地板AOE粪怪了，拳哥这种设计好好记住了

请问大家ONEGX2大概什么时候能发售 RT，喜欢小型本，GX2的双层键盘设计和灯很戳我，想买HX370+64g+2T的高配，用途是生产力工具+通勤/出差游戏机，但同时也在看win max 2025。如果GX2太晚出，就打算入win max 2025的同款配置了

本页游是不是远远领先于版本想知道当时这位跟我争的脸红脖子粗的好homie，现在他的热情是不是还是无穷无尽 [lbk]尬笑[rbk]

【建议】手柄玩家何时能够在手动锁定后取消自动切人先叠甲，新深渊已通我手柄玩家高难环境下，战斗过程中的可预测性至关重要。新深渊最后一层正常的战术是先杀模拟怪后杀大怪，但是手柄使用手动锁定后，就是tmd会在战斗过程中给你自动切换锁定，我玩这么多游戏，从来没见过手动锁定后还帮你自动切目标的，策划是没玩过ACT吗？？？？关键时刻本来靠声音闪避，结果镜头一闪切到另一个怪，这个时候模拟怪扔个脚底aoe无缝连招，简直perfect 战斗策划，如果你在看，能不能早点把手动锁定下的自动切锁定怪的√几把“智能”功能给tmd关了？？？？我理解你弱保软需要智能切镜头，但我都tmd手动索敌了你能不能行行好把你这√几把智能切换索敌的功能关了？？

你们能不能提升一下高校青椒塌方的标准？罗翔这也叫塌方？看到塌方，我还以为罗潜规则♀学生了结果就是不按唱诗班教的念经，这塌方也太廉价了仔细看了整个视频，涉及的历史论述中，提到xhgm初期以exclude man为核心，后期转⑤z共和，不就是对历史平铺直叙？就算是亵渎bible涉嫌blasphemy，那至少也得有个具体章节吧，具体哪不符合我请问了？叠甲，罗翔咋样我毫不关心，但是建议提高一点塌方的标准，把力量用到真正值得被关注的地方毕竟在你研究生生涯中把你不当人push的导师都是社达的信奉者和践行者，罗翔这种同情心泛滥的圣母反而会放你去实习

关于鸣潮的问卷反馈，对于战斗玩法方面的建议我个人判断，类似我这种喜欢动作玩法的沉默玩家应该占比不少，我1.1前提的2个建议，包括： 1、大世界增加难度，设计更有挑战性的怪，招式机制更多且侵略性更高，多让怪物同场 2、全息战略增加的怪物最好会转阶段，侵略性需要更强，少弹刀黄光避免连招被打断，多强调闪避反击的作用这两个建议最终都实装了，虎哥冰狼这两个怪我非常满意，同时红名双冰狼同场我尤其满意，打起来非常考验操作精度和手法；而大哥在全息战略中不但有超强的侵略性和转阶段，而且黄光显著减少，更多强调了闪避反击的作用，尤其上天两套不一样的连招完全没有弹刀点让玩家打断boss攻击，极大得考验了玩家的操作技巧

4.8这个解谜真的很惊喜，这才是一个大世界冒险游戏该有的解谜这次4.8的解谜玩法真的挺不错，逛地图都有了动力尤其是这里的解谜，用一个隐晦的提示比直接贴readme可玩性高了不止一点，这种又没有多大难度，又有一点巧思的解谜才是一个大制作冒险游戏的水准，真的策划兄弟别惦记着你那弱保软了，多来点这种解谜比什么都强希望我没有剧透到大家 [尬笑]

这次的活动还挺好玩的可惜就是怪太tm弱了，伤害也不够，血条也不够建议策划下次给点额外的加强难度buf给玩家选，上限是加强成全息6的满级怪，下限就是目前这个level

各位是真不知道zzzq在国外的份量先叠甲，坚尼地城双非phd，常年国外开学术会议，身处学术界这个zzzq浓度最高的工作区域我可以坦诚讲，绝大部分人对于zzzq的态度都是“啊能帮我中A吗”这个级别，但是行业内各种资深老师在有什么相关话题出现后，必须第一时间站出来表态，表态不及时你就是态度有问题，这是国际社区内的客观现状。你说国外英配有多在乎某个角色肤色，我可以直接告诉你他们don't f king care，但他们客观身处这个社区，越多人气就必须越表态，迟了就别混了，可以类比为国内演员参拜11区神社总之，你说zzzq繁文缛节那确实是，你说英配或者其他什么公众人物搞事我只能说是不了解实际情况了他们那个氛围，架在那里了，不做等着社死吧

下个版本大家希望哪个boss进全息 RT，全息打穿=究极长草，众所周知全息的可玩性非常关键没进全息的突破boss还剩云闪和机械傀儡，云闪和二哥同质性太高，机械傀儡动作比猿神都呆，感觉承担不了全息大任；本马拉松全息玩家首先投大姐一票，大姐动作抬手快，人形怪战斗感强，体型大不藏出招前摇，多加机制和新动作模组可玩性感觉能超过大哥其次投鸟窗哥一票，两个阶段组合了灵活人形怪和大开大合演出怪的特点，黑剑形态还有很多新动作的设计空间（e.g.，把黑剑上天三连劈借鉴一下），可玩性有潜力超过二哥

【回旋镖】绝区零上了20级确实开始有意思了 20级以前毫无疑问是弱保软，玩着犯困；20级以后的怪出招不一定能被弹反，出招频率也上来了，抬手也快，虽然招式还是不够多，但是确实开始好玩了；尤其绝区零还是后现代科技都市隐藏hacker的设定，代理人也让抽卡逻辑融入了游戏世界，个人非常喜欢。所以如果你是act爱好者，以及吃赛博朋克，或者热爱CS，那么绝区零出色的演出和设定，以及20级以后的战斗确实优秀，值得一品但还是那个缺点，怪物招式不够丰富，还有以骸系的怪识别度太低（人均癫火之王的太阳头实在是没有识别度），非精英怪的攻击频率伤害和侵略性都不够，可弹反出招占比太高，这几点改正了，看好绝区零成为下一个act精品

从动作玩法评价一下隔壁大作不想演了，无聊透顶虽然目前只是浅尝，但战斗毫无乐趣可言，第一次玩带ACT元素游戏给我打困了继续弱保软吧，本来动作系统就有点乏善可陈，还出一堆弱智怪招式少出手慢伤害低，别说激发玩家肾上腺素，催眠效果给他拉满了

【讨论】目前丹瑾主C暗队的最优解是不是今汐+渊武 RT 目前丹瑾的主C玩法一般是跟暗主配，大部分是丹瑾+暗主+维里奈，主要循环是丹瑾+暗主双暗套，利用丹瑾的快协奏让丹瑾打完大招+重击切暗主打大招爆发；现在有了今汐+渊武，今汐只要有变奏就有一套爆发，渊武只需要A+砸E+套盾，高压环境最多交一个闪；丹瑾的机制让协奏能量攒得特别快，配合渊武的E也能迅速给今汐叠层，最终就成为了老暗队的全面上位版本：今汐和渊武不需要额外的合轴攒大招，同时今汐的爆发成本也比暗主低得多相对于今汐+渊武+维里奈的配队，今汐少吃了维里奈的轻云套+暗鸟，维里奈的协奏技能，维里奈的天赋加攻，但是整体多了丹瑾六命的加攻和暖机轴的大量输出，不但协奏攒得更快，三色也加快了叠层，同时暖机过程直接蜕变为输出流程，相当于接力C；看似亏了丹瑾的协奏效果，但是由于今汐出色的机制，整体出伤相对于暗主更加平滑和效率，反而是捡了西瓜丢了芝麻综上，我觉得丹瑾+今汐+渊武这一套配队，循环快，出伤快且紧凑自洽，可以说是丹瑾主C暗队的好方案。什么，你说生存位？你都玩丹瑾了，是没有闪避键吗？找全息二哥练好闪弹，你就会发现这个游戏根本不需要奶

【水】最庆幸抽了林尼的一集凹得满头大汗终于满星了胡桃+闲云无水硬砸圣骸兽仆人防守+砍龙蜥轮椅牢林+最强香班爆杀最后一间27小登找回了4.0满星深渊的初心综合来说，拿满奖励是相当简单的，但是打满星确实有更高要求；同时我有点强迫症，结算不是全打勾就重开了

【讨论】从战斗和挑战狂热信徒的角度吹一下鸣潮1.1的更新 RT 大家都知道一个有战斗系统游戏的核心游戏性在于怪物，只有高质量的怪物才是保证游戏健康存续的唯一条件。这次鸣潮1.1的更新，作为一个喜欢战斗，尤其喜欢高节奏高挑战战斗的玩家而言，我是非常满意的无论是主线的战斗演出，还是支线的双虎同场，以及活动的红名击杀奖励，都真正让鸣潮从一个“手游/二游”的固有偏见中跳了出来，使其作为一个有动作要素的游戏，真正提升了游戏性而不是照顾手残巨婴弱保软本贴重点从三个怪出发，抛砖引玉，狠狠吹一下这次的怪物更新

【讨论】难度上艾尔登法环DLC最终boss不如全息4二哥一根仅代表我个人的观感拉塔恩打了1小时，武器是狗刀+黄铜盾（战技卡利亚奉还），无大哥无祷告无魔法，纯粹力敏+盾反滚A，盯着拉塔恩踏步斩和前刺弹反，基本就是熟悉二阶段各种aoe判定范围的问题了全息4以上的二哥，我单人丹瑾第一次过打了差不多一天，保底3-4个小时，时间全花在熟悉幻影阶段的各种分身派生招数上了不过到最后一直到全息6二哥都再没卡过我（全息6打不了单通，超时；最终上的暗队）口说无凭，放图

【讨论】感觉拉塔恩真的不难 RT 首先我是黄铜盾+卡利亚奉还之前看吧里狂喷，又是盾戳流又是各种流派的，其实只要你熟悉弹反，拉塔恩打起来甚至不如女武神一阶段（前提是打女武神你能全弹反过，最好包括神经刀）起手只有双手抡刀需要滚，其余比如前刺，踏步斩最好弹，尤其起手踏步斩，完全送处决；踏步斩->弹反+一刀+举盾->挡左挥->弹右蓄力斩->挡左挥->弹右蓄力斩，然后处决就行；注意踩地需要前滚，后滚会吃一段伤害二阶段喊不喊大哥不影响，喊了可以打更快，不喊也能过；全屏核爆喝满血，看好时机滚，能滚多少是多少，千万不能怂，必须贴脸，怂了吃aoe吃到饱

给4.0入坑没抽龙王的小伙伴提供一个本期深渊的配队思路 RT 这几天沉迷隔壁全息，才发现深渊更新了，赶紧去打了一下上路不用说了，闭着眼打；下路的关键词是水系破盾和对群也许有人还不知道，闲芙+娜维娅简直是对群版本答案，而且生存能力无可挑剔，我甚至三间连闪避键都没摁过；带上破盾工具人行秋全程爽打命座：全0命，娜维娅和仆人有专武练度：娜维娅4回声170，仆人4专属193

【调查】丹瑾玩家进一下，看看手法我先抛砖引玉众所周知，单人丹瑾打全息 = 无伤打全息，所以就展示单人全息挑战的结果目前我丹瑾60级，双爆43/186，声骸43311，武器瞬斩刀，世界等级3，以下是丹瑾单人全息挑战的结果：往上打单人丹瑾输出不够了，这几个B 雷哥是最烦的，其次是哀声鸟，全闪它那些aoe我凹了好一会欢迎其他丹瑾玩家秀手法，想看看玩丹瑾的兄弟是不是没有一个弱保软

【讨论】单人丹瑾+全息牢雷可以是这个游戏的手法入门课吗？ RT 先定义“手法入门课” 现有版本中，存在一种挑战方式，综合考验了玩家闪避，弹刀，抓硬直，心理素质，在不刚需练度但刚需手法的同时容错低，就称之为“手法入门课” 首先人物上，我感觉单人配队的丹瑾非常符合要求。烧血堆输出的方式使得容错率特别低，在全息挑战中被摸到就死，基本单人过全息=要求无伤，相对考验玩家的心理素质和手法（满血无伤和丝血无伤的区别在于满血心态能更悠然）其次怪物上，全息挑战中的牢雷我认为非常符合要求。首先人形怪动作更有格斗感，其次出手有可以弹的招式也有不能弹的招式，同时不同的招式弹刀的距离也不统一，最后高韧性要求玩家不能全程闪避逃课。牢雷招式多变灵活，侵略性强，位移忽远忽近，起手丰富，个人认为是全息中容错最低的怪综上，我认为单人丹瑾 + 全息牢雷是当之无愧的鸣潮手法入门课，大家有没有别的想法？一起集思广益一下

【求助】想炫耀去哪里发帖？所有鸣潮系的贴吧都是无聊透顶的麻辣和男女节奏，我想问一下我用50级丹瑾无伤打死大世界120级熊哥该去哪里装b？

【水】期待明天明朝的战斗手感简单逆波山风一个利三热热身

天梯出来后第一次打满一页连胜，请允许我得瑟一下坏处就是越打越投鼠忌器，说直接点就是不敢玩了，怕掉分，到现在我还没开新一局这分加的也太抠抠搜搜了

【可以炫耀吗】这次深渊也太宝宝巴士了吧有资格证，没刷出来，之后补上半据说是对群，以我娜观之，土鸡瓦全耳；层层1分内打完，娜（0+1）千（0+0）双火（香班），多波次怪跟白给一样几下就没了下半据说胡桃不好打，根据之前我的游戏理解（https://tieba.baidu.com/p/8956590382），保证了闲的充能循环后，雷使徒拉下怪，人都没看清就碾过去了，主C胡桃圣遗物196分，胡行闲芙全队没人圣遗物过200 有点意犹未尽，什么时候能同场打四个牢骸？很急，也想打周本boss 仆人+雷电将军同场

【水】Dr毕业审查终于过了接下来我要狠狠上分！哈哈哈哈哈，今天打半天上20分的郁闷被弥补回来了，一把7分8分的真的难顶

抽了仆人的兄弟来介绍一下仆人的战技突进是不是有无敌帧？如果有岂不是太吊了？卡模型登龙，闪避，大招，战技四个无敌帧，简直是我们动作玩家的龙王啊

【报应】玩胜冠玩的入坑原神恰逢胜冠，一直在胜冠玩耍，匹配打不超过20局，现在报应来了，出分1700倔强黄铜领域大神一开始以为上分可以很快，昨天开始挤时间充分打到现在，明显分数加的已经疲软了这要打到影幻何时是个头？已经天天碰螃蟹和挖宝女夜音了，只有半夜才有原住民打打这就是玩胜冠的福报，想到后面赢一场+不超过10分输一场掉10+分，我脑溢血就已经快犯了，下次星铁出天梯能不能预告几个版本让人打打隐藏分？

【成就名】Timeo Danaos et dona ferentes mhy成就名我一直很喜欢，挺有梗的

孩子们，深渊降配打真的很好玩 RT 长草期真的无聊，突发奇想，给自己box里面的低练角色配一套该角色站场且能打通深渊的阵容，选中了刻师傅，苦思冥想配了套超激绽，凹得汗流浃背终于打通了真的是找回了第一次打通深渊的感觉这套阵容也试了很多次，由于上半第一间有多动症心海不能带讨龙，带的满精祭礼随时准备放第二个水母；白术的后台挂草能力不如草主，直接换草主来打；最后草套给纳西妲穿精通就拐的不够了，于是草套给了草主纳西妲直接2+2堆满精通开拐实战起来刻晴一次伤害都不能丢，必须一直站场狂A然后闪打断技（比如霜役人的转圈刀和长枪空壳的蓄力前戳和岩空壳的各种转圈下劈），第三间打冰风组曲由甚，一轮中必须成功闪掉三次推人否则下半就只有1分钟不到推荐给想挑战自己的玩家尝试尝试，我实际体验下来感觉还不错

我是芙宁娜！我……我怎么还懂这个！言简意赅，建议没有chat老师账号的可以拿芙芙做下平替

【深渊水贴】想看看大家本期深渊低配队伍的配队思路泛用性 RT 语境是本期12层，低配队伍最好是上限五星0+1（1+1，2+1也可），泛用性就是队伍能够上下互换想参考一下大家对付环境的各种思路，我先来抛砖引玉：胡行闲芙+娜千香班，桃子 1+1，闲芙0+0，娜 0+1，千 0+0顺带提一句，0千有转火，快切，Z轴位移，不墨迹的大招出伤，e后人偶的快速两下连携，配合香班各自EQ快速产结晶，让娜能够保底有3发子弹以上的首E，我个人觉得还是很强的，不知道为什么老是有人说不行，他们真的玩过0娜0千吗？

【讨论】胡行钟夜是时候告别舞台了吗？ RT （省流见2楼）曾几何时，胡行钟夜作为（胡1+1，钟0，夜0）的5金配队，几乎成为了胡桃的版本答案。但已经到了枫丹版本，也许是时候用更有鲁棒性，更有泛用性，以及更有输出的新配队来为老配队画上句号了。同样的5金甚至4金成本（胡可以0命），胡行闲芙在利用闲拐的倍率区以及对群10%的下落暴击拐和芙拐的增伤区，以及下落攻击元素独立附着的特性，在打出离谱对单下落蒸发的同时，附带的下落aoe和一次元素扩散也提供了不可忽视的对群能力（尽管下落攻击吃到闲云拐的只有一个拐），与闲芙丰厚的增伤倍率暴击拐还有额外对群能力相比，老登的20%减抗就显得相形见绌了。In addition, 带着老登，猎人套效果还吃得尴尬，突出一个幽默同时，最为关键的生存问题，也并没有因为老登被踢而下降。下落攻击首先有充分的z轴活动时间，使得伤害判定在Z轴的招式对下落攻击的攻击窗口时间更短；同时，由于下落攻击的动作生效期间有无敌帧，有z轴判定的攻击（比如瞄准你的冰风组曲风刀）很多情况下也无法造成伤害；最后，闲云的大招会配合抬血，使得有更多的机会吃满猎人套的效果本期深渊12层上半，传统的胡桃配队根本打不了，第二间有火抗火免怪还有空壳，血克胡桃的老出伤方式和配队里的钟离。相反，更加鲁棒和灵活的胡行闲芙，本次12层躺着乱打，直接让 “胡桃对群乏力” 成为了一个落后于枫丹版本的笑话。而面对冰风组曲时，胡行闲芙的生存力也高的惊人，我完全没闪就机械背公式，冰风组曲根本秒不掉站场胡桃，使得老登的“安心感”也成为了最后的笑话

【纯疑问】大家为什么这么嫌弃摄像头主角 RT，开头先叠甲，米桑明天暴毙我没有损失没来内鬼吧前，我以为二游就是“日式漫画or动画画风”游戏的统称，是通过画风而非玩法类型来定义的；但来了之后才知道可能远非如此来玩原神以前，我玩主机和PC游戏比较多（主机是因为要玩独占or限时独占，双平台只玩PC），已经习惯游戏人物有自己的生活，也习惯当摄像头主角了。比如巫师系列，杰洛特跟我也没啥关系，我就一顿砍；比如仁王1，东瀛杰洛特跟我也没啥关系，还是一路砍；仁王2，捏了个哑巴，还是看大家自己的生活；卧龙，捏了个哑巴，一路打到关底揍了孔明一顿，也没影响到啥历史；辐射4，兼职N个组织大哥，挨个鉴赏NPC自己的生活，真正任务是通马桶；魂+血源+环系列，也是哑巴主角到处砍，会说话的只有只狼，NPC角色有自己的生活；怪物猎人就更不用说了，rise还能给你开个impart，世界就是看你自己打然后官二代打收割，你甚至都不知道到了关底还穿着雌火龙套的兴奋哥是不是连大师级都没开

【倡议】大家要不要多发一些自己对局中的关键局面类似日麻中的“何切”问题，亮自己手牌，考考吧友下一步该怎么打

【讨论】解决妮绽放环境适配性问题，只需要多养一个四星 RT，看到这个贴有感而发： https://tieba.baidu.com/p/8950158473 现阶段妮绽放其实并不怕水免，而塞进水系直伤后不怕草免，唯一担心的就只是元素破盾环境，或者说冰盾但其实我个人来看，保持妮绽放的基本结构，多养一个四星，碰到对群冰盾环境，只需要用那个四星平替妮绽放中的妮露，其实就可以了不损失对群能力，又得有破冰盾，那么唯一的合理解就是我们原神自己的真田幸村——托马。烈绽放对群优于超绽放，能破冰盾，应该是平民妮绽碰到冰盾对群环境的最优解了以4.6深渊12层下为例，明显的对群环境，但是12-3下有火冰雷使徒；我自己在大世界试验的结果，托马平替妮露后心海站场，使徒盾根本立不起来

【求助】千织0+1有机会培养出单通深渊12层的dps吗 RT 抽了0千，战斗手感出乎意料地好，是我目前角色box中，普攻+闪避反馈最快的角色（e.g., 刻师傅上天那一下闪避反馈慢，绫华整个闪避就后摇大，胡桃最后一下转圈普攻闪避慢，下砸那一下也是），大世界战斗的手感非常好。于是动了想让0千单通深渊的想法，毕竟6千一是要爆金币二是伤害太高使得单通含金量减少了。所以想问问有经验的吧友，0千+专武能培养出单通深渊12层的dps吗？能的话我就all in华馆了

【讨论】闲云的辅助能力足够解绑芙宁娜吗我个人认为是有机会的依据如下，本期深渊上半：娜维娅0+1 4回声 171分千织0+0 4剧团 196分雷电将军完全没练，带着打榜的；下半桃子1+1芙0命，深渊buf是战技伤害 80精通 20充能上半吃了0千debuff，岩队打空壳的debuff，还有一个花瓶雷电将军，娜维娅还一直被诟病对群能力；但哪怕如此，闲云都能通过下落赋能让整个队伍质变，让一个低练还被上半针对的低命娜千组合打穿上半。结论：闲云有单带一队的能力，可以解绑芙

【岩队打上半】果然O神的深渊还是人工加压最好玩起因在这个调查贴 https://tieba.baidu.com/p/8938265152 我看到不少吧友深渊十二层上半顶着空壳骑士上了岩队，不由得技痒，自己也去试了一下，what can i say？12-2上真的找回了一点打魂系的感觉娜维娅0+1，千织0+0，我的练度大家也看到了，希望下半准备抽🐉的吧友们思考这么一个问题：策划12层明关的岩队，这么低练的组合也能凹过去，你们现有的box真的需要给米桑送钱换一个水箭龟吗？ 0千+0娜+低练香班这种究极赔钱货，对群乏力的组合12-2上都能凹，换你们的高练雷国，不是随便打？

本次深渊十二层阵容调查（有🐉的就不需要来了） RT 想看看没有🐉的吧友这次深渊都怎么配的阵容，也想看看是不是对于大部分吧友来说无🐉一样等于宝宝巴士。我先来抛砖引玉

【讨论】低命仆人根本不需要绑定钟离在吧内看了很多大家的讨论，共同的结论是低命仆人生存率低，队伍必须绑定钟离，尤其4.6深渊的12-1下半，愚人众永冻队的风霜役人天克仆人机制，不绑钟离会直接暴毙但我个人认为这个观点有待商榷，理由如下： 1、原神怪物抬手前摇明显，高动作频率近战闪避灵活，闪避足以应付大部分情况 2、哪怕是4.6深渊的12-1下半的愚人众永冻队（镜女+风役人+霜役人），都不需要盾辅，可能吃到的伤害是镜女的远程水球和风役人的飞弹，其他技能抬手后摇大出招特征明显，有足够的反应时间闪避为了验证我这个观点，我在枫丹地图的秋分山东侧的愚人众营地做了试验，这个营地的怪物构成正好和4.6深渊12-1下的愚人众永冻队一模一样，都是镜女+风役人+霜役人，试验要求如下： 1、单人，不吃任何队伍共鸣加成 2、无伤，不吃三个怪物的任何伤害，包括镜女抬手很快的双水球和风役人的三连风弹 3、无盾无药，生存上不添任何额外增益 4、压练度，为了保证血量和深渊接近，使用的角色必须压练度，保证整体的战斗时间；否则上来就秒怪毫无说服力视频链接如下： http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=https%3A%2F%2Fwww.bilibili.com%2Fvideo%2FBV1jH4y1s78P%2F&urlrefer=6a2ad5f88229108f0a53044614527b00 为了尽可能接近仆人，角色上选用了胡桃

【抛砖引玉】关于4.6深渊怪物分布的个人浅见有点兴奋，剑鬼是我觉得原神设计得很不错的一个怪，居合抬手前摇小，瞬移三连斩出招丝滑，过了锁血的二阶段幻影五劈考验交闪避的时机（因为有闪避cd），能在深渊第一次同时打三个，真的是让人哇库哇库回到正题，本菜鸟抛砖引玉，从一个新人的角度，给各位吧友大佬提供一些浅见，还望大家不吝赐教 12-1上半：三剑鬼，不说了，刺激，等的就是这种设计很好的怪打同场 12-1下半：这里的愚人众永冻队不知道大家打过没，娜维娅本出来后的山下就可以模拟。第一波永冻队的核心只有两个人，藏镜仕女和霜役人，而风役人纯属减少容错的添头。藏镜仕女上水后，被霜役人技能打中就会被冻结，然后很可能被风霜役人大招直接一套带走，容错率很低；技巧是先杀藏镜仕女以及躲她的上水，不被上水应该就随便打。第二波没啥说的 12-2上半：3.8的时候我第一次进深渊就刮过去了，现在今非昔比，就是个肉桩 12-2下半：白给怪，无威胁。你第一波讨债人雷使徒打超载不带夏沃雷什么意思？ 12-3上半：低配永冻，感觉不如藏镜仕女+霜役人，问题在于吃冻结后不会被秒，第二波的水使徒+冰法也是这个问题，冻上了，然后呢？能秒我？ 12-3下半：限制配队的，没啥好说，据说是火冰雷就我自己的box，上半娜维娅双岩香班，下半胡行闲+绫华，绫华破雷盾工具人，胡行保蒸发，闲提供生存和拐（奶+下落无敌帧），其中下落攻击打12-1下的愚人众永冻有奇效，你上天了就踩不到仕女给你挂的地板水了

【真心求教】说原始人难打圣骸兽的到底是不是反串劝抽 RT 吧里玩过一阵，很多吧友闻圣骸兽色变，感觉是什么终极大boss一样，还有美名策划兽但是你们真的不是在劝抽吗？圣骸兽动作呆的一笔，大开大合，前摇明显，躲起来跟玩一样简单，我极度怀疑说原始人难打圣骸兽的是在劝新人抽三体人作为新人，没打过3.7深渊，只能去甘海花露的秘境里模拟深渊环境，以下是配置：单人：不带配队打，圣遗物限制输出，使用原始人代表胡桃无伤：全程不被圣骸兽摸一下大招：由于鳄鱼实在是太呆了，专门贴脸躲一下鳄鱼大招视频在这里 http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=https%3A%2F%2Fwww.bilibili.com%2Fvideo%2FBV1Um411Z7ck+&urlrefer=0edf994b40e0e867a774462b4f50c912 欢迎吧友指教还需要做什么来模拟深渊圣骸兽的战斗力最后说一句，玩到现在，我个人的感觉就是深渊唯一需要注意的是堆输出，什么盾什么奶什么霸体，你不会闪吗？不会啊，那就抽钟离和🐉吧，只有你不会闪避的情况下你才需要抽🐉

【讨论】0千相对于娜维娅是不是相当于皇女相对于刻晴先叠个甲，本贴不讨论娜千闲芙（4金全0命）的强度，只讨论其和刻晴双雷激化（3金全0命）配队上逻辑的相似性 0千一个人偶，E转火，和娜维娅凑双岩共鸣，不拐前台只有副C功能皇女一个奥兹，Q转火，和刻晴凑双雷共鸣，不拐前台只有副C功能万叶和草神给刻晴提供减抗和激化buf，闲芙可以给娜维娅提供E空窗期的输出（提供了闲云拐过的下落作为平A平替）并且提供了后台增伤，0芙有额外的副C输出手段，这个角度上看娜和0千似乎也没有那么不适配？毕竟凑了双岩且有个岩奥兹，岩奥兹也能吃0芙的增伤单纯从输出上看，娜千闲芙似乎能跟娜钟双火碰一碰；娜钟双火吃满娜维娅被动，多了钟离盾的减抗，多了双火共鸣，多了班尼特的大招，但是可能会画地为牢；娜千闲芙双重转火，3海鲜+1人偶的后台输出，娜维娅只有一半被动但多了芙的增伤和闲的下落（代替轴里的平A）结论上来说，作为1金的0千，对于娜维娅的意义，应该只是相当于转火能力略为加强的皇女（E启动 vs. Q启动），起到了一个四星的效果，虽然配队上逻辑有自洽的地方，但是成本过高了省流：仅针对娜维娅配队，0千 = 4星岩皇女

这才是理想中的七圣召唤环境社奉行西比西比苦跌塔天诛稻妻国贼清君侧，完美还原稻妻局势，hh 认真说，没有千篇一律的小马黑丝男大战，也没有双夜兰互A存能量，而是逻辑自洽但阵容花样的卡组互打，乐趣性上而言比每天打千篇一律的主流构筑舒服多了

【讨论】是不是不抽公认的强卡反而能够度过一个成功的原生 RT。27开头新人，不抽🐉，万叶，钟离，专抽吧友狂喷的赔钱货，什么0命🐉专辅水人，原始人胡桃，魈战专拐乌鸡，黄色甲虫娜维娅五星全0命阵容四星全是垃圾圣遗物，香菱一转2000，行秋一剑4000，凝光大招一跳200，胡桃圣遗物196分，娜维娅圣遗物164分，水人圣遗物195分，回来吧我的牢骸，能不能让我狠狠后悔一下不抽弱保软专属的角色啊

【讨论】请问这个对局，按吧友的定义算不算原始人暴打三体构筑 t4结束战斗，t4开始牌库剩余牌数比为 13：4 （小马夜兰牌库还剩4张，他t3魔术交完了，我牌库还有13张）这次我能说一句 “掏完了吗？掏完了我就开杀了” 没？

【解压】双火原始人暴打三体构筑还是解压你抄这么多主流构筑有用吗？最终决定胜负的还不是自己的策略？抄构筑能涨智商吗？掏完了吗？掏完了我就开杀了场况解说：对面若陀被我飞雷神超走后，用仅剩下的骰子全部投资了魔术，如果下回合凝光头上没火，胜负就犹未可知了（双火共鸣没交过）可惜对面构筑抄了，智商没一起得到同步提升，可惜，唉

【讨论】0闲0芙是不是魈or嘉明的专拐组合结论上说，我个人以为不然。0闲0芙拐的是出伤和下落攻击不冲突的全部角色认为0闲0芙是“下落C专拐”的核心观点，不在于某个“下落C”能吃多少额外增伤。你打下落，闲的增益一视同仁，不会因为你出示了魈的身份证就偷偷多拐你10%的攻击力；也不会因为你是嘉明而加快芙的叠气氛的速度。因此，认为0闲0芙是“下落C专拐”，本质在于认为，角色的攻击模式或者核心出伤机制和下落攻击冲突，导致时间浪费到下落攻击上能吃到的增益不如已有配队。最典型的例子，就是雷电将军，Q出伤跟下落屁关系没有；而“下落C”，由于机制本身就是下落，所以不需要做出取舍，完全能够实现1+1大于2的效果这个观点是正确的，所以，如果角色的攻击模式或者核心出伤机制和下落攻击不冲突，0闲0芙就有拐的可能，换言之，下落C = 角色的攻击模式或者核心出伤机制和下落攻击不冲突那么还有谁是下落C？最典型的就是娜维娅，娜维娅输出靠攒结晶打E，两个E之间的空窗期很长；平时这个空窗期只能靠娜维娅自己平A，手法好打个手动登龙能砸1-2w，但也就顶天了。0闲0芙进来后，用跳A闪（大剑角色可以靠闪取消落地后摇），能打出来的伤害直接质变了。最显著的结果，是我娜维娅之前打不过12-2下的沙虫，0闲0芙来了以后完全没问题了其次是胡桃，数据来源是我自己的尝试，我自己的1命胡桃重击是4-5w（蒸发），手法从AA重闪换成A重跳A后，跳A那下能砸10-11w伤害，12-1下开局从刮痧遗迹巨蛇到能直接打差不多1/3的血，提升也是显著的。【当然，不排除是本期深渊buf抬了，或者我老胡桃队的成员练度低】所以实际上，由于闲云并不会因为站场C是谁来选择拐多少增益给你，所以，0闲0芙能不能拐某个角色，本质取决于下落攻击能否在站场C的空窗期提供更多输出，或者下落攻击能不能融于已有的输出手法。最终结论就是，【只要一个角色有空窗期，且空窗期轴能对上闲芙】，或者【本来的输出手法能加入下落攻击】，0闲0芙都能拐。题外话：如果魈队本来的配队已经高练，魈珐班芙中0闲还优化不出去班；相反，闲云入娜维娅队，娜维娅没有了便秘的站场普攻，出伤又因为下落攻击可以取消后摇而直接质变，因此闲相对于娜维娅而言更加不可或缺。因此，如果说0闲0芙一定要是谁的专拐的话，那我认为她们是娜维娅的专拐

【疑问】练牌打比赛的为什么来打胜冠？如题胜冠应该是科研党菜鸡互啄的狂欢，为什么总有拿着版本t0来胜冠“练牌”的？这么缺那点战绩吗？而且为什么科研牌组之间雪山精神拉满互相打到结束大家都开心，而拿着强势牌组来胜冠的又都是火山精神掐着我吃仙跳墙的点直接弹射起飞？百思不得其解，更要命的是还不怎么打得过科研牌组，做个人吧版本强势哥，回匹配高强度它不香吗

【新人求问】各位教练评估下我是否具备联机对战真人的资格之前为了做如龙2支线接触了日本麻将，问了身边的朋友哪里能联机对战，他推荐了这个游戏，并让我先打一百把人机然后再看看数据是否能够对战真人。我收集了不少教程，边看边打人机，场次东南，电脑难度设定为普通，总共一百把，数据如下：不知道对战人机这个数据，是否可以在和其他新手的场次中，不至于输得太难看？在之前的带有AI的竞技游戏（DOTA2）中，人机的数据不具备参考价值，所以虽然我个人觉得自己似乎是入门了，但总是不太确定。因此，希望有经验的教练们不吝赐教，我是否还需要和人机进一步练习？可否进行真人对战？（不被血虐，有一定反抗能力）如果不能，还需要什么工作？谢谢！