河西公子的个人资料

架空杭母直辖后，嘉湖的最优解——投苏某生物博士太温和了，我极端浙北来上强度吧陆土根之流，只亲环太湖的苏南上海，对本省除钱北杭州外非常抗拒。原来我很不理解，现在越来越理解了。钱南包括杭母，基本不带嘉湖玩（连海宁都没享受富贵反被吸，迅速逃窜，把工商业精华全搬到最东的尖山了，许村长安割肉饲虎给杭母，不要了）嘉兴这几年经济排位蹿升，周遭还以为得了杭母上海泼天的富贵，实际全是本地人创立本市培育的新能源微电子行业发力。湖州靠养猪不如养上海苏南人，然后莫干山、太湖边文旅项目，很多都是嘉湖裔的启东帮领投的。海盐平湖两个浙江极其稀缺的沿海平原县，08年才通高速你敢信吗？ 10之前嘉兴地区没有任何高规格省级开发区，嘉善的国家级开发区还是上海苏州帮忙弄的，还要被省内极端浙东嘲讽占着上佳茅坑位都拉不出💩 苏南太君起码真的有释放善意，两条动脉全是他们顶着杭母的压力，拖了好几年，最终还是上马了。嘉湖如果趁杭母直辖，叛逃江苏，直接起飞 1 耕地红线的永久农田取消，让刚播兄弟背了嘉兴的基本农田规定还必须种一季主粮，所以年年产粮浙省第一，就算让种点经济作物，农村收入还能断崖再领先一截 2江苏脸皮厚，足够自信（心气低）千灯怼脸上海，盛泽贴贴嘉兴，根本没在怕的。嘉湖直接贴脸上海杭州边境线就是怼脸干 3上海的港口业务完了，乍浦独山港群（上海深水港找浙江，本来就是先谈乍浦）原地起飞，苏南长江沿线集中到太仓张家港，再内河中转到从苏州塘——嘉盐塘——盐平塘，乍浦出海。内河海港连运。比洋山开销低30%以上，减少90公里路程 4湖州本来就因为沪苏湖，从冷区变成热区，好赖都要给苏南太君磕一个，滑铲迁都南浔改名西吴市 5我发现陆土他们的选择确实是最优解：不是嘉湖离不开浙省，而是浙省缺不了嘉湖，去了江苏，统战价值还拉爆缸。要是再来个苏嘉同城，杭绍-苏嘉-上海大混战，应该很有意思 6融合进苏省会比较困难，浙省观是有能者居之，还有不歧视乡村和落后地区，和苏省都是反着来的。嘉湖意识形态和苏南差异也很大，因为80年代城市人口比例不到20%，同期苏锡常是50%，而且没有经历过计划时代，过去国有集体企业员工少得可怜，也没有招商引资的历史，全是靠本地民企，共同记忆缺失@芭妮珪尔卡斯兰 @罗刹江南梦 @句句入木三分 @江的南 @某生物

不知道苏省农奴、浙省败类哪来的逼脸嘲笑山越你们津津乐道的所谓王化就是编户齐民化，包税区腐蚀封建区这种以编户齐民农奴身份为荣的意识形态，让人感到困惑和可怜，但最起码得有点廉耻

吴越对于整个两浙的法理依据吴越国国君一直是唯一正牌的镇海军、镇东军两镇节度使（唐庭册封，五代、北宋全部续封承认）另半个浙西只是杨吴南唐非法侵占（虽然五代十国讲非法有点那啥，但是事实）而且这个镇海军不是北宋的两浙西路八州，而是领升、润、宣、歙、饶、江、苏、常、湖、杭十州，含浙西五州和南京、皖南、上饶和九江（加上镇东军的浙东八州，囊括现今几乎所有吴语区）然后钱鏐并不是“吴越王”，而是“吴越国王”，一字之差却大不相同：吴越王是诸侯王，而吴越国王则是藩属国国王，置百官、赐九锡，用天子依仗；也随同附赠镇海镇东军节度使与留后。不然宋也不会叫吴越国所领二镇为“两浙”了，属于带资进组加盟，宋朝给了一大堆优惠政策，税收只有吴越国时期的六分之一到七分之一，科举出士盈半朝。然后南唐是个什么待遇？征收重税，北宋在南唐故地的税收是南唐时期的七倍。政治上对南唐故地各种歧视，科举更是诸多障碍，完全就把南唐故地当殖民地。另外杨吴南唐本身就是淮人集团，重用两淮、中原人士，歧视润、常等地吴越人士，几乎未授节度、刺史等军政使职上史料—— 天复二年（902年），唐朝册封钱镠为越王天复四年（公元904年），钱镠求封吴越王违反唐制被唐昭宗拒绝，后因朱温斡旋，于天复五年（公元905年）钱镠被唐昭宗诏封为吴王（同年两吴王并立，杨吴改称弘农郡王）开平元年（907年），后梁册封其为吴越王龙德三年（923年），后梁册封钱镠为吴越国王，改府署为朝廷，设置丞相等百官，用天子仪仗。同年李存勖灭亡后梁，建立后唐。钱镠遣使进贡，受封，并取得玉册（天子即位册文）——已见上巻梁太祖开平元年，盖梁祖受禅之初，加恩藩镇，故鏐自吴王进封吴越王，及梁末年，鏐膺吴越王之封，巳十七年矣，是嵗梁遣侍郎崔协册封鏐为吴越国王，鏐于是始建国，表疏称吴越国，不复称军梁主，盖特加殊礼，许以建国，所以优鏐者，又逺在马殷、王审知之上也。梁以马殷为楚王，王审知为闽王，虽皆封国王，然封号无国字，是嵗独册封吴越王鏐为吴越国王，盖异数也长兴二年（931）年，后唐明宗李嗣源任命钱鏐为天下兵马都元帅、尚父（献钱尚父的典出）、吴越国王乾祐二年（949）年，后汉册封钱弘俶为匡圣广运同德保定功臣、东南面兵马都元帅、镇海镇东等军节度使、浙江东西等道管内观察处置使兼两浙盐铁制置发运营田等使、开府仪同三司、检校太师、兼中书令、杭州越州大都督、上柱国、吴越国王开宝元年（968年），宋太祖赵匡胤封钱俶为吴越国王，改赐钱俶开吴镇海崇文耀武宣德守道功臣开宝七年（974年）宋太祖诏钱俶出兵协助宋朝攻打江南国（南唐），钱俶率军亲征，攻打常州城。翌年五月，宋朝赐钱俶守太师、尚书令吴越和原浙西的法理在浙江这边是没错，但苏南人玩赖不认也无所谓，毕竟屠城狂魔、小农侉猪八八一个淮西人切开了浙西下八府，叨叨傅一个淮东人推波助澜瓦解了苏松常的吴越魂本省淮人、中原>外省吴越也合理的本省派苏南人也无可厚非，没必要强行捆绑进吴越民系。但历史沿革很实在，并不虚无缥缈，吴越国实控的苏州上海，就是比其他地方认吴越、更亲浙。我也只拉老派、还存有吴越认同的苏南上海皖南土著，对本省派苏南人欢送，但请离吴越圈有多远滚多远。插手吴语区事务的本地捞、刚n代不必加戏，对你们没兴趣，而然后我对看客围观不参与派淮人也没敌意

浙江和部分苏南，自古以来以上山-马家浜-良渚-越的万年土著为主怪不得我觉得启海人很亲切，很多地域限定词只有嘉兴的杭州湾地区和启海会说，不见于任何其他地方。而且在上海，嘉兴启东通婚特别多，有莫名亲切感，长兴龙之梦也是启东帮领投。原来很多沙地人是嘉湖种，除了当地人口口相传，这种湮没的历史不见于任何官方资料。还有，诸如浙北全是衣冠南渡和太平天国新移民的谣言，嘉兴良渚原住民的浓度江浙沪第一，而且还不是省内浙东移民造成的，都超过宁绍了，低熵不可能逆高熵，违背热力学第二定律。估计是因为嘉兴被苏沪杭三个兄贵包围，北方移民弃之不去？苏州这个情况也很明显，吴江太仓常熟三个角角落落也是浓度最高而同属于春秋吴越稳定苏州河吴淞江分界线---吴越国一侧的沪郊和苏州，越人土著浓度也是断崖领先其他苏南。而且确实是亲浙江的（本地捞、刚n代就别来碰瓷了）所以有些人，别再说种气和家族记忆是虚无缥缈了，它很实在

吴和吴越分离法案鉴于吴越只有浙江人在说，江苏人非常抵触越，那就—— 吴是吴，吴是华夏的分支（主流意见）越是越，是中华的一员（注意，华夏和中华概念不同，大越蒙古满洲都是中华一员）大越分为并列的吴越、于越、瓯越、山越就像钱镠，他的头衔实际上不是“吴越王”而且“吴越国王”，一字之差，但含义大不相同。吴越王是诸侯王，而吴越国王则是藩属国国王

江南吧籍贯贴最终结果统计汇总，谈吴越认同统计结果很有意思，包含浙江、苏南、上海、、启海靖、皖南在内的江东地区人士，没有一个人认同“吴”，而诸越认同占压倒性优势什么原因呢？我试着分析一下 ——文化认同最重要的一点就是其独特性，以及有没有强烈的记忆点——提到狂野西部、freedom你只会想到美国；提到大航海时代你只会想到两牙；提到工业革命你只会想到英国；提到武士道你只会想到日本；而越有独特的标签：“十年生聚、卧薪尝胆”，这也是融进浙江人基因的古老历史记忆史图馆中国历代疆域图-春秋篇，四面八方的诸侯国观众，纷纷聚焦在东南吴越争霸，压倒的爆出满屏“三千越甲可吞吴”的弹幕，可见“越”典故的传颂普世度破落户挑衅当世高富帅暴发户被虐——逃到会稽山当山越——不服、再挑衅，被虐更惨——灭国、被抓走，虐爆——伏低做小、复国——依然不服、重新出发，继续挑衅——逆袭——反杀。达成春秋战国第一次灭大国的成就。就是爽文也不敢这么写。。传奇性直接拉爆缸此外还有良渚玉琮、鸟立高台、越王勾践剑，遍布整个东亚太的“断发文身”，这类闻名海内的标签另一方面浙江官方还非常积极的以先越文化——“上山-马家浜-良渚”的中华文明曙光重要缔造者之一的直接继承人身份自居，在越一系的文化认同上传承有序而对于吴而言，就比较缺乏实感了，你说吴有什么标签能拿出来当课代表呢？反而是苏州这个城市本身，作为吴文化标签更广为人知吴，归根到底只是中原文明最南部的一个分支，没有任何独特性能够记忆的点。要吴我还不如直接去认本主嫡流的中原正朔（很多江苏人就是那么做的）吴目前更多作为一个从从汉晋的封国吴、吴郡的地理概念存在，用以区分钱塘江东西（但本地县志就不认可地处浙西的海盐县是吴地，认为是北方人根本搞不懂本地情况，简单粗暴瞎分的，有海盐县志截图）而吴作为中原阵营代表选手的就更为尴尬了，随时会有山河四的老满洲八旗跳出来嘲讽：“你个南蛮，你哪位啊？”论为汉军旗一样的边角料、退货组的搞笑存在

蒋德南疑似被老十门62刺激得黑化了极端浙中？

来吧，讨论下拥有豁免权的杭母该怎么分杭州在丢了海宁、吃下萧山和老严州之后，现在就是个缝合怪。市中心、西湖等精华仍然在浙西，但目前占的上八府的地，比原下三府地盘大得多。现在既有更认同嘉湖的，也有更认同宁绍的。围绕这个，南下的省会派和北上的杭州市派，本来就缠斗了二十年谁也干不掉谁，直接摊大饼了事该怎么分呢？要不扔给飞翔的河南人算了？@句句入木三分 @江的南 @某生物

谁说浙西没有海洋文化，要背书是吗？人民日报够权威了吗

关于浙江是否鱼米之乡的问题，我直接上数据吧用杭嘉湖中的嘉兴县举例，而且别被迷惑，那个年代浙江最富裕的县，是吴兴、余姚、桐乡等，嘉兴县根本排不上号（事实上此前和之后，长期也是嘉兴地区五县两区人均垫底存在）。还有，请注意民国二十五年，这是一个特殊的年份，下面会说明总结：佃户成年人均年消费51块大洋（骆驼祥子在北平拉车，十块钱一个月，就已经被视为比华北大地主还要阔气的存在，放同年代浙江也就屌丝水平）、几乎不吃任何杂粮、只吃精白粳稻。佃户成年人年均大米消费量550斤，佃户每家庭食肉消费九块多大洋，可买一百大几十斤大肥猪一头，还不算鱼肉、自养鸡鸭、鸡蛋等等其他肉食性副食。。注意这是所谓被压迫的佃农——其实江南地区施行“一田二主”，就是把同一块地分为上下两层，上地(称田皮、田面)与底地(田根、田骨)分别属于不同的人所有之后；佃农、自耕农和半自耕农生活水平基本没区别，然后地主年支出也就高了50%。。所以说，浙江共富不是一蹴而就，而是历史沿革使然，诉苦会、土改毫无群众基础也是因为这个。后来，在即使社会秩序已经崩溃的49年，江南地区农民的生活水平之离谱也让南下的解放军瞠目结舌

南北异化下的两种发展观至今还留在东百华百没润走的，一代代的逆向淘汰下来，形成了独特的“一次线性世界观”。 ——任何南方外循环区、发达国家，较优于自己处都能找出一套自由心证的辩词。欧美呢，是因为殖民时代抢得多、原始积累多（大英19世纪殖民地贡赋只占国会预算5%，年景不好经常倒亏，连收益最稳定的印支和南洋都在不断收缩）南方呢，人才多是因为钱多卷在教育上（根本无法解释整个淮河以北只出了丁肇中一个顶级学者）经济好呢是因为上头政策多，还白用他家煤铁有色了（根本无法解释皮革温种田嘉造假泉这种政策洼地，无任何国家级开发区和内外资输入的地方也能发展起来）等靠要怨无果下，还气急败坏群体性造谣江浙沪人均心眼小、美食荒漠、女性颜值全国最低。隔壁那个滨州妹，吐槽下除豫杭外浙江城建也算了，居然来碰瓷浙江农村？人均gdp就浙江一半……农村收入差距一倍不止，农村资源投入相比城乡均富的浙江，可能相差十倍计？连苏锡农村相比嘉兴都落后10年不止，烙铁烙翔给她的勇气吗？而且北人吹得什么能动手就不炒炒，但实际怂得很。那啥时，最勇沪杭，连侉得一比的徽京都刚得一比

宿迁佬不是超自信的吗？别删贴啊，苏南人种不就是被你们替换的吗？那就单开个贴，再说下什么个例的路人照片判断地域，根本没说服力你们黄泛猪种体质从华北到两广都有分布，是全国性的优势型体质。毕竟你们的种群生存策略就是：虽然无论脑力、体质、颜值都无比平庸，但繁殖力超强，跟虫群一样要拿就拿地方特征型说明问题，苏南人口结构早被冲烂了，而且从市区到郊县全方位沦陷，到处刚n代。现如今苏州满大街的五官糊成一团、猪脸、扁头的黄泛优势型体质苏南老土著越人特征型，只能从乡下、老影像中去找眉压眼、底眶、深目、中狭面、下颚线流畅、中面或低面@真江南观察员

清代义和团时代，浙江人对北方人的看法节选自《庚子西狩丛谈》作者：吴永，浙江吴兴人，早年师郭绍先，光绪十四年(1888)娶曾纪泽次女。早年为直隶试用知县，办理洋务，受到张荫桓赏识，调补怀来知县。八国联军时，因迎驾有功被慈禧重用。元配早逝，再娶盛宣怀之堂妹为继室。民国初年曾任山东提法使。工书法，学董其昌。他口述有《庚子西狩丛谈》一书。原文接近白话，读不懂也不必回帖了义和拳之乱，所以酿成此大戾者，原因固甚复杂，而根本症结，实不外于二端：一则民智之过陋也。北方人民，简单朴质，向乏普通教育，耳目濡染，祗有小说与戏剧之两种观感。戏剧仍本于小说，括而言之，即谓之小说教育可也。小说中之有势力者，无过于两大派：一为《封神》、《西游》，侈仙道鬼神之魔法；一为《水浒》、侠义，状英雄草泽之强梁。由此两派思想，浑合制造，乃适为构成义和拳之原质。故各种教术之统系，于北方为独盛。自义和团而上溯之，若白莲、天方、八卦等教，皆不出于直、鲁、晋、豫各境。据前清嘉庆年间那彦成疏中所述教匪源流，盖无虑数十百种，深根固蒂，滋蔓已遍于大河南北，名目虽异，实皆与拳教同一印版。被之者普，而入之者深，虽以前清之历次产刂刈，而根本固不能拔也。一则生计之窳薄也。北方人民，生活省啬，而性多媮惰，谋生之途太仄，稍一不谨，往往不能自振，以至于失业。因惰而游，因游而贫而因，则麇集于都会之地，藉傥来之机会以苟图衣食。群聚益众，则机会益难，非至于作奸宄法，不足以维持其旦夕之命。浸淫已久，而冒险乐祸、恣睢暴戾之心生焉。明知诛责桎梏之在其后，而有势可乘，不问是非利害，姑且呐喊附和，恣意焚掠以餍其所欲，而侥幸于万一之漏网。因多数民众，平时皆为此两种结习之所沦浃，因愚而顽，因游而暴。适有民教互阋之间题以作之导线。枭黠大猾乃利用钩煽，饮以狂药。奸民倡之，愚民和之，游民暴民益乘势而助长之；如硝磺桴炭，一旦翕合，遂轰然爆发而不可复遏。

某呼问杭州如果直辖，高赞皆说嘉湖成了飞地，必单飞，就不知所谓口口声声说如果杭母直辖，杭嘉湖没了杭，嘉湖和别的省内城市都不挨着，就是飞地了，怕是假浙江人吧？目前海盐海宁的杭州湾和嘉绍两座公路跨海大桥，本身就是除金衢哥之外上八府的北上的主要通道，加上未来的通苏嘉甬高铁桥，怎么没了杭州，嘉湖就是飞地没法联络省内其他城市了？回答者都是从来不出县城的吗？而且嘉嘉胡胡之间只要修条申嘉湖东南方向的延长线，能把无锡以东去钱南的绕行的全部引流来

广东对于外路的判定，和浙一致，某些伪苏南才是南方的异类方言+民系+种气叠加才是当地人，否则只能被称为住在某地什么户籍和身份证号是本地就是本地人了，这是流民社会、无地缘地区的认知没有本地的亲缘网、不懂当地民俗、不会方言，怎么可能会被当作本地人？比如穆老师是德清祖籍，但嘉兴老底子能给你讲出来一堆，你让几只伪苏南，他们讲得出吗

来选边站队，你是支持恶毒女配56芳，还是管主任？恶毒女配56芳vs讜国精英、女👊斗士管主任诸位节度使大人，请开始你们的选择我选学姐，她嘴真的好毒，超卡酷依@一个恶毒女配 @真江南观察员 @是小毛头呀 @芭妮珪尔卡斯兰 @某生物

战火西岐定档，但商、周，跟我浙有关系吗？武王伐纣、商、周跟“挽船为车，以楫为马，往若飘风”的诸越先民有任何关系吗？要是我浙是资方，那剧本就是： “大越勇士，踏平苏州！！”

某生物大王妄想篇，同人剧情唠嗑楼背景素材就不放了，任何前情交代，都会被认为是意有所指再套嵌一层，本帖指向为虚构人物费胜吴诸君免责，不事后加害那么请开始根据你的脑补按图索骥，施展想象力吧@一个恶毒女配 @句句入木三分 @某生物 @芭妮珪尔卡斯兰

江东诸路再一次（两浙、淮南、江南东）合体，那省会大概率是？推演一番—— 神圣日耳曼尼亚联盟缔约：上海（帝国の水晶；汉堡自由市）、江苏（苏萌；汉萨同盟）、安徽皖南（凶悍的真正德意志；斯拉夫之锤；勃兰登堡）、浙江（日耳曼红脖子，莱茵兰+巴伐利亚巴登、黑森）、江西（帝国の铁壁，忠诚的西里西亚）；徽京（柏林）、上海（汉堡）、苏州（汉诺威）合肥（德累斯顿）为争首府地位两败俱伤，最后花落豫杭（科隆——莱茵河交汇，南北德枢纽）

女配剧情同人唠嗑楼，请努力添砖加瓦如果你是女配，何以自处？浙东民地武何以自处？前情提要如下，晦涩处可垂询芭公公翻译大家踊跃参与剧情讨论，可作人物代入以身入魔@是小毛头呀 @某生物 @芭妮珪尔卡斯兰

越人是汉人吗？毕竟同族只有于越闽越汉化了，然后大字母教…O系分离三万年

臭嗨铁柱你个开头宁，有种别删贴，来跟我土著下三府对线照例自证土著，上最有说服力的基因检测这里的嘉兴府全员都在肛你，你跑错片场，好歹也看看这是什么地方？有比脸讲浙江人娘炮，然后没比脸，没卵的竟是自己，还删贴你是扬州人嘴里的癞皮狗狗赖皮是吗？

单开一贴，两个维度，解决有些人关于温州话是否属于吴越语的问题首先，学术角度：资料引用——《温州方言志》，作者：郑张尚芳，语言、音韵学泰斗，温州龙湾人士

不愧是Dr.某生物，浙南纯越、理数跟我并驾齐驱的家伙先一通夸完再说回复河西公子 :我想了想觉得核心原因还是个人价值观的建立，出于自尊自爱自我实现的需要和创新与进步是适配的。而完全没有个人价值观的话，只会去追求别人、大众眼里重要的，全都去挤同一个赛道，恶性竞争的内卷。德先生、赛先生，就是硬币的两面，互为表里，新文化运动里面就解释清楚的关系。科学，或者说进步主义，需要的要素有很多，但几点是必须的：不循规蹈矩、不畏惧权威、思想在肉体之上、定律面前人人平等。一方面在政治上崇拜服帖威权、完全循规蹈矩、不敢越雷池一步；另一方面在进行科学思考时却全无思想包袱，思维活跃而毫无约束。这是精神分裂，不是正常人的大脑。科技作为人类智慧的结晶果实，某些制度对它是有剧毒的

和：浙人抵制的分南北，不只是伤感感情，或许有更大危机合的部分不提了，本来就是我俩的共识列出不同，我和Dr.某生物相悖的观点是：整个东亚，产生群体性现代市民意识就只有上海（以后开篇另讲）浙东包括日韩新，只是传统东亚精英社会复现出的各个版本（共同点是传统精英阶层传承有序，梯队完整）北则是由于各路魔头、僭主、山大王轮番登场，始终没有形成稳固的精英阶级，维持在宗教改革之前，更原始一版的秩序。就是马前卒所说的：世袭神权的阿询，理解不了、参与不了由现代市民阶层构建的新教世界秩序众所周知，唐末门阀被屠，华夏古典精英阶层团灭从前·中古时代贵族&世家庄园制，发展成后·中古时代华夏特色小农制：由一群文盲军头、小地主、低级知识分子组成联合体，囊括流民襄抉民意，使用暴力和谎言建立。因为不学无术、能力不足加上自卑，没自信驾驭能力者，所以极端仇视和容不下有本事的精英阶层，宁可压制进步换稳定。它远比不上古典中国的门阀社会——压制了汉唐开放包容的社会风气（见帝不跪只拱手、君臣坐而论道；耶马台国庶民见大人须让道、匍匐跪地，让曹魏官员大为震撼）压抑人性、践踏下位&女性、诡诈软怂、只会相互拉踩渔利五代北宋元明清持续劣化，唯一例外是南宋，因为南宋就是个plus版的吴越国、南唐。这俩是乱世桃花源，因为一群充满人性光辉的江东人，一直是有尺度、低烈度战争，因而保存了完整的精英梯队。南明、太平天国前之的环太湖、皖南，明人笔记是质朴刚健：明末，苏南浙北全伙反***了，江阴被屠三次，三次啸聚，直到一人不剩。别说什么陕西三边和山西的反清战果更大，两浙有边军、有马吗？一堆农夫前赴后继肉身去刚具装骑兵和红衣大炮。这时候的下三府（甚至下五府）和上八府应该是高度相似。而经历两次屠杀之后，虽然方言和种气（以分子生物学f81浓度标定）没有大改变。但社会形态是发生过很大变化的，乱世中精英损失永远比庶民大，抢小门小户有什么劲头？以府城为中心，开启洼地化，而近世加剧了这种north化、儒化一些浙东人的出于直觉的抵触也源于此，这个我赞同。但极端嗨棒除外，一门心思身心融浙西实质上首府的沪、对科举儒化之热衷，可比嘉湖积极多了，而且我业认为余慈人才更能代表刻板甬商。另附知乎旧文，我对右化世界大潮流下的红脖子浙东揸旗无意见，但浙东刻板浙北实际上是对苏南的刻板印象，差异大到绝不能混为一谈，社会基础结构都不一样

杭州取代绍兴成为两浙核心的原因（也解释了嘉湖和温州独立性较强的原因，有各自独立的出省通道），以及超越时代的南宋越

清梦侉子少代表苏南土著，用我的图还吃麦冬，顺便告苏南越人书什么他妈叫苏南和刚播的区别只是一个讲吴语，一个讲淮官？ O-F81是良渚大簇，又叫先越大簇，上启上山文化、马家浜文化、良渚，历代越王包括勾践、吴越钱氏、会稽顾氏、吴兴沈氏、东南叶氏等等豪族都在这个大簇之内。源流清晰，传承有序。然后，上海、启海崇明沙地人、吴江太仓，O-F81至今都是第一大簇，也是万年土著。清梦侉子你这就代表刚化人群，给他们这一播人安排认新祖宗了？顺便告知苏松常土著，如今面对大侉流入侵的情况，也即是你们祖辈们曾经历的满清入关。历代祖辈经营的祖地，如今也同样是板上钉钉已经守不住了。是跟群畜汉奸合流后，暨希望于他们好歹做点人事，少抢点给自己留点，不赶尽杀绝？还是学先越王，弃地存人，肉身着草跑路，卧薪尝胆，看看以后会不会出机会，充当还乡团收复祖业？从历史结果看，前者渣都没埋了，而后者路线行得通。所以，润浙才是苏松常土著目前唯一选！越人土著干脆全移民浙江算了，就把苏松常让给刚播。学阳鼎🦐大爷举家迁徙浙江。浙江是所有越人的家园，我绍兴是全体越人的圣城！

人类智慧巅峰，数学领域，几乎清一色浙江人嘉兴：陈省身（微分几何&拓扑开宗立派，徒子徒孙中一堆菲尔兹与诺奖，华人科学界独一档）吴文俊，张益唐绍兴：陈建功温州：苏步青，谷超豪而丘成桐和陶哲轩，特别是陶，更偏向解决问题，也就是做题，不及上述唯一例外就是周炜良了，高于陈老之外任何人，皖南人

浙和苏的区别浙江真正强的是城乡共富，11位大哥，农村收入全部50强投入大量资源到新农村建设、搞特色产业不像江苏，把大部分农村人都赶去城里买房，供养城市居民浙江江苏的差异还是很大的，哪怕是苏锡常，还是和杭嘉湖不一样我有个变态的习惯是看公共卫生，嘉兴的服务区、景区或者农村，公共卫生都很可以。但苏州就不行，无锡更可怕，乡下随处可见垃圾和动物💩，而长兴德清就没有这样图是湖州莫干山和嘉兴农村

讲一下吴越国和南宋周世宗在两淮的各种屠城，搞的老百姓以纸为甲，自发抵抗周军，称作白甲军赵匡胤打下南唐后，幸亏主帅是曹彬，没有屠城，但北宋对南唐故地征收重税，北宋在南唐故地的税收是南唐时期得7倍。政治上对南唐故地各种歧视，科举更是诸多障碍，完全就把南唐故地当殖民地。南京人从上到下恨死了赵宋所以秦桧这种南京人金人来了，青天大老爷就有了，当你北方人的殖民地和当女真人的殖民地有区别吗？没有。甚至由于南渡，南唐、川蜀反而有了统战价值，南京人也能做宰相了，这在北宋简直不可想象。北伐收复故土，开什么玩笑，南方人可不想回到北宋暗无天日的日子如果赵构以南京为首都，他觉都睡不安稳。鬼知道哪天南京人会不会主动把金人迎过江而吴越，那是主动归附，而且山越步兵和收编孙儒残部的沙坨骑兵余威尚在（反复判过，留下的后代都是忠诚分子）统战价值拉满。宋朝给了一大堆优惠政策，税收只有吴越时期的六分之一到七分之一（这里夸下杨行密，轻税，吴越国重税）群众基础相当好，当时宋人记载浙人性淫重奢，小户也喜着绫罗绸缎，这才是赵构把行在定在杭州的原因

江南吧籍贯统计，请留下你的出身地、现居地、祖籍众所周知，目前浙吧苏吧上海吧活跃分子都是求助帖和外省卦，又有那啥盯着只能开辟越、于越、瓯越，吴、吴越，之类甩开行政属性，用民系定义来聚类江浙沪本省卦但是这类吧几乎无流量，也没人那有流量的“江南”吧（据说是窃取一帮小清新的家园，成了地域斗的土匪窝）就是个也还不错的江浙土著类聚keyword 但是江南的中古以后定义在我看来很明确，就是原浙西八府加或不加绍或扬那无法凝聚的其他地方的就不妥了（当然，不要争江南也是一种争法）大家可以换个思路，聊点争江南以外别的？先把各方势力统计下再说下一步

再新版江浙沪势力划分图，欧陆风云版本，谁同意谁反对？由某生物大王托梦，本人捉刀执笔

本人自制版吴越势力划分图，所有人畅所欲言之前转了个劣质版，引起很多争议，还都以为是我自己做的现在亲自制作一版请注意，此地图有海量特意设计的细节，尤其是争议区、嵌套区本地图开源欢迎诸位吧友添砖或减瓦，不同版本加加减减或者重划欢迎评论区的有识之士，莅临江南东道吧（深度讨论沙龙）

杭甬黑历史大赏、搬运此为浙省内部矛盾，外省众围观即可，原则上不要参与上海在09前，“上海是全国人的上海”之前就是两浙不动的c位环太湖首都，杭州也是众多舔狗之一而且你们都不知道杭甬当年有多谄媚吗？不是省府拉着狗链嫌丢人，早去舔沪爷脚趾头了集体记忆扭曲了？以为杭甬是啥硬骨头？罗列舔吴罪状就只cue嘉湖出来打靶浙江一哥二哥曾经薅着舔沪的黑历史怎么没人提了，尤其宁波人，连苏嘉都顶顶起码不会自称是上海人央视采访，嘉湖县民出镜: 湖州：养猪不如养上海人嘉兴：死猪猡都卖给上海人了，是绝对不会流入本地的请问我们有特别尊重上海吗？宁波在杭州湾新区兴建了浙江规模第一的鬼城，企图中桩中到上海模子头上，结果人家不戆，宁愿买嘉兴稻田房可以查一下宁波发送客流目的地，至今一门心思舔沪，但上海人可不去宁波。美其名上海是阿拉舅甥，是晚辈，谁大谁小晓得伐啦？至于杭州，虽然相比成都武汉那种只吸的还缺点道行，但也绝对不是什么忠厚大哥，汗牛充栋的黑历史

从地理单元看，江苏大部属于中原系统，父系、文化则不是江北和中原同属淮河流域，在一个地理单元，人口流动频繁，符合江北动则75%以上的北汉浓度太湖平原北部，是古典华夏辐射的边缘，属于东亚大平原的最南端，是北方人口中的“南方”，再南属于非王化之地所谓吴，就是淮夷南下和越人北上的交融混合也正是因为这个，淮东相比淮西、中原，在父系、文化上差异很大

江南东道民俗学、神秘学、都市传说同好会先来讲一个余华的小说、电影《河边的错误》，其实是根据本地海盐一桩诡异的真事轶闻（原版其实是灵异事件)而创作的（他几乎所有小说素材都是现实采集，脑内揉碎掰开再加工）

恭贺某生物大王登基称汗，本诺颜奏请速速大封台吉奏封毛头为外喀尔喀三部（扬泰通）台吉，小刚播石澜摄政奏封穆三峰为左翼敖汉奈曼（嘉湖）台吉裂土封疆，各自游牧，有事集结，无事散去我众章纹，本济农倡议良渚神徽 @某生物 @是小毛头呀 @芭妮珪尔卡斯兰 @句句入木三分

原版地名、区划的吴越国地图

海上江南路本吧公示文（初定名，征集主角、龙套）第七章缘起中 “然后就不记得什么年份了，沙皇军霍尔瓦特中将打了进来，放走我们说扛枪杀赤色份子夺回家园，但他每次都让茨冈人冲锋在前，死了很多人，你知道，我们总是不受任何方面欢迎”罗宋诺夫说话间的声音越来越轻 “所以，我当了逃兵了，扒上永清铁路去到了哈尔滨” “没多久，我在哈尔滨看到了将军的勤务长，我有点害怕是来抓我们这种逃兵回去吊死的。听说上海法租界有我很多同乡，我就从跑去旅顺坐火轮来了” “我在霞飞路的肉店找了份不错工作，认识了一个很棒姑娘，本地学徒的姐姐，那时的我再一次受到了眷顾” “只约会了两次？他们家里不让她见我了，说我是来路不明的野毛子，也不知道背地里干过多少杀人越货的事” “为什么他们上海人能过平静安乐的生活，还要凭空污蔑我，这不公平，他们江南人…统……统都该死” 说毕，罗宋诺夫口鼻又喷涌了一团血，缓了许久。期间小刚播什么也没做，只是坐在他身边陪着他 “你知道，你大概不想听我说这些。忘了吧，我的刚播朋友，我之前总是编各种瞎话骗你。现在，我只想从头说唯一到尾的一遍，能有人知道，我罗宋·罗宋耶维奇·罗宋诺夫，也…曾经活着” 白俄低语但平静地说完最后一个字，然后大口呼气，散尽了最后凝结的气力。整个人都松解了下去，捂住伤口的残手也垂落到油腻的地面上，剩的一只右眼的灰蓝色瞳孔逐渐暗淡了下去，但那只眼早失去了眼睑，已合不上了公共租界——外滩——工部局耶稣堂 “神圣至高、通愈知犀万物万事、唯一的主，愿祝祷圣灵启示、救赎，阿门” 十字架以下，虔诚地口颂祝词，祈祷着的一人：穿得一袭灰白色罩袍，式样不是新教祷告式用服饰，也不是现时上海滩的时装款式，反倒有些似前清或者某个朝代的古装扮相他乌黑亮丽的短发如漆似镜，五官精致凌厉，气质就如子夜月光一般清冷孤高静静地沐浴在耶稣堂琉璃窗透露的那层辉光中，罩袍上好像披上了一层由银辉组成的神圣光晕但，他的气质又似乎不应属于此地鸟栖、山峦、水涧，才是适宜之处 “费牧师，抱歉，请问，仪式毕了吗？穆先生那等了您三刻钟了”一人听闻祝词结束，稍等片刻，便再也等不住小跑上前询问道 “可以，但我真的不喜欢你出现的时机。”———此人一脸的孤傲清高，百变无定费姓牧师此时带着余愠，冷冷地注视着公董局华董穆三峰，双瞳如两颗黑曜石，不含半分杂质，又像望不见底的深渊，散发出一种不可琢磨的强大引力——极诡的眼神，洞察着穆三峰 “出大事了，您让我保出来那两个军统小夫子，引来了强人寻仇，大扰街市，公董局全体惊骇，当场还杀掉了三个巡捕，有一个是南京路巡逻组长，可靠路子讲还跟委员长沾着老亲。” 费有一抹不易察觉诧异，但并不是因为穆的话语，而是对穆能这么快便从他身上将目光移开感到奇怪费的眼中闪过一抹凌厉的杀机，不过随即便给他很好的掩藏起来 “这件事您不必再插手了，全当无事，想必您没用公文吧？”费道 “对，去的德律风，老闸捕房的杨二接听到，他嘴牢靠，我知会了的，绝不会去乱说。”穆三峰沉着应答 “那就忘记这回事，善后，我会去。” 穆三峰口中称是，随即退出了办公室，抬头扫了一眼门高头的铭牌：费·勝吴——圣公会上海教区牧师驻公共租界工部局

海上江南录（持续征集作品名、文中主角、龙套）第六章缘起上白俄洪路透的左眼消失了，右眼也没了眼皮，眼珠子暴凸在外。它的一块脑颅骨被破片掀开了，一部分脑髓裸露在空气中，似乎在不住地微微颤动，只被一层薄薄的膜包裹着，看上去好像随时会跌落出来。有几个胆子小的巡捕移开了视线不敢直面，一时也忘记了开枪补刀小刚播。石澜趁着这个火力稀疏的空档，从墙侧躲避的门洞探出小半个脑袋，单目搜寻到了白俄为挣脱防暴叉丢弃的汤普森冲锋枪。他握紧匣子炮，深呼一口气，闪出侧上半身打出三发短响，正中史振弟身旁的一名排枪队列巡捕面门，排枪声骤停，接着哗啦一下，众人就作鸟兽散了，各种怪叫着奔散逃命。 “娘的只能打顺风仗，见个血就全丢卵子了，史振弟你是吃屎长大的吗？还不给我把人捉回来，不听令的给他腿上来一枪”杨二 “假雪碧，那个蒙头男枪法很好，黑皮跑雪碧走，也不知道扔几把枪出来，怎么干？”江山大烟逼投去疑问的眼神给又尿遁在门洞里的山越仔和那穆尔 “***比，头先胡乱放枪没子弹了，否则我冲去收了这俩棺材瘪三”那穆尔 “穷寇莫追，猫着”山越仔低声说道枪声人声俱无，小刚播探出身，确定无危险，先拾回了机关枪，而后跑向后门白俄处 “还能走动吗”他眼神复杂地问向白俄白俄面目全非，一时无法回话，颤颤地站起身，挥了挥右手残存的指头，示意走路小刚播掺扶这白俄，老闸捕房周围远远地聚集了一堆看热闹的人群，看到这俩形状可怖、穷凶极恶的匪徒，又都自觉退远了一些。 “哒哒哒哒哒”汤普森机关枪发出了独特的开火声，射向人群，洪路透嘟嘟囔囔含糊地说：“杀，杀光你们” 还好不是大口径的步枪。否则以他现在的体力，能不能架住后座力，保证枪不弹飞都是问题十六铺码头，扬州头字堆，码头堆场总务仓一个刀柄正插在洪路透小腹上，刀身已尽数没入。渗出的鲜血已将他小腹染得通红，白俄摸着那刀柄的残破右手上，也已染上了满手的血迹 “套我的狗杂钟真阴险，他还拿刀捅我，捅了不知道多少下”白俄说 “我死后，你拖我的尸体去公董局请赏，扬州爷爷那也不会为难你” 小刚播凝视着躺在血泊中的洪路透，心中说不清道不明，白俄若就这么死了，再按他说的去做，是最好不过的结局，他朝着洪点了点头，但心中泛起一股久违的酸楚为何会不决呢？按照原来养就的性子，应该若无其事才对，为何心中会有一丝复杂的情绪？难道说，在跟白俄搭档相处的这两年里，滋生了什么情分？ “我长在阿穆尔河畔，我爹妈都是茨冈人，他们待我很好，给我读书，我还有一个姐姐，一个妹妹，春天我们雇人播…麦种……” 罗宋诺夫猛咳了一阵，口血鼻血飞溅 “爸爸养了好多马，我最喜欢一匹顿河马，我喜欢听哥萨克们的故事，可惜他被苏卡布列的治安官贱买了” “哥萨克跟随勇敢的哈巴罗夫，从石勒喀河畔到阿穆尔河，击败了巴尔虎人和你们博格达人，我爱听这些”罗宋诺夫那几乎皮肉无存的脸上似乎扬了笑容 “后来布儿什威克份子来了，他们说我们是社会寄生虫、不亲自干农活的不可信份子，要把我们迁居到泰加森林开放市。送解路上，他们不停地强暴姐姐和妈妈，妹妹在路上就冻死了。” “我找了个机会，杀了其中一个布列，把他的头和下体用石头砸得稀碎，有这么碎…”罗宋诺夫指着消失了左手的残臂 “本来我会被不经审判处决，这也是我也想得到的。但他们的头说我块头大，在矿场有用处，我被送去了劳改营，我再没见过家人们” “你知道在矿场劳改营，他们是怎么对我的吗？……像雅库茨克远东总督大人对脔童做的那样” 他脸上淌着血丝，用既惊恐又痛恨的眼神看着石澜

首次在本吧开顶流话题：——江南范围定义、扬州是否江南首先南凝共识下的一江各表没任何问题，别出圈搞本位主义，按着对方头在单方面解释上签字就行了但有的人呢，就是得倚靠说服别人来说服自己真文化自信则是：根本不鸟外人，我自己该玩啥玩啥，别人玩那套也没有在关心的江浙江南定义的矛盾冲突点浙江人诧异的点在于：娘嬉匹，算扬州不算绍兴，脑系搭牢？你要不要自己实地去对比看看？至于北方人眼里江南名城的南京——地处江南的皖豫租界，有多远滚多远江苏人诧异的点在于：核心江南就是南京下游长江以南到钱塘江以北，这还用刻意说的啊？甚？你们浙江喊了那么多年全省江南？what？那开除徐宿连，其他也都要算，而且已经让你们三分了。甚？扬州只能站后面打辅助？再安利下我写的江南蒙古各部对照，把所有点都囊括了—— 江南历史沿革最好的对照组就是明清交接时的蒙古各部南京——察哈尔，中央万户，三十万蒙古汗庭所在，伟大的中兴之主达延汗！（南朝嫡流，囊括一切狭义广义抽象江南）可惜如今汗庭不复往日，大汗既控制不了丰美的草场，连侧近的内喀尔喀（苏锡常）也号令不了，还弄了很多汉人（安徽河南人）建板升城种庄稼，十分不清真，沦为吉祥物的存在。只有不明真相的，仰慕汗庭虚名的出塞汉人跟着他胡混。最离谱是他还居然不信黄教（不说吴语）已被开除蒙籍（江南身份）苏锡常——内喀尔喀五部，原为十二部，问那剩下的七部哪去了？被他们开除出蒙籍了……通算实力冠绝左翼蒙古，但是统合松散，只在速巴亥（张士诚）时期有过实质共主。却被李成梁（淮西魔头猪八八）以互市计一箭射毙，一贯薄情寡义的内喀尔喀众台吉居然纷纷坠马痛哭。如今只有名义的共主炒花（苏州）还有宰赛暖兔拱兔等等等诸多大小诺颜（县域经济）抢钱他去上，没事你别烦我嘉湖——奈曼、傲汉，辽西走廊西侧，紧连内喀尔喀。地狭但水草丰美，悄默不响可动员一万战骑，屡次重创明庭，据草原口颂秘史，围杀李如松的就是它一伙。但居然…就请互市砍木头贩去了……具备武力的日子人绍兴——喀剌沁-乌梁海联盟，蒙古本蒙，黄金家族真正的嫡传后裔，以及大元正统怯薛。但今时不同往日，只能在昔日小弟手下仰人鼻吸，后者还惨遭俺答系顺义王（杭州）主导肢解瓜分温州——哈萨克，你要说我是蒙古（江南）呢，我也认，但我绝对不是蒙古人！（吴越民系，虽然大家都知道你和蒙古核心簇都是c2北｛O-f619｝）我们和蒙语有同源词（与北吴共有词）共同性（连读变调，声母几乎一样）甚至也有元音和谐（清浊对立），但互通不了！跟隔壁土库曼人嘛还能稍微讲点杨泰——外喀尔喀，谁说漠北不是蒙古？伟大的成吉思汗诞生地！真蒙古！奔流的斡难河，民族象征肯特山！仰慕马背文明的各位，有谁要加入蒙古？我提供背书，权威认证！批发！量多的优惠给！杭州——土默特万户，伟大的再兴之主俺答汗，再一次统一全蒙古！什么，缺察哈尔？它已经不再是蒙古了！建立富饶的鄂尔多斯，号令全蒙古，谁敢不从？（内喀尔喀：我们是左翼，跟你右翼没关系！并且汗庭只能驻跸左翼！况且你们究竟是不是瓦剌人的种也难说，我们乃蒙古嫡流嘿嘿嘿）闽东：土库曼，懵比的河中土著，曾受过蒙古统治，如今零星凑热闹为主，与哈萨克（温州）源流不同，但长期交流、通婚，习性相近

浮六，你这就大谬不然了，完全颠倒黑白江南吧的浙江ip，给江北过台阶下、示过好的不在少数，包括我在内连杨巡捕都都跑去南直隶吧声明，不再开图群嘲全体江北，还得到了谅解可江北呢？全部无性繁殖出来的草头分吧，立吧之本统统全是anti浙江跑来这边串联的江北人，一但涉及地域民系贴，也统统友好回避从头到尾，反正我是没看见过一个江北真诚地要跟浙江倾听和解、主动示好过这种单方面抛橄榄枝的不对等和谈，叠甲方还反过头责怪对方好不懂事，我只在三对intl关系中见识过实际上，越是不占理&软弱的人，越是需要彰显所谓的“强硬”和信奉“人善被人欺” @越骑亦星罗

满堂花醉三千客，一剑霜寒十四州吴越国原区划、原地名地图奉上

偷z乎，亲浙派苏南人

江南吧的这个楼被删了，那就自己享用流量——江淮核心两点 1表面复读扬州归属，搞到最后扬州府城土著都表示：爷几位胃口真好，让出战场，我们不争了。跟推苏州出去当牌位，建构各圈套娃的等级秩序一个道理实则是反吴&越地域主义——即：长三角产权不属于吴越人，江南也不只是江南人的江南。苏南也反，但毕竟自道府里不好明火执仗，而且还有可能沾亲带故。那换成浙江刁，就是最佳射程了，尤其上八府那些生越 2迷信强力背书，认为打开山海关带路有花头。也不想想north汉的基本盘：晋冀鲁豫，是个甚刁待遇？然后江苏怎么对待安徽的，浙江怎么对皖南和省内山区的，江浙本土派和外来派，哪个比较值得信赖不是一目了然吗？

据说江北省太后发动辛酉政变了，还把辅政大臣全押赴菜市口了哇哈哈哈哈，杀得好然后除了几个浙江佬（当然，被认为是两面人，拱火的）没一个替她说话的浮六就算是渣渣，没有功劳也有苦劳吧？真都不像个人的

谈一下人种吧所谓的“媚白”大帽本来发在江南吧，但想了想浮六科普那多次，屌都没人听，还是丢在我地吧首先，人种吧除了部分真精白逆民（但这部分够极端，所以音量大吸引粑粑君霸屏了）但其实，人种吧的核心精英的观点不是媚白，只是媚进化程度高的现代化人种他们还推崇南岛，南岛可没创造过复杂文明社会，也没有钞票和大炮以诺迪克为代表的西欧亚北大西洋人种：高额、长颅、面部纤细化、关闭式眶骨、上面部立体。这些都是所谓的“体质现代化”，而东亚很大一部分人群体质都很原始，随便翻本脑科解刨学工具书就能一目了然的东西而且恰好这种特征的外显，就是狭面、大开扇双眼皮、头包脸这类现代主流审美。二者重叠下，很多人第一感官就是媚白另，只有一种情况会对自身的一切笃信、而罔顾事实，那就是宗教崇拜有一些人当现实勃然地与他们过去的认知违背，会进入认知失调的状态，俗称破大防。此时他会用尽全力去维护自己原有的认知，去诋毁、寻找借口、否认事实，而这只是因为人性使然，无法接受自己的错误、懒惰以及平庸

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日常脑洞，诸位节度使大人进来相互解惑北方视角下吴越是世仇，吴越同舟也是阐述危难下而不得不合作。我不觉得先秦春秋的事过于久远虚无缥缈，就像法家、秦制，日日辨，又日新会不会苏南采纳接受了这个视角？我从小看吴越春秋的感受是：吴和越都可以，吴对上中原诸侯战绩更屌；越猥琐翻盘最终赢家、冶炼和越窑天下无双，也很屌，两个好像都满屌的卧薪尝胆我是代入越，小学墙廊也是各种勾践

苏南人吴越语能力退化的例子按道理，太湖（运河）片理解这句话，应该都没问题苏锡常和杭嘉湖的吴语能力差别已经很明显了苏州甚至连乡下老头老太一开口也是普通话，嘉湖是你听不懂再切换

本吧为邀请制沙龙，欢迎吵！尽量吵！但必须言之有物原则上@到，以及公式小说连载cue到的人，上才可发主题闲散观众围观即可，可适度在主题下评论不欢迎油腻人士：油就是尬，腻就是不懂适可而止不欢迎纯情绪输出，请言之有物坐而论道，摆事实讲道理的话；不管任何暴论都请纵情表达、畅所欲言，统统会维护你的发声权

江北省吴语滴血认真的看法吴语/浙语区，90前根据方言精确定位到村镇是基操外地人天赋异禀，即使词汇和发音都很地道。语感好的人听上去也会觉得怪、不舒服因为变调和节奏、还有什么情况下调用什么同义近义词，没有母语水平和十几年耳濡目染根本不能应用自如而且就算是内部差异性最小、通行度最高的太湖片，其实并不像一些键盘语言学家想象的那样——读一些书面语讲稿，听懂八八九九就能算是互通了把问路寒暄什么的短接情况摈除、85前生人且母语环境是乡谈、并且语感的大不不差的，双方如果进入到很口语化的深入交流环节话是很吃力的。听起来累，说起来要顾及对方理解更累，常用语和惯用表达方式还有语音的违和，还不如开普效率高。而且这个距离可能只需要十几公里，比如海宁跟海盐平湖，韵母和调值差异大，惯用词迥异，碰到海盐人十句话带五六个各色各异用途的“告”，沟通效率堪称灾难上海这种文法表达彻底普化的地方除外(再次cue出来挨打，不过其实浙江也一样，除了温州，大码头和府城话都比较官）

关于苏南浙北的认同问题，这个答案是解构得最好的 @兴东电子001

海上江南事录（持续征集作品名、主角、龙套）第五章乱斗下白俄立于阵中分界，一手平端机关枪：现场唯一的连发火器。另一手握满了拉开保险环的手雷：现场唯一的大规模杀伤姓武器；只消两枚，沿墙壁折叠反射的爆炸破片冲击波就够把连廊里所有人送上西天。白俄的两手形成了恐怖的局面威慑，他虽然戾气狂发，但没有出手。史振弟频繁用眼神询问杨二要不要驳火，杨二同样也没有下令巡捕的排枪开火。他不清楚眼前这两个亡命徒出于什么目的，如此豁出性命去执行浜对过老头子的敲背任务，但他清楚地知悉，对方是真的有博命的胆色和同归于尽的打算。于是，现场成了诡异的冷兵器肉搏回合制杀人游戏。 “告诉我们人在哪，我们走，现在事情还能办。”——小刚播以他惯有的平静口吻说出这话，就好像双方此刻不是正经历恐怖杀戮，而是帮派间在讲数。 “大磨撅跪，娘哒哒涩，我办你个雪碧！” 大烟逼的惯用粗口暴喝振聋发聩响彻后廊，伴随着他那记怒喝，他也从连廊偏房保险库杀出，一脚军统式侧踢踹开大门，门撞了白俄一个趔趄。山越仔也随后跃出，手持一把巡捕钢叉，尾部斜斜抵墙，钢叉头部顺势套在失去重心的白俄肩下，然后利用杠杆、以腰胯带臂膀，全部体重全力向下向左一带一按，把白俄罗宋诺夫似山的高大身躯甩向墙边，白俄整个人竟一时动弹不得。 “那老总，制住他了，上前做事！” 山越仔嘶哑地喊出这句。与大烟逼合力用尽全部力气近身压制白俄。白俄洪路透口中污言秽语咒骂不停，两条铁臂扔下机关枪和手雷，此刻管不了爆不爆了，急于马上脱身，钢筋铁臂把钢叉都捏至变型。那穆尔迅捷地蹲下身，像一只落地隼鸟一样，两腿贴地分开滑步上前，脚板小把地上三颗手雷扫开踢到后门口远处，又兀的擒住白俄两条腿，口中大喝：“起”，接下来一幕，让后面的众巡捕目瞪口呆：白俄山似伟岸的身躯，居然就整个被纳木耳提溜着拿起，双脚离地方才在杨二放人前，大烟逼吃大烟的空档，山越仔与那穆尔就在茶盏间抽小烟卷，那穆尔吹嘘自己祖上有一手博克绝技，祖老爷靠此建立武勋吃上皇粮，子嗣打遍京畿江南无敌手。山越仔于侧门暗处与两人短暂商议，也是赌一手：这等情况、地形，长杆火器是指望不上了，短火如果不保证一枪爆头，打几梭子都立时破不了白俄的防。只能贴身短打擒拿破局，想不到事成——提笼架鸟的废柴八旗子弟中，居然还有搞行为艺术，练真功夫的。 “给我打准，瞄那个刚播口音的的死刚播宁打！开火” ——杨二此前并不知道他们的临时策划的破局行动，但很快依据现场形势提供了援手 “attention，fire!”史振弟下令巡捕排枪开火 “啪…啪啪…啪啪”点三零三稀稀拉拉地开火——拉栓——继续稀拉开火，一看就是平时疏于训练但小刚播还是被压制得无法去帮手白俄，而白俄则遭三人合力一路推碾至了后门口，然后三人迅速后退，期间那穆尔掏出配枪清空所有子弹胡乱朝白俄头上打去，接着方才被踢出的几枚手榴弹也顿时爆炸，引发巨大爆响——— 白俄的左臂自肩处完全消失，右手也只剩下了三根指头，它的头部也已几乎没了皮肉，两排野兽一般的獠牙裸露在空气中，鼻子只剩两个黑洞

海上江南事录第四章乱斗中 “再杀哪一个呢？” 白俄痴痴地喃喃自语着，回头瞧了已完事缩到后面的小刚播一眼，露出满脸阳光灿烂的笑容，眼神却是疯狂暴戾到令人不寒而怵。 “怕死的最好马上离开，我杀人不分好赖的……我要杀光全江南所有的人。” 站在白俄罗宋诺夫身后的小刚播望见了白俄的眼神，也只觉心跳漏了数拍，心中生出一股惧意。小刚播也算是个小魔头了，他在江北跑落难路上就杀掉过垂死同伴，和家人分吃了他的肉。可是他还从未见过，世上竟有疯狂暴戾到如此地步的眼神——除了疯狂暴戾和赤裸裸的毁灭欲望之外，眼神中没有半点生机。好像他看到的尽是死物，尽是可屠杀的擸𢶍。 “你们全部，统统都要死！” 白俄右手反挎背后，抽出五十响汤普森机关枪取到身前，左手开保险，拉上枪机。此刻，他脸上挂满灿烂的笑容，那笑容便将他眼中的疯狂、暴戾、毁灭反衬得更加明显。能消解他饥渴的就只剩下——屠杀。有几个小巡捕被之前血腥一幕和眼前的罗刹恶鬼吓到痴傻，连落跑的勇气都没了，直接瘫坐在地。有几个胆大的揣起点三零三步枪（李恩菲尔德四号马克I型，公租界巡捕标配长枪）抵肩摆出战斗队形，以武库管员史振弟为中心，围挡在现场官最大的杨二前面。杨二亲眼见了当下所有场景，鼓足了全身的气力，吹响了挂在胸前、只有高级巡捕才能配备的高分贝警笛“咀…咀……咀…” 而一名平时素以悍勇著称、绰号猛犸象的红头阿三，嘟嘟囔囔地说着家乡土语，叫嚣着大步上前，手握一把点四五五左轮准备朝刚毛二人组射击。哧……凄厉的挥刀破空声响起，接着出现大骨节碎裂声，又伴随水流以高压破空喷溅时特有的声音。声音来源于红头阿三，他的颈动脉处，裂出一道鲜艳的创口。鲜血像喷泉一般飙射而出，颈骨碎裂划破空气发出清脆的破空声，飞出颈骨碴子嵌入了长廊墙壁。他躺倒在地上，全身肌肉无意识地抽搐，半睁半闭的眼皮飞快地颤动。他口角流涎，耳鼻渗血，原本明亮清澈的大眼珠迅速地黯淡下去。 “五步之内短接，枪矛刺刀最快，刀剑次之”方才走位靠后的小刚播石澜之前在心中默念。而此刻他又出阵前来，手握一把自己口中唱京戏和洪门狸獠山炮才使的开山刀，一刀结果了印度猛犸。

海上江南事录（继续征集作品名、文中角色）第三章乱斗上 “你带把大刀干什么？学洪门唱大戏吗？”小刚播调整了一下脸上的眼罩，淡淡地对一旁的白罗刹洪路透说。 “我在四大百货公司看场的俄国同乡对我说，仗可以打输，但一定要威。”洪路透没有伪装。以他过于鲜明的外貌和肤色，常去十六铺造访的老巡捕，即便他包成猪头也一眼能认出是码头上操作轮渡吊机的白俄。 “走，进”小刚播迈开步，朝捕房后门踏步而入。 “苏卡布列！！苏卡！苏卡！”白俄洪路像精神病一样无比亢奋，不停的咒骂，跟随而入——他原先在码头上，号称自己祖上跟随哈巴罗夫开拓东北亚，家族没落后混迹在雅库茨克当小毛贼。刚才来的路上又跟小刚播讲，他是从车里雅宾斯克流放到远东的哥萨克，因为强暴了两个女人，并撕裂了她们的下体。老闸捕房内 “蒋德南呢？快让他打开大马路（南京路）上的广播，喊所有巡街的兄弟全部回捕房。” “史振弟操你马！不是打磕冲（睡觉）就是打老k（打牌），大贼都杀上门了，快去武库拿长枪给他们发下去。” “喊所以人员来后门长廊集合，不要落单，拿住贼人我向督察请功，谁怕死不冲在前面，我让他明天就喝西北风。”——头等巡捕杨二在仓惶逃窜了一段路后，其实并没有吓住，而是在短时间内发出了三条清晰、正确的指令。 “老杨你太大惊小怪了，就两只不知道哪里来的瘪三而已，让他们嚇嚇小商小贩收个保护费倒还行，进租界捕房追杀仇家还要杀巡捕？正当开玩笑。”——老闸捕房头等巡铺、南京路巡逻组长，蒋德南 “我也觉得这位老总讲的蛮有道理的，我们跑进来都有段工夫了，他们一直没敢硬闯进来？会不会就是拗个造型？树个名声？我们再换个门走掉就是。”山越仔附和蒋德南道。 “走雪碧，就夹雪碧的跟他们干一炮，怕他的我跟他们姓。”大烟逼陈米米表示了不同意见。 “统统住嘴，小心点，没有错”——杨二，众人沉默 “你没广播？”杨二转头去问蒋德南 “对”蒋德南 “啪嗒…啪嗒…”硬底布鞋特有的脚步声，由远及近，渐渐接近了捕房后门长廊。接着，出现了两个身影，一个精瘦挺拔但头戴眼罩看不清面容；一个俄国毛子，身型长大魁梧似山。白俄站定后，抬起巨型开山刀举过头顶舞了一个从上自下袈裟斩的刀花，虎虎生威。而又暴烈地砍下、砸击了身侧的长廊墙壁，发出巨大的尖锐声响在长廊回声不止，溅起一串火星，留下了深达寸许、直见墙壁内里混凝土筋骨的可怖刀痕。 “这个白俄我识得，册那（此处讲得十分小声）是那个十六铺高头开吊机的。”二等巡捕，满人那穆尔 “这两位是漕门中兄弟吧？何故来此地闹事？你们且等今日各自散去，再分别寻仇，我等就当今天的事没看见。”——头等巡捕南京路巡逻组长蒋德南，沪江大学毕业，籍贯绍兴萧山，出自奉化蒋氏，越中书香世家 “而且你们家上位的两个仇家，我司杨二哥已经妥善安排去捕房保险库躲避了，你们也进不……” 未等蒋德南最后一个字讲完，电光火石间小刚播左手一把抽出挎在白俄洪路透腰间的迅捷剑，抬手便一个箭步冲前刺向蒋德南 “噗…嘎呲…咔” 外观像大号绣花针的迅捷剑，剑尖自蒋德南右眼灌入，刺通眼底骨，从天灵盖破出。立时，黄色脑浆子混着鲜血从创口泄压似的一股脑喷出。小刚播旋了一下剑柄、抽回，剑从蒋德南头上创口脱出。然后蒋就像木棍似得直挺挺倒了下去，人头的周圈留下一滩黄白红污秽。

海上江南浣洗录第二章：初会 “啪”白俄很粗鲁地拍了一下他的肩膀，打断了小刚播。洪路透伸出食指，指向前方一个跑到喘不上气，恨不得把七窍都张到最大的人，说：“醒目点，扬州爷爷报信的人来了”白俄的一对招子也从耷拉稀松瞪到有如牛眼一样巨大。 “老……老头子讲……”来人讲道 “有屁快讲，讲不清楚就把你吊死在轮渡机上”——小刚播凶相毕露地说到。来人后退一步，咽了一口唾沫，说：“老头…子，讲那个小欠日鳖孙有点花头的，公董局有人给他讲话，让你们慢一点做事，等出了南京路地头再弄死他，但一定要弄死，不管闹出多大动静。事成了你们一人五根大黄鱼，还给你们一个香堂收徒，这是定钱。”这个狗跑腿说罢，掏出两根湿漉漉的大黄鱼交在石澜手上——“话和货带到，给我点个条子，好回去交差。” 小刚播在回条签下大名和“讫收两大金”，又写下一串数字并给了一个袁大头交与他：“给扬州三家老爷带话，以后找我，打这里胡橘南货店的德律风号码，就说找山根子。” “记下了，差点还有个大事忘记掉讲，等会嘉定甲字1211号泥船，要运来到你做活路的码头的东西，老头子说可能用得上，也可以用，他说你们用的来。”狗跑腿奉上一张提货单，小跑而去。公共租界区，虹口，日本领事馆 “其实你们不明白，在上海，真正的青帮份子，相对来说，很少会选择用暴力解决问题。毕竟闹得太厉害，引起租界华界的喧哗，是不符合他们的利益的。真正喜欢打打杀杀，一言不合便大打出手，好逞匹夫之勇的，都只是些不入流的亡命徒而已，呶，就是那帮曹家渡以北再往北的安徽侉子帮。当然，维护本家的荣誉——也就是他们说的吃场面饭，绝不能落了下乘，不然手底下就再没人拿你当回事了，那就得另当别论了。”—— 具羹尧，日据朝鲜人，本贯平安道绫城具氏。随父迁居日本福冈，江田岛海军兵学校56期毕业生，同期123名毕业生，吊床号第22。现任驻上海日本领事馆中佐武官。公共租界南京路，老闸捕房 “大磨撅跪，夹雪碧！”大烟逼陈米米躺在巡捕房休憩室的木塌上，吸足了烟土，惬意地骂出了两句惯用日常用语。 “都是你娃手欠日，看那小娘肌肤雪白，脸额无比鲜嫩适口，屁股呢更是又圆又翘，就再憋不住非要上去狠狠捏上一把。你猪脑子想想看，能到先施公司去的，会是小门小户女子吗？刚才的黑皮讲了，她嫡亲爹是青帮扬州三字堆老头子，毛阿大。”山越仔说道 “我管他老毛大、毛阿大，把老子惹急了，喊来弟兄轮他女儿大米。等等，他妈雪碧怎么会是我捏的？不是你雪碧吗？”大烟逼一脸不可置信地说道，竟一时也不清楚是吸嗨了还是真的如他所说。 “不要在意这些细节，就是你。”山越仔细声说道：“你完事了没有？快走，再不走来不及了。” 老闸捕房头等巡捕，即将晋升探长的杨二一边急促带路一边说：“两位小爷，哎呦喂，快点吧。榔头马上赶来了，还在腻歪。走迟了，我还是当我的巡捕，你们的保人管不到警务处，但你俩恐怕就要在界河里沉底了。 “你娘达涩”大烟逼话说一半觉得不妥，又说：“只捏了一把他女儿的库臀，就要杀掉我们？那老流氓霸道得也太令人发指了？” “快走，别再烦了，你们两个乡下上来的，不懂上海的规矩，听我的，不吃亏。”老杨一边说，一边带着人往警局后门跑。那俩人嘴上不说，但却加快了跟随的脚步。靠近了后门的爱尔白纳街口，马上，他们就愣住了。一个黑杉短打筋肉隆起嘴角扬起的小刚播，一个身型如山脸似罗刹恶鬼的白俄。两人各拎着一把擦刮亮的匣子短炮，白俄身边还杵着一把巨型开山刀，并腰挎着迅捷剑，身背M1921汤普森机关枪。 “吗里个逼，快往捕房里厢跑！!”——杨二并且，在白俄的巨手中，不知何时多出了数颗手雷：“我要杀光全上海所有的人，所有的江南人都该死！”——白俄脸上显现出狂暴的戾气，原始的兽性以肉眼可见开始不断喷涌。

海上江南浣洗录（暂定名）序章征集角色背景，民国——日据时期上海滩暂定一番角色&基础背景设定：小刚播：十六铺码头苦力，青帮敲背榔头（打手）。属淮扬头字堆，与扬州三字堆互为“跳浜”（互为对方干不方便出面的黑活）山越仔宿敌（情敌）。征集其小弟兄、爷叔与老头子角色扮演山越仔：衢州人，好色，十几岁时前往十里洋场捞世界。后经同乡介绍，入军统二处当小咖辣米。先在闸北当包打听，后流窜至苏州河以南公共租界活动。征集其瘪三兄弟、上司杨二：公共租界巡捕，人和善，有二女。对扫荡界河以北滚地龙的雷霆扫刚行动十分热衷毛头：青帮扬州三字堆老头子幺女。于南京路先施百货，遭山越仔捏了一把库臀。告至巡捕房，却遭杨二的庇护和掏浆糊，家中老头子遂让小刚播做嘢主角还余空位，配角、龙套更是量大管饱大家踊跃报名本文为主副多线推进、多时间线平行、穿插叙事。可提供支线剧情素材，且最终指向会改变主线，绝对超越各位观众想象范围之外的精彩报名格式：文中角色、人设

海上江南浣洗录第一章：初会前民国二十六年，西历一九三二年，上海公共租界工部局警务处老闸捕房，距先施公司大楼东北三百英呎处 “侬狄只小册佬，倒老卵来西诶，敢去摸扬州阿爷宝贝囡儿的库臀。换做第二三个，早被人家老头子招呼外面的军装红头阿三，用警棍敲闷掉，拎牢只脚扔到后头界河当浮尸去了。也不晓得你个小册佬塞了多少dollar给杨二哥？” ——老闸捕房二等巡捕，那穆尔，前清遗少他整了整头顶的英式警帽，继续说道 “小姑娘屋里厢阿爷——毛阿大，法租界打浦桥响当当的流氓头子，二哥居然为了你的dollar，跟他顶着干，还要放掉你。要么你也给点道乐我，好伐？呶，跟你一道被捉进来那位朋友，那个…还关在地牢笼子里，每刻钟都要杀猪一样叫的：熬不牢了，要吃大烟呀！吃～大～烟！~ 要么，给我也弄点开路铜钿好伐啦，我这就给去他来上一炮？” 山越仔梁哲乔听毕，温和地一笑。从短褂衬里掏出皮夹子，摸出一张五美元纸钞。撸平褶皱后，微微颌首双手递给了那穆尔。 “拜托老总照顾一下我兄弟” “好说，俺滴太后贝勒爷，乖乖隆地咚，韭菜炒大葱！真人手指缝里露点就是鄙人两个号头工资，我这就去买几钱最好的云土，保你兄弟脱胎做人！” 山越仔远远看到，那穆尔走远后对四下说：“格档模子戆来，二哥说有公董局的大人向督察打过招呼了，要保这只小瘪三。但你看咯，还被我敲掉一大大笔竹杠，五道乐！晚上算爷我的，苏州堂子，捉鸡去！哇哈哈哈哈”——梁哲乔懂唇语，他念过军统的青浦培训班，吃了同乡老大哥不知道多少计关怀注入棒，成了同期毕业考核第一，戴老板自掏腰包赏赐紫铜镀金鸭头一枚，寓意：顶呱呱。十六铺码头，胡橘南货店小刚播旁边的白俄：罗宋·罗宋耶维奇·罗宋诺夫是从海参崴逃布儿什维克，先去的哈尔滨，再乘船到来上海的。他号称罗刹红毛鬼也爱江南，还叫路边写字先生给自己取了个中文名——洪路透。 “呼，我顶好的朋友，刚播兄弟，扬州爷爷让我们做事，快些行动，然后一起去喝个够，巴耶贺力，祝今晚有好酒量” 小刚播石澜扫了一眼身边这个睡眼稀松、皮肤呈猪粉色的白俄打仔，十分不耐烦地说： “我们是去老闸门口白日放抢，把人弄死抛到苏州河，上家的老头子交待，不留活口，难做的话就用这个——”小刚播摊开短打上衣，漏出别在腰间的瓜雷子——手榴弹。 “我的主，我在雅库茨克偷远东总督大人的红狐狸皮，也没用过这个，你怎么会答应去做这种该亡命徒去干的活？” 这时，小刚播的思绪却不在这里在透洒月光的街口，迎着木板阁楼窗外习习的夜风，他望见了一个女子。一袭淡青长衫随风拂扬，说不尽的合身飘逸。虽然步履急促，但神情却恬淡从容。她沐浴在温柔的弄堂灯光下，那银纱一般的光，份外强调了她星月般的明眸，和如川岳般起伏分明的秀丽轮廓。小刚播恍忽地觉得——在跟随家人跑落难之前，那段停留在丰县，悠暇的少年时期。记忆中也有一位这般模样的小姑娘，礼拜五县学下课，都会跟她在在校门廊下谈笑风生。小刚播直到现在也总是记得，他年少时那个恣意的身影，怀揣生命的脉动，未曾在岁月中湮灭，永远栩栩如生。 “如今，他们都死了吧”小刚播喃喃自语

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