💫海隅斋
海隅斋
古董保真鉴别
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砂壶一个
讨论贴~手制壶会有怎样的特征 讨论贴~手制壶会有怎样的特征
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保盘变~永久的 保盘变~永久的
有关良渚文化玉器的作工问题 有关良渚文化玉器的作工问题
关于玉器的受沁《玉纪》认为:”凡玉在土中五百年体松,受沁千年 关于玉器的受沁《玉纪》认为:”凡玉在土中五百年体松,受沁千年质若石膏,二千年形如枯骨,三千年烂为石灰,六千年不出世则为泥。“大致为五百年起。
玉龙
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罕见的纹饰 三星堆出的
钺
青玉蝉 青玉蝉
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玉钺
大玉蝉 大玉蝉
大玉蝉 大玉蝉
史前玉龟 史前玉龟
史前玉龟壳 史前玉龟壳
良渚类玉琮 良渚类玉琮
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玉琮 玉琮
玉琮
继续盘玩观察 继续盘玩观察
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论《玉作图说》 《玉作图说》为清代画家李澄渊作于清光绪十七年(1891年)的一组彩绘图册,由一十二幅图画和一十三说的文字组成。描绘和说明了清代玉器作坊制造玉器的情形。 李澄渊,清代画家,生卒年龄不详。李澄渊与晚清时在中国活动的著名学者英国医生卜士礼(Bushell)来往甚密,《玉作图说》就是应卜士礼的请求而做的。 李曾为卜士礼提供过自己临摹的明代项元汴《历代名瓷图谱》,该书的原本被卜士礼购得带回伦敦,却毁于1887年的一次火灾,其后卜士礼从李澄渊处求到摹本,1908年以此作为底本在伦敦出版了英文线装的《历代名磁图谱》。号称“民国第一书”的《校注项氏历代名瓷图谱》所参照的即李澄渊之摹本。足见李澄渊独到之处。 《玉作图说》印本见于毕索普的《玉石的调查与研究》(Bishop:《InvestigationandstudiesinJade》,Newyork,1906.)。该书近年仍有在拍卖。 这是带有文字说明的纪实工艺图画,不仅画了玉人劳动操作的场面,还将重要工具名称都一一注明。中间是画面,左右两侧有竖栏各三行,首先书编号和题名。书写“说”文楷体工整,描述通俗易懂。共分为一、捣沙,二、研浆,三、开玉,四、扎娲(砣),五、冲硐,六、磨硐,七、掏堂,八、上花,九、打钻,十、透花,十一、打眼,十二、木碉,十三、皮碉等13个工序,其“捣砂图说”和“研浆图说”合为一开,即一图二说,三至十三等11工序各为一开,共12开。每图带有文字图说。 类似的图画史料除明代宋应星的《天工开物》有两张外,并无其它的。因此对研究古代玉器加工技术及古玉鉴别具有很高的参考价值。
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盘玩的变化 盘玩的变化
#良渚# #良渚#
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三星堆出了玉琮 三星堆出了玉琮
良渚玉鸟
良渚玉鸟鱼
古代治玉用的解玉砂 古代治玉用的解玉砂 出土玉器和对《玉作图说》等史料的研究证明:中国古代治玉,解玉沙是必不可少的工具。即便是简单的切割钻孔,也需要使用解玉沙来实现。正是古人掌握了对解玉沙的应用,才开始了真正的玉器时代,并伴随了古代玉文化的全过程。 只有被人加工过的玉料才称为玉器。无论古今,除了受到严重侵蚀的情形外,任何玉器都必然存有一定的加工痕迹及其特征。在出土的古玉器上都能见到解玉沙的磨削痕迹。观察分辨解玉沙留下的特征,是对传世古玉进行真赝识别和断代最重要的依据。 一、相关记载 史籍中最早提到有关解玉沙的是《诗经·小雅·鹤鸣》: “鹤鸣于九皋,声闻于野。鱼潜在渊,或在于渚。乐彼之园,爰有树檀,其下维蘀。它山之石,可以为错。” “鹤鸣于九皋,声闻于天。鱼在于渚,或潜在渊。乐彼之园,爰有树檀,其下维榖。他山之石,可以攻玉。” 杨伯达注解清末李澄渊作的《玉作图说·二、研浆图说》中认为:“以上两图合绘于第一开,讲解研磨用沙,可知沙对攻玉的重要性。‘他山之石可以为错’,即指此而言。” 解玉沙之所以被《诗经》称做“它山之石”而不是砂,是因为砂是从原生态为块状岩石中捣制研浆后才有的。明末宋应星的《天工开物》中说:“中国解玉砂,出顺天玉田与真定邢台两邑。其砂非出河中。有泉流出,精粹如面,藉以攻玉,永无耗折。”这里一面说“其砂非出河中”却又说“有泉流出”,似乎挺矛盾。“非出河中”与非出泉中应并无区别,泉水通常清澈,如含有细如面状的沙,自会聚集如沙滩,所以“有泉流出”的意思并非是说解玉砂是随泉水流出而采集的。大概宋应星见到的是已经过捣制研浆后沙状的解玉沙,却听说并非河沙,是取自山中有泉水的地方,于是做了这样的说法。 清代以前对解玉沙及制作进行过详细描绘和解释的是清末李澄渊作的《玉作图说》: 【图片】(图说文字)“一、捣沙图说:攻玉器具虽多,大都不能施其器本性之能力,不过助石沙之能力耳。传云,黑、红、黄等石沙产于直隶获鹿县,云南等处亦有之。形似甚碎砟子,必须用杵臼捣砟如米糁,再以极细筛子筛之,然后量其沙之粗细漂去其浆,将净沙浸水以适用。” (图中文字)“沙浆,黑石沙;性甚坚,红石沙;此红沙性微软,黄石沙;性比红沙又软,宝料;为上光用;性似沙土。” (图说文字)“二、研浆图说: 磨光宜研极细腻黄沙去浆浸水以适用。”(此说无图) “捣沙图说”将解玉沙的原状形容成“形似甚碎砟子”,也就是碎石的样子。碎石需经捣制和研浆工序后,方可选出“精粹如面”的沙用来碾玉。这里还明确指出:多数制玉器具本身并无攻玉的功能,都 “不过助石沙之能力” 。
红山文化云龙
史前大玉蝉
商代玉琮
史前玉璧
玉琮
玉猪龙1
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鱼龙璧
猪龙2
良渚玉管
史前鱼龙
小南山出土了9千年前的玉器 证明了玉器至少有9千年。但何为石器何为玉器,它们的分别在哪里?却没人说的清楚。玉也是石,只是带有玉质感,而与石的不同之处在于,其结构多是交织及纤维结构,是无法用打击制作的。古代只有一种方法,即使用解玉砂,称作碾法琢玉。因此,任何用碾法钻孔与切割的,就属于玉器。这就是石器与玉器的分别。而碾法制玉是中国古人的发明,其它文明所没有的。
红山文化玉云龙 透山石青玉质 175x76x3mm 77.9g
秦穆公二十年(即公元前640年)秦灭芮国。芮国从周成王分封到灭亡,前后约400年。这个国家的历史并不很为人所知。奇怪的是,在芮国墓地竟然出土了北方红山文化的玉猪龙!这件玉猪龙距今约有5000-6000年,而芮国被灭是2660年前的事情!也就是说,这件红山玉龙被埋在芮国墓地时,已经有近2500年历史了。它是怎么来到芮国的呢?【图片】
良渚玉鸟
A品范例-2 玉鸟 19.53g(克) 64x32x6mm(毫米)
鸟形与神徽(器型名称讨论帖1) (转帖,来自王氏纸币)不是鸟形是神徽.要有俯視图顶上应有洞,中间洞能插羽毛管带在头上。
A品示范1,良渚鸟形璜(冠状器) 126x61 mm(毫米),87 g(克)
本吧良渚玉器的分类(盘玩分级) 前人的说法和已有的盘变证据已经证明,盘玩古玉是可以作为辨别真假古玉的要素之一。 在--良渚玉器何其多?(讨论帖)https://tieba.baidu.com/p/6997195027 大致探讨了似良渚类型的玉器比较多见的原因。 确定它们的真假是必须要解决的事,应当如何正确的对待这类玉器,盘玩就是重要的方法之一。 本吧明确如下: 1、凡是有被本吧主说:玩、玩看、似可玩等词语的器物,均可开始或继续做盘玩。本吧主将建立有关盘变的相应责任,包括保真担保(另行条件)。 2、没有别人说对但自己认为对的,也可以试着玩。但最好先征求一下看法。 3、盘玩的方法已经这里已经很清楚。盘玩过程要始终保持干净,勿沾任何油脂。同时要格外的小心,预防失手损坏器物。如有任何疑问可发帖或私聊提出。 4、不能心急。盘玩古玉到熟坑是一个相当长的过程,当然也是充满乐趣与古人心灵相通的过程。千里之路始于足下,开始就好。 5、最好从开始就拍照记录并一直保持,以月以年的记录。本吧将尽可能保留记录,并对出现盘变特征的器物做推广和提供一定的担保。 6、有以为保持生坑状好的不要勉强做盘玩。 以上并不涉及器物的交易与价格。一般均属于各个人自己的事。 以上的做法是建立在初步判断器物为真品的前提下的,但图片不是实物,也有许多不被人看好或者存疑的。因此,这类器物暂分为3种情况: A、确定为真品的。通常需以实物为准,在仅有器物图片的情形下,至少要有不少8张高清晰图;包括整体正反面和各个细图,并注明尺寸(毫米)重量(克);声明完好无损坏。将由本吧列为专区精华并提供奖励和保真担保(另行条款)。 B、基本可以被确定为真品的。仍需继续观察盘变和补充图片。 C、具一些真品特征但仍不明确的。如图片不完整不清晰的;形制还有问题的;比较大量出现的。 --大多数器物将列作B、C。特征明显后完善资料可以升级。凡更改尺寸重量的或发现损坏的将被降级。 免责声明: 本吧不承担器物的来源问题,也不询问与追索来源,由持有者自行负责。对所有善意持有者一视同仁。 本吧以最开放的态度,欢迎提出不同意见和看法。但对任何置疑本吧判断与分类的一般不予实际采纳。
古玉盘玩之良渚玉器 以前在两个吧里发过《古玉盘玩》https://tieba.baidu.com/p/4733646088?fid=3406524&pid=96146097726&cid=0&red_tag=2254508444#96146097726 https://tieba.baidu.com/p/4731119975?fid=242759&pid=96048909023&cid=0&red_tag=2628778697#96048909023 再将内容稍加增删发这里,并对良渚玉器的盘玩专门说说。 盘玉中的赏鉴 盘玉是个实践性很强的事,《玉纪》“所记者实,非躬亲试著有实效者,概不书。” 古玉能否真如《玉纪》所说,可盘玩盘出?在民国李凤廷《玉纪正误》就提出了质疑,其实这个问题要证实并不难:去玩玩看就多少知道点了。当然最可靠又最具说服力的,是用较典型的正式出土器做实验。如可将一些破损了的出土古玉穿好,摆在参观区,任由访者抚摸,定时观察便是。 现在的许多藏家玩家,都很轻易的发现了古玉盘玩出现了变化,但多数对盘中的古玉如何才是正确的变化却知之甚少,一些似是而非的说法随处可见。正确的盘玉除盘法正确,前提是必须盘真的古玉,并需要至少数年不间断的实验。尤其要完整明了前人的说法。盘玉不是现代人的发明,前人的知识积累过程也不是现代人所能轻易做到的,时代背景不可能重复。陈性就说他是起于继承了父辈八十一件的三代旧玉。 盘玩初时的情形《玉纪》说:“年余,玉气稍苏,谓之腊肉骨。又养一二年,玉稍复明,谓之腊肉皮。(云骨,云皮,以其状相似出)”盘中“至其终始,颜色时骤时散,变化多端,竟似晴云舒卷,幻化无心,令人莫测。亦莫知其所以然也。”观察盘玩时的变化,有助于判定古玉的真伪。在现今网络交流中,仅仅看图片,时有难以确定的器物。也是可以运用盘变的特征予以做最后认定的。 这其中有几点需要明了: 1、 因盘玩的一般是自有的器物,很难对收进时的辨别有什么帮助。盘玩知识无法替代对生坑器物的辨别知识。 2、 现今多数都是假仿器,假仿器是不能去盘的。应只有在沁色、皮壳至少比较明确的情形下再做盘玩。最好是有人指导。即所谓“此非亲历其境者不知,亦非初学赏鉴家所肯信也。” 3、 盘中发现玉器显的油乎乎脏兮兮时,色泽沉暗如隔夜油炸桧,多数会是假仿器,应停止盘玩。 从文化的角度而言,盘玩古玉成熟坑状固然是一种乐趣与感受。但应当注意到更深层次的问题,如果全中国的藏家都将小件的古玉加以盘玩,这是个很大的数量,而将这些器物长期佩戴的话,其被损坏磕碰的概率也就很大。无论如何小心爱护,这都是不可避免的。 古玉承载了远古的文化信息,它也不只是属于现代人的。如果一部分仅仅是因为现代人的错误认识而被损坏或灭失,这是不负责的行为,或为将来的人们所唾弃。 总括而言,对于盘玩古玉仍存在一些问题有待认识与解决,这是一个真正的藏家玩家所不能不思考的。既然对象是古物,如果只想弄钱不解其意;只看眼前不管将来,能算得正能量吗?
一、 A、 这里所指的文物一般涵盖: 1,所有民间的任何貌似文物的器物。 2,任何古代艺术品。 B、 这里所指的文物一般不包括: 1,国家所有的。(不含现代收集品) 2,考古出土器。(所有科学发掘的) 3,不可移动的。(如建筑物) 4,来源非法的。(被法律或国际公约所禁止的) C、 责任与义务: 1,判断器物的年代价值。 2,难以判断时,保留继续观察。 3,承担判断真品的后续责任。 4,不分地域的任何善意持有人的器物。对任何器物的来历与评价免责。 5,遵守相关的法律。
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