激烈前后的个人资料

这周四就开始川中岛了，小谈一手活动相关喜闻乐见（喜闻乐见吗）的柱子战就要来喽。这个帖子主要小聊一手副本攻略相关的东西。主要当然是柱子战。一般情况下类似无限池中，六换的优先度会高于五不换，但是柱子战本身有一个抢时间的特性，再加上大概也有人是冲着材料去的。所以五不换在本次活动优先级中可能是大于六换的（比如我个人也会优先五不换）。当然，具体情况根据自己需要来，你觉得六换好，那对你而言就是六换更好（当然六不换最好就是了）接下来讲一讲几个柱子相关的东西。首先是东海柱。开幕雷击，个人认为这个东海柱是难度最高的一个。敌方为78万骑阶人阵营+34万狂阶大蜈蚣。大蜈蚣身上有个无敌效果3次3回合。蜈蚣在场时，柱子身上就有一个50的防御力增加。换句话说要是硬打柱子，要打等效150万。这个有些太刺激了。所以解蜈蚣成了当务之急（如果不想要蜈蚣的收益也可以选择无视防御，但是好亏啊）。本关最优解为高配暗狐双核/福尔摩斯上buff，退而求其次则可以选择用金钻头打双核。接下来是南海柱。配置为枪术两个不到20万的小怪+75万人阵营术柱子，效果为全体蓝绿耐性。本关没什么好讲的，攻略为摩根。接下来是西海柱。配置为20万地杀+16万地杀+91万人弓柱子。血量蛮高的奥。机制可以说是没有机制，血量打够就行。不过血确实挺厚的。我个人因为狂有天赋树所以选择了摩金奥，其他配置应该也有，像妖兰什么的。然后是北海道。配置为15万地骑+20万地狂+76万人狂。本关机制为柱子身上有个一次性宝具伤害50减伤，所以常规思路为双宝具，主伤害宝具放在第二位。本关副手位上可以选择的较多，再加上对面为狂所以配队选择应该也不少。今魔川。配置为27万人狂+26万人狂+70万人狂。机制，可以说没有机制。在所有柱子中难度似乎是最低的？好像还真是最低的。高伤光炮一炮打死，队伍自己配吧。最后来到服部武雄。这又是难度较高的一个柱子。敌方为112万人剑，机制为一次20万的毅力+3次50的防御力提升。相当恶心的机制。主打手基本上锁死高配金时，副手位因为奥伯龙占拐位，所以要强打相当高的血量。个人配队为摩金奥，如果选择六换也可以把摩根换成梅林+巴御前。如果学姐已经实装那就能绝杀这个柱子，可惜还没有。那么在最后的最后来讲一下本期90++，配置为131全狂，道中有30万地怪，关底是80万源赖光。难度理论上来说应该是很低的一期，但为什么对我而言这么费劲呢？哦，原来是没有公主导致的。本期最优主手应该是公主和汇呆，平景清的话，自冲毕竟只有30，打两发难度较大（或者可以副手打两发）。我的队伍没什么代表性，看个乐吧

你游一些没用的职介冷知识 1.兽尼与兽艾蕾每个人都是单独一个职介（兽的特点）； 2.兽艾蕾，狂介与马修，是唯三不克制任何职介的职介（这里克制专指2倍攻击，0.5受击的全克制） 3.降临者是你游唯一一个（已实装）克制三职介的职介，也是克制职介数量最多的； 4.兽尼其实只克制狂阶； 5.狂阶是你游唯一一个被两个职介克制的职介； 6.兽尼是唯一一个被六个职介克制的职介，也是被克制职介数量最多的； 7.只有马修和兽艾蕾打狂是1.0的白字（这个不太冷）； 8.弓和枪享有你游唯一的职介攻击系数，分别是0.95和1.05； 9.最多的职介攻击系数是1.0； 10.这个帖子是水jy用的

我发现帝王花也是个高端局选手 2.7和库库打，和奥尔特打；奏三和艾蕾王打，和迪拜bb打（其实2.7也可以说和蝙蝠王打过）高端局选手不止艾蕾好吧，帝王花也是高端局选手。胜率怎么样你别问，你就说打的是不是高端局

学姐出现后，单体强度变化应该很大吧学姐出现之前，金时略强汇呆，汇呆强于兽尼，大概是这样。但是学姐出现后，她现在作为金时的完全上位挤占了金时原本的位置，那失去生态位的金时是不是可以说被汇呆甚至兽尼超过了？因为汇呆兽尼自己的生态位还在啊。毕竟不怕你不强，就怕有人比你强

哦嚯嚯，这里也有i9tv看的哦双陀螺，没问题啊双陀螺

关于本期90++ 图里的是我的自用队伍，水伊吹要求五宝106，2000atk，天赋树6蓝五宝威，五换。所以绝对不推荐。如果把徐福换成诺科纳雷应该可以降点配置当然，不能只说废话，整点有用的。本期我了解到的6不换队伍只有两种，一个是老头双c呆，另一个是老头汇c呆多核，后者我试了一下伤害，严格意义上而言应该是没过线的；前者烧c呆羁绊。所以本期实际上而言，可能是严格意义上无6不换组队的本。那么降点收益，整点五不换和六换。那么主手思路其实还是那样，低-高配老头/高配难近母应该都可以，六换副手位我没太研究，欢迎补充。如果这两只都没有，那么可能就只剩五换可能了，那就自己配吧，也没什么讲的意义了（那么或许本期其实也可以算是难度较高的本了）

叶哥哥潸然泪下，你有什么想对他说的吗？

来个高端点的pvp吧！奏三的至臻一刀斩艾蕾王vs2.7手刀姐一郎库库神相信大家应该也很期待两个人来一次交锋吧，你也想（我觉得你想），我也想（我确实想），大家都想啊！（就先当是这样）那么接下来，选手入场！（小提一嘴，这场论战可能意义还挺大。因为这一战可能决定了主线天花板的归属，不算卡俄斯）先讲下共同点：艾利巴与库书文，分别在奏三与2.7的高端战场中保持了全胜姿态，w一开就......一场未败。两个人的这个成绩可以说是超级亮眼，本身就身处高端局，也不乏与高端对手的对局，然而却以全胜收场。就算不全是自己的功劳，这含金量也绝对是24k的。然后两个人共同交手的对手是黑帝王花，很遗憾，黑姐out。在与这两个人的交手中黑帝王花惨败两场，差距巨大。其中在与艾蕾王的交战中被打的更惨（这个角度上说可能艾蕾王更有含金量一点）那么，首先介绍终获泳装的艾蕾王小姐。其形成是从者宇宙的兽艾蕾，与普通艾蕾同调，诞生的新beast。合成公式=艾蕾+宇宙艾蕾（部分）。拥有与奥尔加相似的黑洞，同时以1000m的星剑作为武器。在奏三中艾蕾王分别与黑帝王花，bx，尼基基奇，lip，迪拜bb，mooncancer交手，全部获胜。其中最具有含金量的一战在于迪拜bb战，艾蕾王开场一剑摧毁了ll，这个ll貌似与真实月球同格，相当于瞬间破坏月亮。含金量拉满，在主线中可以算是天花板级的出力表现。接下来是库库神。其本质是迈雅以ort的心脏为原材料，打造的人形生命体。同时也是2.7的异闻带之王，诞生于米克特兰的星之头脑体，archetype：ort。可以说是灵基原材料最好的一位了奥（毕竟地球上哪有比ort好的东西）。交手上来说，在2.7中分别与b7奥尔加玛丽，黑帝王花，冥界枪艾蕾（嚯嚯嚯，这里也有艾蕾的奥），冠降ort，行星统括细胞ort交手，战绩为全胜。其中最具有含金量的两场战斗分别在头尾，正面交锋中以光体形态击败奥尔加，以及蓄力攻击彻底消灭ort。也是相当豪华的战绩。从剧情表现来看，出力方面艾蕾王似乎更夸张一些，不过库库神毕竟是ort心脏为基底，艾蕾王仍然以原本灵基为基底，这一点上可能是库库神略占优势。接下来就请8u自由发挥了，为你心爱的选手投上一票吧（投了也没啥用）。哥们先去看会比赛

做一个未来展望本贴讨论一个问题：未来的周回会不会广泛运用暴击？还是说，这是学姐的专属特权？先简评一下学姐这张卡：毫无疑问的全游第一打手，划时代的强度，比fgo其他的所有打手都高出至少一个大档次，绝对的超模怪，最恐怖的数值和最恐怖的机制。我们和上一代的单体强者金时做一个对比：同样的50充，学姐的白字下限伤害完爆了金时的红字下限，而且金时没有特攻，学姐有红字可能和特攻。恐怖如斯。学姐这张卡强到什么程度？在这张卡之前，你游没有任何一张卡敢碰瓷奥伯龙，但是学姐的出现已经非常明显的撼动了奥伯龙的地位，这张卡我个人认为只比奥伯龙低半个档次，也许碰不过，但绝对能碰一碰。同时，在此之前已经入土的杀狐和rba，被学姐以一己之力带到了和c呆一桌的高度，不是拐拯救了打手，是打手拯救了拐。这是9年间都闻所未闻的夸张事态。数值大家应该已经分析的差不多了，我补充提一嘴为什么学姐会这么强。本质上是模的问题。比如我们以黑贞为例，黑贞有个50爆伤技能，这个是不是模？当然是，这是要占模的。但是这个模黑贞用得上吗？用不上，你没卡怎么暴击？所以这个叫什么？叫亏模。你游绝大多数主流打手实际上都是亏模的，因为产星/爆伤/掉星，这些技能全都是铁亏模。但是学姐不一样，学姐是你游唯一一张可以暴击的周回卡，所以她的所有暴击模全都是她自己能吃满的，百分百的利用率。更夸张的影响是天赋树，对于其他人而言，天赋树=20魔放+10宝威，但是对于学姐而言，要再加上色卡暴击威力，爆伤，产星。不止如此，以杀狐为例，拐金时就是50a，拐学姐就是50a50c。吃拐比别人多吃基本一倍的buff量。迦人们，这是人啊？同时学姐除了在周回天下第一之外，在高难也是t0高手。迦人们，这是人啊？所以我有时会想，在此之后，fgo出卡会不会更多的追求暴击，比如抽卡拐这类的东西。因为在此之前如我分析，暴击模基本亏了个干净，但如果出现打手的抽卡拐，那目前的强度体系可能会迎来一次大洗牌。

发个超级迟来的本期自用作业五不换。本期六换和六不换难度会提升非常多，而且也不是无限池，只要搬搬商店就行了。所以打个五不换其实也问题不大。倍卡位置上要求自充大等于50，伤害够用就行。举例来说，金时，汇呆，库库，都可以。可用打手应该很多，不多举例了

有没有大手子分析一下奏三的艾蕾王大概什么水平大概是爆星级战力吗？如果放在主线里大概是什么水平？（指奏三版本，不是宇宙本体那只）

有没有大手子讲讲奏三的艾蕾王什么水平本体来不了，所以算是原艾蕾的加强版。我大概扫了下剧情，能操控1000m的剑，有和所长一样的黑洞立场，一击秒杀帝王花，然后一击打爆了迪拜bb的那个月亮（这个月亮和真实月球一不一样我还不了解）这个水平放在主线大概什么水平？感觉卡老祖应该还是过不了的，和无心蛛比的话，输出极限可能是艾蕾王高，但是因为以原艾蕾为基底，灵基强度应该不如无心蛛

话说奏三之后对于主线的宇宙从者有没有设定？现在迦里的从者天花板是谁？是兽艾蕾还是库库尔坎？

话说迦勒底现在的战力天花板是谁啊兽艾蕾吗？

这个是不是本期唯一的六不换解汇呆和水摩可以一定程度降配（但是降不了多少了），汇呆是完全满配+满天赋树，至少要看四个宝具

重新评价一下新艾蕾上个帖子因为不懂日语所以特攻那块没弄明白，现在重新评价一下。我大概算了一下，艾蕾大概能拿到140%-150%的d类万物特攻。我们周回始终强调要取下限，所以实际上在道二甚至道一艾蕾就能达到相应的特攻数值（一般来说是道二）（因为我们不考虑指令卡这种不稳定要素） 20群冲+50自冲，20群b，20群宝威，140-150d（任意）。如果抛开职介，这张卡是非常非常优秀的，绝对的t1水平。但是，我认为这张卡是不到这个水平的，而问题，也就出在职介上。首先艾蕾她是个打手。我们说单核光炮死路一条，打手一共只有两种，一个叫主手，一个叫副手。而我认为艾蕾存在比较严重的定位问题，接下来主要分析这个问题。艾蕾能不能当主手？分析这个问题很简单，主手可以先不考虑充能，只看伤害数值。我们假设她尾道有克制，那就是1.5克制*150d，再加20b20宝威，这就是她全部的自buff。够吗？如够。我来举两个例子说明一下。首先是她的好姐妹兽尼，同样的克制特攻，自buff40b，但是是单体宝具。我们不说你一定要赶上这个伤害，但如果要当主手，你怎么也得能碰瓷一下这个数值。能碰吗？如碰都碰不了。一眼就能看出来这两个人数值差距几乎要一倍了，兽尼也不是什么伤害大大溢出强度破格的卡，那这个数值差距就能佐证她不适合主手。第二个例子，是水伊吹。也是类似的150d1.5克制，20b30a，自buff输一点，但是atk领先个1/6左右（包括补正）。看起来还行？这不是能碰瓷强度美吗？但是问题来了，强度美是主手吗？数值不够主手，那就只剩副手。副手，她这个buff量和充能都是够的，但是问题来了，那就是我们前面提到的：职介。兽艾蕾克制新三角+尺月，1.5倍率。副手打道中，问题就在这，道中，有这五个职介吗？哦，伊莉雅祭二期来了一次，但是30万，艾蕾一眼不好解。哦，还是个仇。也就是说艾蕾在道中很难打克制，那如果不打克制，少个1.5，数值还够吗？不够。大伙都是用摩根水伊吹的，她俩不特攻什么伤害心里都有数吧。总结一下吧，宝具和技能组全都是可圈可点的，但是职介坏了一锅粥。目前的问题是作为主手数值不够，当副手职介又不对。目测这张卡没有t1的希望，个人预测强度在t1.5-t2

锐评一下新卡兽蕾先说结论：强度应该很低。首先一技能和二技能是非常优秀的，只看这两个技能我甚至要开吹了。但是看完三技能和宝具后就难绷了。三技能0增伤，宝具无增伤无特攻，同时自身没有任何c特攻，这就导致自身自buff低的吓人。你拿她和同类型烟雾镜对比一下，艾蕾稳定自buff整整少了20b30a，还是不计算烟雾镜很重要的c特攻情况下。你们知道20b30a是多少吗？我讲一下，这是水伊吹的全部技能buff（主手增伤）。兽蕾的配置因为低buff无特攻，导致其只能适应副手位置。可是问题来了，你们见过这五个职介的小怪吗？实际上艾蕾的副手底子是很好的，但是自身素质没过关，和单核光炮相比正好是反方向的问题。所以我大胆预言，这张卡是类似青子的玩具卡，强度价值很低当然，哥们不会日语。如果看漏了什么，当我没说

假设我是个淑芬，我应该喜欢关羽吗？我在想，汉中一战，刘备打的不错，蜀汉当时一度看见点光，有了点希望；然后关羽毫无来由且莫名其妙的整了个襄樊之战，打的损兵折将，自己人没了，更重要的是荆州三郡也没了。完全的没活硬整，而且是个纯粹烂活，对蜀汉产生的完全是负面影响。淑芬真的应该喜欢这哥们吗？将军真乃天人也❌ 将军你是个神人了✅

关于这次新本的思考说实话我想了一下，我觉得这个五倍克制是唬人的，虽然背后的本质都是让玩家多抽卡，但是这个五倍克制本身不是版本。因为如果说，以后的周回变成五倍克制，那么，一个是狂阶卡一张也出不了，另一个是额外职介的劣势也仍旧存在。这不太对吧，为啥设计师要留一个职介给你省钱，网开一面呢？这个游戏变成只抽六骑？所以我认为，这次90星星的版本信号，并不是五倍克制，而是两个字：机制。在这个本以前，我们的周回都是果体本，啥都没有，上来就打。那么从9周年开始，周回里加入初始机制，我认为这就是接下来大可能性的版本方向。那么这个机制是什么意思呢？他可以是高血量的五倍克制。那也可以是什么？可不可以是双色耐性？还可以是什么？银框无敌行不行？还可以是什么？不带框的全伤害耐性，对吧？还没有没有别的？debuff行不行？全体恐怖，可以吧？每回合强解，可以吧？那么诸如此类的本以前出现过没有？当然有！柱子战就是。总结一下吧，我认为9周年开始的大版本变化就是新增机制，从以往的硬数值变成软硬结合，以前没有用的无敌贯通这类东西也会在周回中有一席之地。同时，对于游戏官方来说，他要求你对各种类型的打手需求大幅增加，以后你就什么都要抽。这次的90双星传递的版本信息，个人认为大抵如此。

这个新本其实抬的不是齐格飞是“开始拍摄”这张礼装。就是，以5宝90级齐格飞为例，刚需这张礼装，高等级，那么如果你换成100级齐格飞，那礼装等级可以低，但是还是需要这张。我试着换了天鬼姬，5100齐格飞+100级礼装伤害也不过线。齐格飞人人都有，但是这张礼装是活动礼装，如果你当初活动错过了，那就没办法了。而且黑杯也不大行的通，齐格飞需要额外打50np，场上齐格飞带黑杯加俩杀狐，打出50np很容易被送走（只要一个人掉点这把就得重开）（或者依靠杀狐的产星打蓝爆，但是一张也不够np，就算蓝爆都要额外打两回合第三回合启动）四加成更不行，四加成的话就不该打这个本了。所以说这个本也不是有齐格飞就随便打的，限制也有不少。（如果要开剑天赋树或者齐格飞100+那实在是得不偿失了）

关于攒石的问题我错误的质疑了@天秤🌐 ，所以在这里给他道歉。我承认自己犯了错误，对不起。当然，我会承认错误，但我一定不会改。下次遇到这种事情我仍然会积极质疑，我会始终贯彻嘴欠但不嘴硬的原则，并积极落实，请大家放心

问个关于攒石的事刚才有人说国服从现在开始一年不算羁绊能拿2000石头，真的假的？有没有算过的人拉个表

迦人们，狂阶这回要寄了以后周回全是顺阵营，狂阶一辈子吃不了饭。金时，汇呆，摩根，水伊吹，你们回食堂报道，以后和玛修坐一桌。有人担心周回出新大拐。我跟你们讲，没必要了。以后只捧顺阵营，你游除了狂盾兽外那么多职介那么多从者，多少钱够你抽啊，根本不需要新拐了。（说实话我知道周回会一定程度上限制狂，但我没想到直接一刀全砍死了，感觉抽狂的现在全成小丑了）

感觉摩根还是比狂吹差点意思两个人都是50充狂炮，所以我也忍不住内心冲动去进行一下比较。首先从纯个体配置角度上来说没有什么差距，顺阵营150d，领导力，摩根可以分出自由分配的20冲，水伊吹有30a，摩根领导力有降防。从配置和数值来看貌似是五五开的（水伊吹白值高一点）。但是强度绝对不能脱离环境。两张卡都是副手位，那么首先第一点是，副手的对手更多情况是各种小怪，而小怪的地阵营比例明显高于人阵营，所以水伊吹的地特攻比摩根的人特攻总体而言更吃香；第二，摩根降防绑30自充，那么在施展这个技能时，往往是摩根自己要放宝具，所以对于主手而言，很难吃到这个30降防。那么从对主手增伤角度上来说，就是水伊吹多30a（主手基本都是红蓝卡），这个增伤幅度是相当显著的（实际上副手位上能提供高于水伊吹增伤的卡真的太少太少了，大象这种算，但是她自己的伤害又太低）；然后第三点，水伊吹作为蓝炮，二发代价比红炮摩根要小（不过这点并不重要，主要因素是前两点）。最后的话，当然，2023的周回评分胜出者是摩根，不过这里我稍微提一下，这是因为在川中岛活动中摩根的人阵营吃香，和公主的伊莉雅祭是很相似的。我个人认为这个评分标准没有问题，但是通过一期活动导致评分偏差而评判强度是不严谨的。

型月迫害傻库拉其实是企业文化吧现在想起来，奏章一里面，迦摩和boss爆了没能走到最后，难近母想见到湿婆当然没见到，这俩都是小菜，正餐是ai樱和美杜莎，俩人都不是啥坏人，姐妹俩感情挺好的，跟大伙感情也挺好的，然后被小虫子+老虫子连环折磨，最后一个活活累死，一个被活活打死。你们老说蘑菇迫害紫发女路人，那不对啊，水濑也干了。我觉得这事就像希腊木桩跳楼摔死一样，已经不是一个人的xp了，属于企业文化。

你们，听说过范马立香的故事吧？伊斯康达尔说过：想变强，就要吃禁果！

看完国服奏一后水个战贴印度家族和小笨蛋都水过不少了，那我来个战力帖子吧。双方角斗士为：戴比特vs杜尔迦/迦梨因为杜尔迦也和兵器大神类似，是那种拥有各种兵器的破坏力超强的神明，从剧情来看战力应该是比兔子高的，不过戴比特当时也是以巨大优势击败了兔子，赢得比较轻松。不过杜尔迦也和兔子不完全一样，杜尔迦的武器是神明给的神器，除此以外迦梨还有个毁灭世界的舞蹈，不过从剧情来看，这个舞蹈需要的时间也不少，所以杜尔迦也没有瞬发秒地表这样的超高输出。从面板上来看杜尔迦肯定是大优势，但是杜尔迦的战斗可能也有固定模式，面对戴比特的初见杀不能排除吃亏可能。然后就看大伙怎么分析了。

说实话，红蓝现在差距很大吗？理论上来说，有奥伯龙带着个50a，所以我们总说红卡碾压两家。当然从增伤而言这个理论不无道理，50a是一个非常巨大的数值，尤其是现在多核配队a类稀释比单核时代小了很多，这个50a变得更加关键。实际上，我也认为红卡现在仍然是最强色卡，但我觉得红卡的强大绝对不至于说碾压蓝卡（绿卡确实不行）。我接下来稍微分析一下：先说一下理论问题吧，红卡的优势自然来自奥伯龙50a。但是蓝卡有没有独一无二的优势呢？当然有。那就是c呆。虽然说蓝绿从奥伯龙手上能拿到的增援都是一样的，但是在此之上，蓝卡有c呆在，而与此对位的红绿50a拐在c呆面前就像一条路边。c呆给蓝卡提供的强大增援能力是np。对比红绿，np绝对是蓝卡的专长，尤其在礼装没有初始np的情况下（比如泳6复刻），蓝卡的强大优势显现无疑（实际上c呆的稳定增伤也是非常高的）（顺带提一个有趣的现象，现在有些时候蓝卡主手的队伍反而没有奥伯龙，快说c呆牛逼）接下来讲下战绩分析（主要侧重点放在主手身上）：主要从无限池来说，野马台二期和川中岛两期无疑是摩金的天下，红卡猛猛c；伊莉雅祭公主杀疯了（不过二期是蓝卡舞台）；摩根祭我有点记不清了，三期反正低配妖兰单核比较火，然后一二期水伊吹有一定发挥，但是总体上是红卡占优（不过二期好像月神这样的卡也能上）；圣诞那次最佳主手算金时，不过虽然汇呆兽尼惨遭脚刹，但是蓝有骑龙马，绿有巴姐这样的怪东西，反倒是算百花齐放了。那么总体来说，从无限池战绩来看红卡的优势确实相当大，不过这也和礼装往往带初始np离不开关系，在这种条件下，红卡的伤害优势的确不容小觑。那么在非无限池情况下蓝卡会站起来吗？还真就站起来了。最早的泳7，后来的泳8，复刻的泳6，白纸化90星，fsr联动，魔夜联动，街机联动，蓝卡都展现了其在无np礼装支援条件下优秀的作战能力。当然还有圣杯战线的老头，红蓝一碗水端平（不过圣杯战线迦🍐好像也很猛）。总而言之，在c呆的基础下，再加上汇呆的实装，蓝卡的地位实际上在总体高走，环境也绝不是让红卡一家独大，蓝卡的强度也是非常可观的。虽然可能无限池的总体发挥还是红卡占优（毕竟礼装往往带np），但是蓝卡以目前的周回表现来看，和红卡怎么也能达成一个46开的水平（蓝4）。最后总结一下吧。实际上，当前环境基本不支持单核，所以多核情况下也经常有两个打手色卡不同的情况发生，因此直接暴论哪种卡强也不是太科学。那么本贴主要是从拐和主手情况上来分析（毕竟副手吃buff少），总的来说就是，红蓝两色虽然仍有差距，但是双方不可能完成对彼此的完全压制，是毫无疑问的共分天下。所以暴论红卡碾压蓝卡可以说是完全错误的结论。至于绿卡，祝他幸福。

我觉得暗狐的评级是不是有些低了我现在看来，这张卡完全应该跻身大拐行列，强度甚至在杀狐rba之上。首先是高贵的30群，你游有30群的一共才几个人呢？c呆暗狐水摩烟雾镜公主，可以说屈指可数。其中像公主的30群是刚需一发宝具（第一面不能用），水摩如果三技能打不开那就是缓冲，都有一定的限制条件。我觉得有这个30群在，就无疑确立了其强度地位。30群和20群之间是有一道巨大沟壑的。然后再说增伤，稳定增伤只有30红a，确实不算高，这算是硬伤吧。另一个增伤是兽科从者的30b，这个我觉得还是很有说法的。能吃这个效果的人，重点例子有水伊吹，兽尼，提亚玛特，以及暗狐自身。以上四人，都是强度可以说相当漂亮的角色，水伊吹自不必说，你游t0副手，隐隐有登顶光炮王之势；兽尼虽然被两个狂单挤兑，但其本身强度是合格的，也是在90++有复数登场的大强豪。暗狐的话，高配也具有副手能力，提亚玛特做副手效果可能不太好，不太适合和暗狐组队。然后不得不提的是，二技能同时还有一次+2oc，在过去这可能是个很无聊的效果，但是如今在水摩出现后，这一点也要纳入考虑。很喜欢一句对水摩的评论“特攻，红字，三技能，只要能触发两项，水摩就是极为优秀的副手”。所以汇呆和暗狐作为oc拐也和水摩有combo组合，同时水摩也是红卡，这就又多了一个副手选择。同时，你游狂炮双王摩根水伊吹，两个人的特攻都是oc升级（包括兽尼的特攻也是如此）那么，与杀狐相比，一个50单一个30群，np肯定不输，稳定buff上是杀狐占优，但是副手选择上暗狐占优。杀狐是-2cd，暗狐是+2oc，但是杀狐的减cd绑定单冲。而高配情况下，暗狐本身具有副手能力（宝具有特攻），杀狐的副手能力则只能用悲剧来形容。所以我认为从拐的强度上而言，哪怕抛开自身副手素质，暗狐也绝对不输杀狐，一样是红卡的顶级强拐。至于rba，和绿卡混在一起，我祝她幸福。（ps：虽然我们总说杀狐是红拐，但实际上你游真红拐是奥伯龙，杀狐在90++的登场率相当悲惨，金时和摩根上场都很少带杀狐，因为红卡实际上缺群充，而尾道增伤杀狐+奥更是被双奥完爆。虽然我们总说c呆杀狐rba是三色人权卡，但实际上三个人强度一步一登天，一人一档根本不一样，杀狐碰瓷不了c呆一点，rba更是抱着绿卡溺死）总之我觉得，暗狐的强度完全可以跻身你游的顶级强拐之列（不过这么一说，我感觉烟雾镜也是个很有说法的拐）

bba的强化是否鸡肋呢？古人杨修说过，“鸡肋鸡肋，弃之可惜，食之无味” bba的强化总结一下就是两点，一个是c类增伤从一回合变成三回合，另一个是加了个三次三回合的效果，1hit回20np。说白了就是np和增伤回合，这两件事要结合起来看。首先，关于指令卡回np。这个效果你看着是三回合，但实际上“打回np”这种行为，一定是在前两回合才能起作用的，而实际上，在副本应用中，如果随便哪个回合回np都可以，那这个效果用处就不大了（为什么我后面说）；那如果指定某回合用指令卡打回，这种刷卡压力也不可能接受。当然，这个np效果对宝具也生效。bba宝具是1hit，也就是在该效果下回20np。我们先假设让她打两发宝具，那也就是2发np需求量从100下降至80，这不能说没用，虽然还是np压力山大，但总是变好了一点（这里顺带一提，bba的20自充绑定一回合魔放，所以这个少量自充不一定能在缺少量np时使用，本就不富裕的np雪上加霜）（别忘了绿卡群充能力是最差的）。可能有人要说，那只打一发宝具呢？只打一发宝具一样可以周回。是的，如果只打一发，那这20自充说不定也够用。可如果你只打一发宝具，你的增伤强化意义何在呢？指令卡那里的情况其实也可以在这里解释了：只打一发宝具的话，这个np方面的强化其实意义也没那么大了。那么总结一下：说白了，这个np强化比较鸡肋，在二发宝具方面没有起到太大的帮助，而如果无法做到二发，那增伤回合强化也失去意义。老太太特有的左脚绊右脚：强化了个寂寞。（所以你就看设计师这个小心眼，bba两个100c大手一挥一回合变三回合，但是你看他敢给金时的50b变成三回合吗？他心里清楚着呢）所以说我个人认为，bba的强化就是看起来光鲜华丽，但是实际应用中我觉得并不会发生太大的改变（但凡把打回和自充合体变成自充大于等于30，我觉得效果都更好）

从今天开始我也是XX神了这个XX啊，强度高，立绘正，我不用不行的

凛，你不要和他补啊打字的手一直在抖，冷汗止不住的在流😭 ps：已经加大佬好友了

发现月丑一名，请指示

其实我最近在想个问题在非无限池的条件下，五不换是不是比六换要好呢？虽然亏5%羁绊，但是多个人

最近补完德凯有点感想感觉新生代最大的问题出在剧场版上，tv上虽然总体质量下降，但这也是时代所趋，总的看下来除了个例之外，tv质量都能接受。但是剧场版是重灾区，新生代的剧场版基本上全是逆天稀碎，欧布那个教你用羁绊之力已经能算剧场版的上乘之作了，像十勇士，连接心愿这些看着都皱眉，德凯更是逻辑破碎，不知道写剧本的人自己念没念台词。至于剧情质量高的泽塔，则是根本没有剧场版，直接规避。所以我感觉，比起长tv，短篇章的剧场版其实更体现编剧的能力，但是目前来说奥系剧场版的表现是比较让人失望的

我知道你们有人没有公主正所谓恶人有恶人的救世主，我带着其他阵容来救你们了如果肯消耗大拐羁绊的话，把烟雾镜换c呆可以大幅度降低水伊吹的配置（顺带一提，金时+水伊吹这个组合在后续90++也有上场空间） “双打手，没问题我们的双打手” “第三个来了，第三个来了”

聊个没啥用的话题库库尔坎这张卡，作为高难打手的能力怎么样？从机制上来说还不错，配卡和产星能力也合格，但是感觉数值还是不够，貌似在高难的地位也不如狂那的样子。短线爆发好像不太够，中长线又缺一手回复，红爆伤害也没有那么夸张的样子。从我自己的使用手感上来说，也不算差，用着还行，不过也没有一开始预想的“高难小霸王”的那种感觉。（不得不再一次想起b友的一句话“往往说自己是高难打手的人，在高难里的表现......”）

看到句评论，感觉很适合我们fgo玩家虽然说不是在fgo相关的地方

分享一套二期陈宫队（个人感觉还算平民）注意一下人物摆放顺序。陈宫5宝90级，陈宫和c闪的追加20都要点满，除了陈宫之外的其他人没有宝具等级要求。一面花嫁全交陈宫，c呆扔三技能，换人旧梅，技能全交，衣服增伤，然后双宝具；二面c闪全交，c呆交二，垫闪的宝具；三面马修交二，c呆交一，陈宫交二，宝具。阵容缺点是要看五个宝具，但是个人认为还有优化空间，不过我懒得想了。实际上陈宫队的本质就是借c呆炸拐，所以大伙拿着自己box配就行了，这次大象啥的都可以用

问下大伙的看法各位觉得应该怎么进行从者强度的比较？我现在和另一个人有点争论，互相无法说服，所以来集思广益一下。我个人的看法是：强度与厨力无关，只和卡牌本身的数值和当前的版本现状相关（包括过往战绩）；另一个人的看法是：强度需要考虑厨力，拥有更高厨力的从者可以用高宝比其他从者的低宝。我认为他的观点是游戏方式，而并不是数值强度；但他认为他的强度理论是正确的。所以这就是争论的点

我发现自己好喜欢这种角色啊洛库斯塔，徐福这种。洛库斯塔是看完这次剧情喜欢上的，徐福的话，当年夏令营的时候我就贼喜欢，那时候离她实装还有很远。都是很丧气的小女孩，一直深爱着一个人，一直守望着一个人，她们爱的人也并没有太在意她们，然后和御主基本上是损友的相处方式。这样徒劳地努力着的角色。

牢珠，会赢吗？有珠：我已经在研究魔夜2的剧情了

草珠，这把是不是你打的有问题？有珠到底能不能赢啊，五一大决战感觉不怎么地啊

一刻都没有为青子感到哀悼，立刻来到战场的是苍崎青子青子联动剧情给我一丝熟悉的感觉。魔法使苍崎青子—超魔法单体青子—冠位魔法使青子—魔法统括细胞青子—冠位魔法使青子—魔法统括细胞青子…… 说到青尔特，就会想起反复复活；说到反复复活，就会想起赫拉克勒斯。2.5上半期，由赫拉克勒斯主演的《月神两炮》......

草十郎作为赠送四星强度非常优秀那么想必作为限定五星的高人气角色更是绝代高手吧（

好硬的嘴啊迦人们一刻都没有为myroom语音感到哀悼，立刻登场的是，五一会战。只有有珠发起进攻，一切都会好起来的

问大伙个事你们第一期90星是怎么处理的？我现在连个六加成配队都没试出来，虽然说我的box也不支持六加成，但我还是有点好奇怎么处理

关于这次街机联动的一点小感想其实我现在发现自己可能是比较喜欢这种“相依为命”类型的剧情。比如这次联动就是咕哒和兽尼，那之前的话有咕哒和莉莉丝，实际上而言还有星战二期咕哒和宇宙凛（虽然氛围比较轻松）。当然也不是说没有别人，就是主体是两个人的这种。我觉得这也并不全是ml的问题，两个人互相扶持互相了解本身就是比较感人，也让人更能感受角色情感。可能到头来我还是更想要纯爱感吧，本质上还是弱者心态

从昨天到今天的帖子都挺好玩的联动五星刚落地大伙就开始讨论二期五星该怎么设计给一期当专拐，今天甚至出现了强化梅林三技能变五红这种思路。我觉得外人说咱们是月丑没道理的，大伙都挺有创造力的。题外话：青子宝具那张脸确实有点像水陈，基本重合了

草十郎的一技能防死会不会影响自爆？如题

玩个联盟梗奥伯龙：我的机制自带巨大负面，我不是数值怪，c呆才是数值怪； c呆：我毫无输出能力，单挑性能也极差，rba才是数值怪； rba：我缺少特攻buff，np和产星能力不足，杀狐才是数值怪；杀狐：我稳定buff少，同时缺少群冲是巨大弱点，刑部姬才是数值怪；刑部姬：是的，我就是全游最猛的数值怪

理性讨论，真的要抽限定吗？如题，大伙都说攒抽整限定，但我觉得跳出思维惯性想一想，你游的卡只有两种情况：已经被爆了，或者马上就要被爆了。这个马上，指的是一到两个月。在这样一个情况下，真的有必要抽个什么限定吗？就是，你不抽限定，然后捞后面常驻随便捞一个，那不也行吗？

补档了家人们我当时跟你们说，你游最多两个版本一定大膨胀一次，看现在，1.8二人组是不是把曲+牙爆碎了。不想吐槽什么了，说实话你游抽卡比fgo都贵。表面上fgo保底烂，实际上fgo十张卡你可能一张都不用抽，隔这十张你至少得抽八张。所以我目前建议大伙摆烂，现在一张新卡运气好能活两个版本，运气不好只活一个版本，这种情况你还让我抽卡那真的有点那个啥了，主要是哥们像那种富哥吗？你现在让我说的话，我建议攒一个大保底，然后赶上谁就抽谁，反正这个膨胀速度你抽谁都差不多。最后我再提一下，我现在觉得我过去的想法是完全没错的，9因为职介克制效果过低，且没有设计副属性，导致软数值无法设计，所以卡全在叠硬数值，导致版本迭代速度超快。但实际上或许可以通过关卡效果来达成类似的效果（

个人认为，到目前为止，曲娘仍然是完全合格的c位拐的配置也算不上最佳，也没凹就打了一次，奖励拿了甚至还有红3s。曲娘到定位非常非常清晰：泛用打手。什么是泛用打手？就是什么都能干，你别管我强不强，反正我能干。那么回到游戏对关卡而言，就是，如果你不想努力了，那就曲娘；如果说你想追求高度，那基本就不是曲娘。曲娘就是这样一个打手。不是对某一个关卡而言，而是对所有关卡而言，基本上都是这个样子。所以，目前而言，曲娘非常完好的完成了她的使命，作为泛用打手是绝对合格的。同时这里还要纠正一个概念：限定就要强。限定往往都带有不俗的强度，但是我从来都没听说过限定就要爆掉所有常驻。不如说正相反，一个游戏强度t0的卡就应该是常驻卡。难道隔壁兽尼打爆所有单体？开什么国际玩笑？不过放眼未来，曲娘会不会退环境呢？我们先不考虑深蓝未来出个超级曲娘这种事（因为讨论这个没有意义），先假设卡牌的数值并不产生新的迭代，那么与其说曲娘会不会退环境，不如说要考虑的问题是：泛用打手会不会退环境？我先说下我个人的猜测吧：会。其实我最近也在思考，如果与隔壁对比，曲娘应该对标谁呢？是哪个泛用？是仇凛还是金时？所以我回到1999思考这个问题，那么在我看来，曲娘是一个“无脑打保证的泛用打手”，换句话说，她是个“低保打手”。所以我认为，曲娘应该算是一个“泛用光炮”，她可以帮助你领奖励，但是她未来应该会成为一张“强度不足的卡”。当然，这也只是我的猜测。最后再说一下，这里提的不是硬数值，是版本环境。所以直到目前为止，说曲娘退环境是很无脑的一件事，她身为泛用打手做到了泛用打手该做的事，那无疑强度上是合格的。

老生常谈的版本现状最近其实也看到一些关于单体怎么抽，什么从者强的帖子。估摸着难道是有新人？或者是老东西最近复活的多？总之这个帖子是想把当前的版本现状，或者说卡牌抽取的事情提一下。首先是版本现状。从泳7开始出现了90++（白纸化90星也算在其内），相比于过去的90+，血量压力增大了三倍左右（主要是关底）（当然这也是拜奥伯龙所赐）。不过血量分布实际和90+没有发生什么变化，高血量的单体和血量低一些的其他敌人（这个后面会考）。其次，伤害or np？众所周知，在有奥伯龙的情况下，蓝卡仍有着np优势（c呆群冲意义非凡），但是红卡则获得了伤害优势，绿卡的优势是队伍里有老太太。刚才提到，目前版本环境下，血量压力远远不是过去所能及，因此蓝卡受限于伤害的情况变得很多，而红卡方面，因为奥伯龙也有着群冲，同时打手往往自冲也不俗，所以np满足时，领先的伤害优势使其与蓝卡拉开了一截，同时也有一个原因是举足轻重的无限池往往礼装会给np，这导致蓝卡的np优势被进一步缩小。因此在目前版本下的结论是：伤害大于np。很喜欢秩序咕哒的一句话：你有伤害至少有个盼头，你连伤害都没有那你有什么用呢？当然，我也并不是说np不重要，实际上c呆的30群冲是蓝卡至今仍没有退出舞台的关键原因。np当然也很重要，只是如今伤害更加亮眼。打手选择，单体or光炮？答案是拐最重要（废话）。不开玩笑，大多数人仍有一个理解误区，就是光炮比单体重要/先抽光炮再说/狂那t0.....还记得我刚才说后面会考的东西吧？如今环境下关底的单体高血量往往是最大的难点，那么在这种条件下，是谁的优势区间呢？当然是单体。单体与光炮相比倍率整整高出一倍，就算是再给你一个奥伯龙你都拿不出这么大的差距。所以如今的组队主流也是光炮+单体+拐的配置（如果接受换人可能会是双拐）。先不谈拐，打手组队变成了光炮+单体，光炮副手处理多人，单体主手打高血量。因而如果过激点说，单体甚至比光炮更重要。当然如果要我给出一个适合的答案，我会说，二者重要程度相当，光炮与单体都有着举足轻重的重要地位。热门单体选择。先说结论，金时大于汇呆大于兽尼（黑贞人称小金时，目前暂时没什么可说的，等新本再说吧）。金时自然是最符合版本环境，高贵狂阶，红卡，宝具本，简单粗暴且有效，实战方面柱子战，圣诞节两个至关重要的本都是mvp，依莉雅祭实际上也有一定发挥（比如三期）；汇呆从伤害上来说，在无法触发c类的情况下是远不如金时的，不过汇呆的c类条件范围很广，同时高贵的50自冲+20他冲，在蓝卡体系下有着巨大的np灵活性，你说蓝卡伤害不够，那如果我伤害够但红卡np不够呢？因而与金时相比，汇呆有着并不冲突的优秀性能，这点在90星可见一斑。接下来是最悲催的兽尼，首先要提一件事，兽尼引以为傲的对七骑从者特攻，在奥伯龙的影响下，打七骑从者的伤害甚至都不如金时。那你是来干嘛的呢？不同于狂阶的怕降临者，她怕包括降临者在内的所有ex职介，人称小狂阶。没有自冲导致np灵活性受到一定影响，当然，她缓冲很高，所以自身np也够看。但是这样问题就是，np优势打不过汇呆，伤害方面打不过金时，一张很尴尬的卡。其实这也是目前单体环境的体现：金时+汇呆约等于所有单体。说回光炮，什么样的光炮是好光炮？既然当前环境下光炮也仍然重要，那么过去呼风唤雨的仇凛现在......似了？因为时代变了啊大姐。上中野版本能四保一吗？那肯定要输给g2啊。目前版本光炮固然重要，但是注意，光炮往往不是主手，而是副手，这与过去的光炮要求截然不同，因而仇凛狂那库库妖兰沃兰这种叠叠乐或者自私技能组是并不符合当前版本趋势的，目前强势的光炮主要是公主摩根水伊吹水摩，外加一个高宝奥伯龙。偶尔主手基本副手，这几个都有着高额特攻，使其在buff不集中在自己身上时也能打出不俗的伤害，同时，能为主手提供支援（伤害np等）。当然公主凭借其逆天的200d在依莉雅祭有着优秀的主手发挥，恐怖如斯。而且说到这里，汇呆与水摩有combo组合，这也是我个人认为未来可期的一点。最后，关于暴击。实际上，原则上来说，需要特定暴击的组队，都是失败的配队。因为周回不同于高难，一个需要不停的刷的本，在组队上也不应当接受有不稳定的可能性。额外，关于压力留给好友。确实，现在的不重名组队很多，借打手听起来似乎也可行？但实际上不太行啦，你是这么想的好友也是这么想的，哪里有那么多高宝打手给你借啊，更何况现在双核组队，你是抽单体还是光炮？那只能都抽喽。额外的额外，周回是只有90++吗？理论上，不是；实际上，是的。因为只有90++才有讨论组队的必要，地铺猪上猪都打完了，没有研究的意义。暂时就想到这么多，还有什么不足的再补充吧

9这次的剧情还算有趣这次是先描写了胜利，然后又被暴雨回溯。可能对很多人而言是头一次在二游看到这类的剧情吧，也难免会有失落感。那么之前的胜利，包括叶辅根尼的牺牲，究竟有没有意义呢？在此，我想引用烟雾镜的一句话：“时间是被积累之物，只要积累起来就有其意义。并非时间承载文明，而是文明承载时间”。反过来说也是一样的，暴雨夺走的是被积累的时间，但并不是文明本身。这就像槲寄生的树一样，就算失去枝干，也会再度新生。因此，就算暴雨回溯了来亚什基，也绝不会夺走其根系。最后用闪闪的一句话做总结吧：“只要仍有一人能迎来胜利的黎明，那吾等的生存姿态将永远铭刻于他的记忆中。就算会死去，就算无法留下后代，人也会在他人的心中留下自己的意志”。这就是知性的传承，也正契合了维拉和北方哨歌教师的身份，不是吗

被针对不等于我打不了如何评价曲娘伊索德带两个奶妈硬a十一回合

维尔汀为什么不选择举报X呢？剧情的意思是会牵连14，但是这本质上并不成立。实际上本案是一起故意*人案，x是本案的间接正犯，14行诗与本案是无联系的。 14所做的一切都在其工作职责内，合法且合规，结果上而言任务失败，视情况而言可追责其办事不力（但是维尔汀袒护x并不能起到任何帮助）；维尔汀作为行动领导人未能察觉到下属的问题，虽合法合规但理应追责（从这个角度而言，对x的袒护反而对维尔汀自己有利）； x，主观上而言意图犯案，客观上而言制定计划并作案成功，为本案的间接正犯，犯有故意x人罪（自然也是维尔汀袒护的最大受益人）所以结果上而言，维尔汀为什么要袒护x呢？

话说我现在想到X轶事里的一个关键点维尔汀为什么不选择举报X呢？剧情的意思是会牵连14，但是这本质上并不成立。实际上本案是一起故意*人案，x是本案的间接正犯，14行诗与本案是无联系的。 14所做的一切都在其工作职责内，合法且合规，结果上而言任务失败，视情况而言可追责其办事不力（但是维尔汀袒护x并不能起到任何帮助）；维尔汀作为行动领导人未能察觉到下属的问题，虽合法合规但理应追责（从这个角度而言，对x的袒护反而对维尔汀自己有利）； x，主观上而言意图犯案，客观上而言制定计划并作案成功，为本案的间接正犯，犯有故意x人罪（自然也是维尔汀袒护的最大受益人）所以结果上而言，维尔汀为什么要袒护x呢？

现在有没有人管事，处理一下这位一句人话没有，一眼串子钓鱼，十有八九是不明物种。谁能管一下？