迷途； 只会跑路的二乔
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上次发帖子有错被大佬打脸了，还被说是云，我不甘心，改了一下再 上次发帖子有错被大佬打脸了，还被说是云，我不甘心，改了一下再发了一次 欢迎大家来讨论（求善待我啊）
关于JOJO红白之战（下） 死斗模式 在此模式下双方完全熟知对方能力且智商在线，此时承太郎即使不一定预判到滴血+时删，应该也知道得用某种东西来判别时删是否发动。而迪亚波罗则没有应对时停的能力，这里，时停优于时删的地方就出现了——时停期间承太郎可以攻击，但红迪不能在时删中攻击。同样的在这时停也不会再被时删吞掉，因为承太郎只需要放出白金之星站在身后，提防着随时可能闪现过来的红迪，而后开始滴血计数，时删发动一瞬间释放时停即可。 这里的流程和原理就类似波波反制红王那样，就不在赘述了 这么一来，可以看到红迪在这里完全被星承对策住了，此时星承只要边滴血边紧逼红迪，那么老板他就只能跑路了。 当然也可能在红迪假设时删，实则拉开距离+瞬停的情况，不过也无妨，没有时停的星承，在这种情况下仍胜过红迪（更不用说不知道两个技能哪个CD更短了）。对了补充一下：这时红迪也可能没有剧情模式下的“慢出手”，但最快也不可能快过星承发现时删，因为如果真的有这么快，波波也早死了。 所以红迪的速度应该在“发现”到“挥剑”之间，而拥有徒手接子弹速度的白金之星，在同样有准备的情况下丝毫不逊色于银色战车。 至此，死斗模式讨论结束。 综上所述：星承优于红迪。
关于JOJO红白之战（中） 接上， 这个先放一边，我再讲解一下动漫中出现的细节：红迪为了让时删带来的收益最大化，一定会拉到最近之处以最快的速度发出攻击。那么在与波波一战中，理应是会被波波的对策被剑刺穿的，不是吗？（此时不存在迪亚波罗“反应过来了”这一说法，因为“一般情况”他都是第一反应就是在时删结束瞬间出手，这是他的战斗习惯）很简单，迪亚波罗看见了波波的“对策”，并没有“全力以赴”，而是给自己留下了一个“退的机会”——可能是特定的姿势，可能是紧绷的神经，总之他相信自己速度为A的反应，这也是他并没有“同归于尽”或者“守株待兔”，而是被刺到且被划到一下的原因。也就是说，与之前的情况不同，这里的红迪——慢了。（这里不是一般情况了） （这里有人觉得是老板没认真，“他如果在时删中也用一次墓志铭就能躲过去了”，我认为不然波波挥剑就是针对时删，而时删是墓志铭唯一变量，他看不到时删之后的波波的动作。这很简单吧，原本世界线就是没发时删，波波自然不会挥剑，这也是墓志铭看到的，（时删是由老板自主选择的吧，不然连时删都算进去了墓志铭看到的不就真的不能改变了吗）老板发了时删波波才挥剑，这当然是墓志铭看不到的。） 而各位应该也猜到了我想说的是什么了。没错，在与星承一战中，他也——慢了。可能你会反驳：凭什么？星承没有做出对策啊，只是发动了一次无效的时停而已啊。其实不然，这次“时停”并不是无效的。红迪如果能够走到这一步，发动时删躲到星承身后这一步，一定是用了墓志铭的。（各位可以自行推导一下，红迪只能有这一种打法）而在他眼中，原先的“未来”是什么样的呢？——那家伙突然出现在自己的位置，自己莫名其妙飞了出去，浑身是血，甚至在接下来的时删过程中，那家伙竟真真切切地“闪现”了。从红迪挨了波波一剑后感叹到：“你的替身力量果然没有减弱”就可以知道，迪亚波罗忌惮的，正是银色战车的速度（因为银战只剩速度了（bushi））（这里的力量应该是“power”而不是“破坏力”，即“四蛋都怕我”）（不对应该不能说是“忌惮”，因为之前的分析中说到红迪对自己速度挺自信的，这里应该改是“能让他考虑去反应的”）。 而这一次的对手是“速度超乎想象”的强者，红迪没理由不给自己“留后路”。（在战场上电光火石间，红迪不一定能立刻知道对方的能力为时停，也搞不清楚对方的能力有无CD，CD多长）（即使红迪并不是像我说的“留后路”，但他在面对波波时慢出手了也是事实，套到星承上也完全适用） 再回到之前的问题：星承到底能不能反应过来？说了这么多，波波在与红迪一战，他是有情报的，知道红王一消失，偷袭就可能会从身侧/背后袭来，于是很聪明地“画了个圈”。而星承却不知道，所以，退一万步讲，他即使反应过来，但没能防住，最后不也白搭吗？ 由此，便可分出两种情况：① 细节反杀 ② 同归于尽，对应开头剧情模式下两种结局。 先谈①情况：承太郎拥有较高的战斗智商，在时删结束、老板消失后的一瞬间，下意识先防住身后，即使并没有用时停，也在红迪打出致命伤之前用白金之星火速抓住了红迪，随后一顿欧拉，终结比赛。 当然，大部分人其实对承太郎的战斗智商有所怀疑，所以就出现了②情况的结局，我也将在此对博主第③个论点进行反驳。（虽说有点…但其实可能性比上面还大） ③：我起初也是赞同博主说的“贯穿胸膛之后一定再起不能了，你要觉得这能打我也没办法”这一观点，直到我严格地去考证一番，令人忍俊不禁。在《JoJo第五部》第20集“布加拉提VS红迪”中的第33分钟，布加拉提结结实实地挨了老板一个穿心，而后竟然能顶着“区区致命伤”负隅顽抗，定住红迪的手（此时还未死透），再接着反打。 确实，我也承认这非常之不合常理，但我后来又明白了：JoJo的世界中确实有一种被允许存在的唯心力：黄金精神，在这里应该说是“战斗意志”，这并不是我瞎扯，而是确确实实存在于JoJo世界中的东西。威廉·A·齐贝林被拦腰斩断，西撒·齐贝林筋骨寸断，花京院典明被贯穿等等例子都是致命伤，而他们又无一不在最后关头爆发了自己最后的力量。至于承太郎（尽管第六部被秒得很仓促，但那毕竟是头部受创），我认为他的战斗意志绝对不比前几位差，“最后的白金连打” 应该是能带走持续力E只有一拳之力的红迪的。 至此，在反驳过程中顺便将剧情模式讨论完毕了。
关于JOJO红白之战（上） 个人认为，在动漫中的表现看来，白金之星+承太郎优于绯红之王+迪亚波罗。 先说结论： 1. 剧情模式（或叫做有信息差，把角色放在场景中论战）下，白金之星+承太郎（以下简称“星承”） 优于 绯红之王+迪亚波罗（以下简称“红迪”） - 情况①：星承胜过红迪 - 情况②：星承与红迪同归于尽 2. 在死斗模式（或叫做无信息差，即二者在某一共同场景死斗，不考虑剧情中可能产生的变量）下星承完美对策红迪，即星承胜过红迪。 综合对比：星承优于红迪 理论 论据：《JoJo的奇妙冒险》第五部TV版第21集、第33集，VSBW: Diavolo 证明： 发起这次论战，是源于我在dy上看到的一个视频，博主把红迪、世界DIO和星承放在一起论战，得出的结论：星承>世界DIO>红迪>星承，其中关于红迪>星承这一点其给出的一些观点论据有下： ① 承太郎虽然能徒手子弹，但那是在提前知晓并集中注意力之下做到的，面对红迪时删突刺他是来不及反应的； ② 红迪会提前通过“墓志铭”看到星承的时停，并删除时停， 对此，博主的解释为：“时停就像是一个坑，有的人认为是迪亚波罗看到了自己掉进坑中才会动的，但如果他看到了那个坑，自然就不会走进去了，所以事实是他绕过了那个坑，并把中间的步骤删除了。” ③ 红迪在时删过后，一击足以将承太郎毙命，并且在这种情况下，承太郎一定“再起不能”。 我会一一反驳这些观点，不过在此之前先讲一下大家很关心的“时停”与“时删”所谓的“优先级”。 我的回答是：“时停”与“时删”，是没有优先级之分，遵循“先发先制”。但“时停”确实是会被“墓志铭+时删”吞掉。而在有情报的情况下，时停只要优于时删。关于这几点，我会在后面解释 先是② ：我认为该博主对红王的能力的解释欠妥，结合VSBW，墓志铭的能力为：看到几秒后的未来，但无法改变，而时删的效果则是直接删除某段时间，所有人都会无意识地行动，并且在时删结束后只留下了结果里，没有这一段时间的记忆。尽管原作中并未提及，但鉴于红迪的表现，可初步推断时删是和墓志铭搭配使用的，时删弥补了墓志铭“无法改变”的短板，因为在时删过程中，其他人仍然会按照墓志铭中看到那样接受命运的安排，而红迪却可以在这十数秒的时间通过移动到更有利的地方来改变原先既定的命运。试作出下面模拟： 星承与红迪初见，二者先打量对方，红迪趁机使用墓志铭，看到了自己倒飞出去，全身是血的画面，果断开启时删。 此时如果有不受时停与时删影响的第三者在场，便会看到：红迪使出时删，先拉开距离，星承接着发动时停，欧拉空气（或原红迪所在位置）。这时的时停就非常有意思了，因为这是一段双方都意识不到，乃至全世界都意识不到的“神的时间”。红迪在时停结束后，接着短暂震惊，然后又来到承太郎身后准备偷袭。 此时应该有很多人会疑惑，为什么承太郎会或是说能够在时删中放时停呢？又为什么会在这之后欧拉空气呢？ 那就再次回到交手前，如果此时的红迪大意了，没有第一时间发动墓志铭接时删，而被星承拿到了先手，那么结局就是星承使用时停定住了红迪，随后将其杀死。这也是红迪墓志铭所看到的“结果”，只不过他并不知道时停中发生的事。而按照“墓志铭中他人命运无法改变”的事实，接下来无论红迪发动不发动时删，星承都会在那个特定的时间发动时停并欧拉那个位置，区别则是一次星承欧拉红迪，一次是欧拉空气。前者星承意识得到自己在做什么，后者只是按照剧本被命运牵动的傀儡，并无自主意识，而“神之时间”便是这段特殊的时间。 经过上番解释，很容易就能知道——墓志铭看到的并不是“绕过了坑”而是“掉进了坑”，但这也只是墓志铭看到的，真正的红迪确实是“绕过了坑”，不过也并不是该博主所说的“一开始就看到自己绕过了坑”。试想，如果红迪一开始从墓志铭中看到的就是完好无损的自己，为何要发动墓志铭呢？ 接着是①：博主认为红王的突刺非常之快，星承根本无法反应，参考诸如“布加拉提VS红迪”、“阿帕基VS红迪”的片段都可以看出红迪速度确实快，可这也只展现了红王“突刺”这单一动作的时间，所以要真正算出红迪的出手时间，应以第五部第33集的“波鲁纳雷夫VS红迪”为准。在第33集中，红迪结束时删后，波鲁纳雷夫先是看见了瞬间增多的血滴，而后才下意识喊出银色战车，接着战车划出一圈。值得注意的是，波鲁纳雷夫确实早就做好了准备召唤替身，但他仍是在接收到了“血滴增多”这一信号，才喊出替身。（尽管波波也承认，自己是在拼运气，可结果确实是他小小的对策了一波红王）而这一“信号”，在承太郎拿枪射自己时，是“扣动的扳机”，在星承对红迪时，则是“突然消失的红迪”，这三者都给出了一个信号。而既然波鲁纳雷夫能召唤出银色战车挥出一剑以尽可能伤到老板，那么同样速度为A甚至可能更胜一筹的白金之星呢？
这是本人对红白之战的一些见解，后续在我的“jojo本家论战吧 这是本人对红白之战的一些见解，后续在我的“jojo本家论战吧”
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求求不要删我贴啊。。。 我的“jojo本家论战吧”已经建好了，第一部分帖子就是关于我对红白之战的理解，希望各位有兴趣的能赏脸看一下。 老东西镇楼
想要成立一个JOJO论战吧。。。 想要成立一个JOJO论战吧，有搞头吗？
冒险模式全角色梦魇五乐章森灵通关，新手有问题可以问
有什么推荐的特摄剧吗 想入坑特摄圈，以前就看过几部奥特曼，铠甲勇士，奥特曼的话，迪迦戴拿盖亚，还有新时代泰迦之前都看过，铠甲勇士捕将之前都看过，大佬有什么推荐的吗
求助！！！ 有没有大佬有甜蜜女友「ヒトカケラ」short ver.的歌词啊，求求了🥺
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