关于JOJO红白之战(上)
jojo本家论战吧
全部回复
仅看楼主
level 5
迷途; 楼主
个人认为,在动漫中的表现看来,白金之星+承太郎优于绯红之王+迪亚波罗。
先说结论:
1. 剧情模式(或叫做有信息差,把角色放在场景中论战)下,白金之星+承太郎(以下简称“星承”) 优于 绯红之王+迪亚波罗(以下简称“红迪”)
- 情况①:星承胜过红迪
- 情况②:星承与红迪同归于尽
2. 在死斗模式(或叫做无信息差,即二者在某一共同场景死斗,不考虑剧情中可能产生的变量)下星承完美对策红迪,即星承胜过红迪。
综合对比:星承优于红迪
理论
论据:《JoJo的奇妙冒险》第五部TV版第21集、第33集,VSBW: Diavolo
证明:
发起这次论战,是源于我在dy上看到的一个视频,博主把红迪、世界DIO和星承放在一起论战,得出的结论:星承>世界DIO>红迪>星承,其中关于红迪>星承这一点其给出的一些观点论据有下:
① 承太郎虽然能徒手子弹,但那是在提前知晓并集中注意力之下做到的,面对红迪时删突刺他是来不及反应的;
② 红迪会提前通过“墓志铭”看到星承的时停,并删除时停,
对此,博主的解释为:“时停就像是一个坑,有的人认为是迪亚波罗看到了自己掉进坑中才会动的,但如果他看到了那个坑,自然就不会走进去了,所以事实是他绕过了那个坑,并把中间的步骤删除了。”
③ 红迪在时删过后,一击足以将承太郎毙命,并且在这种情况下,承太郎一定“再起不能”。
我会一一反驳这些观点,不过在此之前先讲一下大家很关心的“时停”与“时删”所谓的“优先级”。
我的回答是:“时停”与“时删”,是没有优先级之分,遵循“先发先制”。但“时停”确实是会被“墓志铭+时删”吞掉。而在有情报的情况下,时停只要优于时删。关于这几点,我会在后面解释
先是② :我认为该博主对红王的能力的解释欠妥,结合VSBW,墓志铭的能力为:看到几秒后的未来,但无法改变,而时删的效果则是直接删除某段时间,所有人都会无意识地行动,并且在时删结束后只留下了结果里,没有这一段时间的记忆。尽管原作中并未提及,但鉴于红迪的表现,可初步推断时删是和墓志铭搭配使用的,时删弥补了墓志铭“无法改变”的短板,因为在时删过程中,其他人仍然会按照墓志铭中看到那样接受命运的安排,而红迪却可以在这十数秒的时间通过移动到更有利的地方来改变原先既定的命运。试作出下面模拟:
星承与红迪初见,二者先打量对方,红迪趁机使用墓志铭,看到了自己倒飞出去,全身是血的画面,果断开启时删。
此时如果有不受时停与时删影响的第三者在场,便会看到:红迪使出时删,先拉开距离,星承接着发动时停,欧拉空气(或原红迪所在位置)。这时的时停就非常有意思了,因为这是一段双方都意识不到,乃至全世界都意识不到的“神的时间”。红迪在时停结束后,接着短暂震惊,然后又来到承太郎身后准备偷袭。
此时应该有很多人会疑惑,为什么承太郎会或是说能够在时删中放时停呢?又为什么会在这之后欧拉空气呢?
那就再次回到交手前,如果此时的红迪大意了,没有第一时间发动墓志铭接时删,而被星承拿到了先手,那么结局就是星承使用时停定住了红迪,随后将其杀死。这也是红迪墓志铭所看到的“结果”,只不过他并不知道时停中发生的事。而按照“墓志铭中他人命运无法改变”的事实,接下来无论红迪发动不发动时删,星承都会在那个特定的时间发动时停并欧拉那个位置,区别则是一次星承欧拉红迪,一次是欧拉空气。前者星承意识得到自己在做什么,后者只是按照剧本被命运牵动的傀儡,并无自主意识,而“神之时间”便是这段特殊的时间。
经过上番解释,很容易就能知道——墓志铭看到的并不是“绕过了坑”而是“掉进了坑”,但这也只是墓志铭看到的,真正的红迪确实是“绕过了坑”,不过也并不是该博主所说的“一开始就看到自己绕过了坑”。试想,如果红迪一开始从墓志铭中看到的就是完好无损的自己,为何要发动墓志铭呢?
接着是①:博主认为红王的突刺非常之快,星承根本无法反应,参考诸如“布加拉提VS红迪”、“阿帕基VS红迪”的片段都可以看出红迪速度确实快,可这也只展现了红王“突刺”这单一动作的时间,所以要真正算出红迪的出手时间,应以第五部第33集的“波鲁纳雷夫VS红迪”为准。在第33集中,红迪结束时删后,波鲁纳雷夫先是看见了瞬间增多的血滴,而后才下意识喊出银色战车,接着战车划出一圈。值得注意的是,波鲁纳雷夫确实早就做好了准备召唤替身,但他仍是在接收到了“血滴增多”这一信号,才喊出替身。(尽管波波也承认,自己是在拼运气,可结果确实是他小小的对策了一波红王)而这一“信号”,在承太郎拿枪射自己时,是“扣动的扳机”,在星承对红迪时,则是“突然消失的红迪”,这三者都给出了一个信号。而既然波鲁纳雷夫能召唤出银色战车挥出一剑以尽可能伤到老板,那么同样速度为A甚至可能更胜一筹的白金之星呢?
2026年02月04日 15点02分 1
1