独上西楼Ω
yzyy21233
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给一点卡亚俄港新关卡的小建议 (刚才测了一下,关卡还是有一些小bug的,可能会影响到玩家做攻略的细节,看后面什么时候修,修了之后我再更新) 1.有轻锐角色的,尽量上。 2.轻锐角色不足的,战略角色也可以上,远击角色也可以上。(目前战略角色身上存在警戒攻击拿不到饮料的bug,更推荐远击和轻锐) 不要想着一口气消灭路上的所有怪物,这些怪物打100级的器者不是很疼,相反,他们的位置往往是可以帮助玩家传递饮料的。 如果你有战略角色,给他换上一身肉装,那90级80级应该也可以扛了。 注意战略角色的弹药量,让获得汽水瓶的轻锐角色尽可能靠近战略角色,形成:饮料供给处——轻锐——战略角色——冰箱这样的一条路线,然后等着怪物打轻锐角色,战略角色再用警戒攻击打怪物就行。只要弹药够多,哪怕有怪物后续攻击了战略角色,因为这个地图的怪都是构术和轻锐,也必然会被战略角色的弹药反击,那么最终,饮料还是战略角色的。(理论上是这样,但目前存在bug,多次警戒攻击后可能导致饮料消失) 如果你用的是远击角色,那推荐如下思路。轻锐在前面拿了饮料就等着挨揍,远击就负责在家附近蹲着,瞄准好了就打那些上一回合打了轻锐的角色。然后饮料就转移到远击头上了,远击再去放冰箱。 这种思路下建议将离冰箱最近的那个小怪在第一回合先用技能灭掉,要不然它可能会追到冰箱附近,干扰运输。 3.注意敌人的行动顺序 4.注意这个模式里面伤害不是最重要的,可以适当考虑出肉装。
提前更新自选骰子了 大家如果有没能踩中宝箱的,或者一直没遇到彩珀关卡的,可以用自选骰子走一遍试试看。
希望大家保持好心情 昨天看到有人到处引战,发了……我也不知道多少个帖子,对着无关的吧务乱喷,感觉他不累吗…… 这个版本端上来,发现每个人的体验差异还挺大的。问了很多人,体验都有好有坏。可能是因为抽卡有随机性,活动也带随机性的缘故。 首先游戏当然是允许有理有据的批评的。比如少虡剑那肯定是做的不对的。官方虽然意识到要改这一点还挺快,但希望后续公告也能及时跟进。 很显然,我对这个团队的评估一直就是,应该说从b站海参包括之前的很多合作者那边来看,官方对于文博的专业负责还是可以的(毕竟它们最初的企划产物也是设定集之类的),但在游戏活动的设计以及二游常见问题的处理上,并非考虑周全。 在这种情况下,有吐槽的也很正常。何况这次的活动,有人可能玩的还算顺畅,难免会有人运气不太好,地图走一遍可能走不通。包括小怪虽然不难,但是一开始就是高等级小怪,对萌新不太友好,确实有诸多可以改进的地方。 包括例行的每次都有喊杀熟的,那也是二游圈通病,没必要对吵。吵了也浪费时间。 还是希望大家维持好心情,想维护官方的也不要太偏袒。看看吐槽,合适的就听一听,我觉得对游戏没有坏处,能讲道理的就讲理,一些明显的讲不了理的话术就不用管就行了。
记录一下新的调整 首先花杯的bug修了 然后,骰子变多了点(其实我觉得其他两个不用改,把东京港的那个地图改改,多点增益地块就行了)
玩完了,说说感受 上次鸟音活动做的确实烂,没有跳过键之前一直重复看动画,看的我都烦了。所以也是第一时间就去反馈了,果然后面改了。 这次的活动,综合了经营和战斗。很多玩家说不想要一味的打同质性的关卡,所以这期的活动就安排了几个小关卡,探索起来还是有点意思的。运送啊,守家啊,这些都是和以往的数值对碰不一样的改变,发挥了不同角色的特点,还不错。 然后就是这个经营,不知道有没有大佬会建模计算一下通关概率的。我体感1、3关是肯定能通关,第2关目前测的通关概率是2/3 趣味性还是有的,通完关之后自动放在那儿也很省事,剧情和音乐也用心做了。 刚才在b站看到有人说不如长安活动,回想了一下,长安活动的那会儿,社区不都是骂难度太高、关卡同质化、战斗繁琐的吗,感觉现在这个形式也还可以。 打不过的同学可以等一等,低配攻略差不多要出来了。
稍微类比一下…… 一个小孩,在校门口被人校园暴力,家长抱着胳膊站旁边看着,隔三差五对施暴者说一句“你们不要再打了”。 小孩被揍了俩小时,然后说扛不住了,先把钱交给施暴者。然后跑到家长这边,准备回家。 家长站出来抽了小孩一巴掌。“你怎么这么软弱,为什么不硬气一点。凭什么把钱交出去。这点钱你为什么不用来买点糖孝敬我呢。” “还有,你把钱给他们了,你是不是暗地里和他们是一伙的,你是不是以后认他们作父母,不认我这个家长了。” 我觉得这种情景真的挺有趣的。
新版本预防针 先打个预防针。 新版本出来之后,估计又要有流水、bug之类的节奏。 还是希望,想给游戏说正面评论的人,话也不要说的太满,不要笃定听劝啊还是某个活动做好了就一定能带来正反馈。流水也可能会降,角色也可能不是人人喜欢,不用提前开香槟。有人会利用你的言论反过来攻击的。 想给游戏说负面评论的人,如果是希望它改进,话也不要说的太差,毕竟它确实还有改进的空间,也不乏改进的先例。如果是希望它死,还是求您去taptap打个差评就行,没必要在这小庙里施法,也浪费您时间。 我也是玩了六年二游了哈,这也是现在少数能让我感觉,态度能和五六年前二游比的游戏,甚至考据方面做的更好。 有人嫌讨论度低不太好,就应该多锐评,然后互吵,但吵来吵去,有什么意义呢。 也许有一天,当某个小登变成老登,玩惯了媚宅麻辣游戏,每天当赛博黑奴,手打几十个关卡然后拿到一抽半抽,手不由自主地往更贵的特效道具和pvp道具上靠的时候,他会稍微有那么一点点,大概一秒,两秒,想起这个游戏的。而那个时候的市场上大概全都是完全商业化的流水线二游产品了。 总之虽然也知道这儿是个粪坑,唉,还是希望有一点点转圜的余地,就是希望两边都不要说话太满太绝对。实在要大战去内鬼吧呗。 也希望吧务能进一步地完善主吧吧规。然后执法也硬一点。如果逆天的帖子多了,不管是无脑孝子还是无脑黑子,全禁了不就得了。
搅吧搅吧。 不改当然被骂,改了又有人说之前的好。 b站觉得是b站的胜利,微博觉得是微博的胜利。 不改觉得官方态度太差,改了觉得官方身段太软。 不改觉得装死看不见节奏,改了觉得微博治游要退坑。 这游戏社区差不多是废了,越搅越逆天的史,费力发文然而两边都不讨好的奇迹。 又不由想到小阁老的名言了
找找看什么东西是没被喷过的 有哪一个环节、特点、元素、随便什么东西,在物华弥新当中,是大伙见过没有被喷过的吗。 福利当然都被喷过。 抽卡当然都被喷过。 礼包当然都被喷过。 立绘当然都被喷过。 大小月卡当然都被喷过。 保底机制当然都被喷过。 宣发平台当然都被喷过。 有什么东西(哪怕很小的方面)是没有被喷过的吗。
夏夜题五花小诗 《说物》 节到谷雨万物生,莺啼江山千里春。 狸猫喜动灶上闹,花卉无言篱外闻。 唐都香醉诗仙墨,汉墓画引洛神魂。 金樽饮罢半江雪,桃花落尽一旅人。
常安外传走位 如图。 能用技能的回合都要用。
觉得3致提升大就提升大得了 8u们平时说溪山卖石块的都有,但没怎么见过别人说上阳台帖卖石块吧。 然而8u们最喜欢说的拆分机制,难道上阳台帖3致知不是这么做的吗? 一个本来打输出的角色,3致知可以挂debuff,获得了拐力。如果有连击队,那他无疑可以进去当拐吧。 为什么没人喷呢? 只不过是给的拐力不太多,现阶段也没什么队友罢了。 说什么3致没有就残疾,说白了只是自己太自卑,看着别人3致提升大了,产生心理不平衡了开始自己贬自己手里的0致角色。 拆分机制,有时候并不比拆分数值来的更恶劣。十二花的3致数值提升,比很多角色拆分机制要大的多了。 所以回到最开始那个问题,为什么有些角色的3致知拆分了机制,却没有收获反对意见呢? 大家真的反感的是拆分机制吗? 换句话说,“新机制”如何定义呢。 “让一个角色解锁了他本不应该有的能力”,这个可以算是“新机制”的定义吗。 上阳台获得拐力,毫无疑问可以纳入在这个定义里面。雪景对首领特攻,也可以纳入其中。 t画不能快速出伤,但她本身具有的金乌和龟,也就是输出和生存的两面,0致和3致都有。这个还可以说是新机制吗。 当然,我们会说,“增强循环能力”也是属于新机制。 那么“增强循环能力”都变成“新机制”了,“增强数值”后面某一天也会变成“新机制”吧。 洛神的3致,提高了自身输出,这样一个奶妈变成了副位输出,这明摆着的数值提升,有一天也可以被说成是拆分机制吧。 话又说回,大家真的反感的是拆分机制吗? 不是的。只是玩家反感的是有些角色3致提升大,需要一个合理的开骂理由,而“石块”“拆分机制”这些二游圈已经滥用的话术模板最好用罢了。
只是作个简单的记录(非晒欧向) 不知道是欧还是非,姑且先放在晒欧区。 刷了3500体力左右的武器,一共掉落14把,体感掉落率很离谱,有时候20次不掉,有时候10次能掉3个。 其中3把3词条。但都算不上好。
对于近期一些问题的总结 最近也是做史官做了一段时间了,包括也有吧友会at我然后也会看到一些帖子。大概心平气和地谈一下新版本上线之后的2个问题。 第1个问题,很多人也在抱怨新试练难。感觉还是更需要队伍合理搭配吧,如果去网上搜过低配攻略通关超大杯的,应该会发现那些队伍不是一味堆输出的。队伍里有宿卫,有控制类角色,有治疗,有输出。 很多新人和休闲玩家会到贴吧来问怎么这么难,然后一看贴吧回复,大伙都不带宿卫的。问题是贴吧都是老东西和硬核一点的强度党。一个队伍的输出效率永远和生存压力成反比,杀的越慢就越容易挨更多的打。 所以练度还没那么高的玩家,或者不太想费劲琢磨的玩家,还是建议队伍里增加生存位来提高容错。很容易发现,物华目前阶段对杀敌轮数其实都没什么要求,也就是说大伙的输出基本都是溢出的。抱怨队伍太脆的玩家永远比抱怨规定轮数打不完的人要多很多。那么我觉得,玩家们就不用跟着一些追求极致输出的帖子和攻略去培养队伍,该养生存位就养一个。(这也是为什么我上个版本挺推荐t画的原因,说-3命的是只看到t画角色的输出价值了,忽略了龟本身还可以当个宿卫用) 第2个问题,关于溪山的强度。目前吧里有两派声音,一派说不弱,另一派说不强。 说不强的让说不弱的说他为什么强,说不弱的让说不强的说他为什么弱。 有没有可能,大家认可一下溪山的强度是中游呢?不强不弱这话就不能都对吗? 数值没出之前我不敢说,真怕他脚填。出来之后硬度是绝对达标了,非常的硬,速度确实不如预期。(我本来觉得会给个130左右的速度,这样深造可以点的更肉一点,同时也增加反击的伤害和回血量) 看只炮的攻略我也是认可的。他习惯方舟那套评价,那大杯顶的评价放在方舟基本就是中游略偏上角色的发挥。(方舟六星前1/3为超大杯,中间1/3为大杯,后1/3为中杯) 可能在我看来,我可能还要更保守一点。那就假定是中游角色吧。即使这样,我回看了一下我当时的投票帖,将近一半的人投的是T3(垫底强度),有没有可能是大家对他有点太看轻了。 总结一下就是,1.根据自身情况合理规划队伍每个位置,平衡输出端和生存端,然后应对高难会容易一些。2.合理的看待舆论和角色强度,评价的时候注意“不强”那不等于一定弱,“不弱”那不等于一定强,两拨人要是为此互相攻讦,那只能说没有意义。 当然这类评价本身是具有一定情感倾向性的,譬如说“不弱”的人可能存在认为他“强”的心理。所以后续还是更推荐使用客观合理全面的评价体系。
大家还是多发点帖好 大家多发发帖,发多了我好全部记下来。 还有的人不要只知道辱骂别人啊,自己以前说过什么话自己还记得吗。 “上阳实战不如铜碑”,铜碑是哪位啊。 全网除了你,还有觉得上阳台帖比铜牌弱的人吗? 不要觉得自己说过的胡话没人记得了。 要叫的就多叫一叫。我都截了你们三四十张图了,也不怕再截几张。
溪山强度预测投票记录 这样好了,鉴于大伙吵的挺厉害的,发个投票帖看看大伙对溪山的预测怎么样。 大伙理智投票即可
雪景图强度预测 鉴于每次出新角色技能之后都会引发或高或低的强度脑测争论,这边图一乐,开个投票帖,大家来投票一下。 也是希望通过这种方式,大伙能够多看看不同的声音。要不然每次池子一出来,有的人骂太强有的人骂太弱,节奏太乱了都不知道说什么好。
大家停个火先,喝喝茶。 老何发了一篇澄清性质的文,这边搬了过来,大概翻译一下核心意思。 1.老何是知道这个角色的技能和机制的,但基于目前宿卫职业的整体表现不佳,他不太敢给出自信的期待,后面会聊 2.改动后续仍有可能存在,目前的强度不等于最终出厂品质。 3.写雪景寒林图的文章,并不是在强调她的强度一定高。 4.上线前还会有文章再分析功能和价值。 希望大伙也能多理智中立一点,你喜欢的角色你可以偏爱一点,但如果有的角色你不喜欢,尽可能不要提前表达一些在别人看来有贬低倾向的话。 吧里有时候起男女节奏确实不能只怪其中某一方,吧务们甄别的时候也辛苦了。 我不是特别ml倾向的玩家,大多数器者我都会听语音和剧情,保持对角色的尊重。也希望男女玩家都能够有这种心态。
有的人也差不多得了,戾气要注意发泄的地方 天天说武器系统,我也不反对。说了也好,给牢物施压。 前提说好,我在b站和贴吧也发了不少条要求它改武器系统的帖子和回复了,游戏里单独找客服也不止3次反映武器问题了,省得贵物应激了跑过来乱扣帽子。 但是有的若至跑到萌新求问肝不肝氪不氪的帖子底下发泄戾气,说什么“只有武器欧才有用”“求你别玩”,这行为跟随地大小便差不多。 玩个游戏脑子里也就只剩下武器了,没有好武器手机就爆炸了,关卡就打不过去了,游戏的音乐就听不了了。自己平常发帖骂了就算了,还要专门去告诉新人武器的重要性。怎么着,你还是萌新的时候,也是没有好武器就玩不了了? 这游戏也有不执着于刷武器的,只需要通关就行的玩家,不允许让别人体验游戏吗?某些人幽默的要命,觉得必须每个玩家都和自己一样,对武器毕业有着莫大的追求,每天指望着没有人跳脸晒欧,觉得恶心。自己又跑到萌新求助的帖子底下去散播戾气。有点搞笑了。
关于签到奖励的澄清。 每个月都会有人跳出来说“xx奖励没了,策划又在试探玩家底线了”。 话是只会说一半的,多的东西是不会提的。 直接上图。7月比6月少了15黄票,到了某些人的嘴里,黄票直接变成“金卡没了”。 15黄票能换1/2个金卡,而且每个月多余的黄票一点意义都没有,实际价值低于0.5金卡。 然而7月比6月还多了180灰珀(6月20+30+50,7月30+50+200),某些人是不会看的,1.2抽。 按照你游的出金概率,就算我十连每次只有一个金,而且还是重复的,这玩意儿也大致等价于1/8个金卡的致知,考虑到new的可能性,而且你也不可能次次十连只有1金,180灰珀肯定是比15黄票更贵的。 6月和5月对比的图我也有,6月比5月少了75黄票,多了50灰珀和1个请调券。你要硬说这个是让你亏本的还差不多不过每个玩家每个月抽卡的这个数量,换完黄票都够了,想换通行金卡的估计都换完了吧。
推拉机制能否拯救宿卫 众所周知,物华目前对击退,拉拽等与地图格有关的位移机制的开发是比较少的。 与此同时宿卫这一块儿,如何不被代班也是一个大难题。一味出肉没有意义,职业功能性的明确化是需要的。 众所周知,盾一般是很重的,用大盾攻击敌人,同时产生击退效果,很合理吧。 我都能击退了,那我把远处的敌人拽到眼前,这也很合理吧。 如果后面的宿卫,融入了推拉机制的灵魂,配合上场地中一些火焰地块或者陷阱地块,我觉得这种机制还是有希望的。 同时宿卫的推人,也能很好的缓解敌方轻锐目标近身的压力,拉人可以让队伍更好的集火对方的危险后排,也算是起到了宿卫的本职。
标题五个字 策划肯出些环境条件,平衡一下不同角色的强度是好事。 说策划出环境都是为了逼氪的,但这期的试练环境,t画也不算被抬了吧。 商鞅之前一直没有环境针对,金杯都不知道陷入多少次高甲或者群怪的环境了。金杯玩家就不是人?现在一期试练出了一些针对商鞅的debuff,还有减伤buff,金杯这样的角色又能有一定的出场率了,这难道不是一件好事吗? 何况这一期又没有多难,并不是说一个角色上不了,就打不过的那种。 有人说为什么第一个针对的是商鞅,那如果不是第一个针对的是商鞅,针对是xx(洛花越画),同样也会有人跳出来说同样的话。都一样,没有哪个游戏的环境是强者恒强的,一部分玩家拿着自己的T0角色到处去评论区拉踩的时候,也应该认识到这一点,有朝一日假如被踩回来不要生气。 另外嫌简单,觉得关卡不用出的老玩家,如果这个试练的水温高一点点,喷它的新玩家会多得多。你就把它当成一个送你点石头的关卡就行了。实在不行你可以自限。
最近真的感觉有点心累 哥们作为开服玩家,虽然一直手上还在玩很多其他的二游,但最近基本那些都摆了。精力全放在物华社区的节奏辟谣和帮别人解惑上。 物华这个新版本,我打分的话,会给到8分 维护方面,bug确实多,扣1分。可以理解为物华想要推出的内容量超过了他们目前工作能解决的,这其实也算是体现了制作组在推出新内容这一块儿,至少是有自己的热情的。 剧情确实还是没能尽如人意,可以理解,主线毕竟没有外传那么好放开手脚写,后续希望改进。 T画的角色设计还是不错的,一个毕业难度极低的构术万金油,能c能t。这个设计我比较满意了。角色设计10分。 关卡的机制令我耳目一新,这次也是要好好看看提示然后才能打的比较有章法。战斗设计9分。 问题就是出在:按理来说,第五章应该是设计给武器已经快要毕业(指队中普遍有2词条彩武),有一定的box深度,角色普遍拉到90-100级的玩家去打的。我本人亲测,以这样的练度,多看看场地机制,还是可以比较容易的打通的。 但大量队伍没有达到这个等级的玩家去打了,然后确实因为box还不够深,等级还不够高,武器还不行,打到破防了。还有拉了一队满级去打,但是完全没关注机制的。也很难受。 问题是主线也不会溜走,打不过的话,有的是时间提练度,刷一下新武器,总能有几件单词条或者双词条的,过几个月再去打也不迟。 (不禁想起开服那会儿,龙凤的等级限制被人诟病,如果当时没有80级的门槛,是不是很多人也会带着没有养好的角色冲进去然后破防呢,到时候冲锋的估计又是另一波节奏了) 总之现在是感觉物华好像被骂已经成了玩家们的习惯了。但其实这个版本的优化努力看得见,6元礼包增多,银香囊剧情语音好多了,武器方面也在改动了。 怎么说呢,我玩过很多游戏,也骂过很多游戏。以前不懂事,对线也非常勤。但对于物华来说,我有时候是觉得玩家们对它有些太严苛了,开骂成了一种正确的风向了。这多少有点让我觉得心累。 ps:关于主线难度,方舟的主线难度与时俱进,一直不算简单。霜星掀地板,爱国者投矛,之所以威名远扬,也是因为他们刚出来的时候是对玩家很有压迫力的。去年主线的血魔大君刚需群攻,叠满状态的鞭子哥两鞭打死一个角色。星铁更不用说,匹星的剧情boss对于刚入坑一两个月的玩家来说,也完全算不上好过。 综合来说,我觉得物华这次的主线难度比预想中略微高了一点点,但是在能接受的范围内,重点还是希望玩家们提一提练度,升一升武器。 按照推荐等级练角色,正常拉武器,正常研究关卡机制,是可以打通的。
每期卡池奇葩节奏必赏 “又暗改爆率” “礼包是不是偷偷改少了” “t画-3命,不抽3命不能玩” “t画强度膨胀太严重了” “t画怎么这么弱啊,纯花瓶” 你游的部分玩家,究竟是怎么把那么多不知道哪来的构思话术和构思脑回路深深地记在心里的,每个版本都要跳出来说一遍,我都看累了。 楼下可补充。
回能bug好像已经修了 如题。游戏内有公告。
关于强度和名气,不明白有什么好争的。 首先这款游戏强度焦虑不严重,如果你练一个角色只是图他能给你带来pvp自信,那我觉得至少你也不能说你就是这角色的厨子。 另外强度和名气都不错的有洛神,越王,证明名气占模并非普适规律。 另外,这游戏给很多不知名的器者都设计了剧情和时装,鹿角立鹤的时装我觉得还很好看。 如果一切的资源都要为了那些知名的古物(或者作者是名人的古物)倾斜,这不是更加违背了游戏的初衷? 有人说银香囊本来就比上阳台帖名气小,应该设计的弱。 新活动那么多的剧情,难道不能增进一点你对银香囊的理解吗?如果什么强度都要和名气挂钩,我干脆别写什么角色故事好了,也不需要让你去了解这些文物的故事了。 有的人玩游戏之前和玩游戏之后,对于文物没有任何理解的加深,还是只了解那几个名气大的文物。但本质上,这游戏是希望你去多多了解一些其他文物的。我们会欣喜的发现,b站现在也经常有人会拍一拍十二花卉杯、贾湖骨笛的照片了。 文物有高低贵贱之分吗?它游戏如果只让知名文物都强,把我老家的文物(虽然没那么知名)设计成垫子,那同样不可取。 没有必要认为的定个高低贵贱,觉得有的就该强有的就该弱,都觉得别的文物没有厨子是吧。
你游玩家真的太容易被带节奏了 首先表明态度,我是想通过看看银香囊明天正式实装后的表现,再来整体评价今天的这个节奏的。如果因为加速了银香囊启动这件事,导致产生了远超现版本主流角色的效果,那可以说是数值膨胀,我也支持延缓膨胀,但是玩家冲也应该是从这个角度冲吧,现在玩家都在冲什么暗改,感觉是有点盲目了。 其次就是这个所谓的暗改,我寻思一个角色没实装,改动数值能叫暗改?假设策划是晚上临时修改的银香囊速度,那也可能同时修改了上阳台帖的数值。归根结底冬谷竞赛只是给你看一眼这个未实装角色,这和一些游戏玩家通过内鬼提前得知测试服数值没什么区别。那和测试服角色存在数值调整的可能一样,银香囊在实装之前改动也并不是不能接受的。她要是实装之后再临时改,那才是暗改。 我想请问,如果最终,实装之后大家发现165速的银香囊实战表现并没有超标,和洛神等角色平分秋色,属于一个能接受的高强度,那有人会站出来说策划的速度改动正确吗?毕竟如果没有165速而是70速,可能就不够强了,到时候又要说银香囊下毒。 不是说不能冲,只是冲的太早,或者冲错方向,都没有意义。如果你的初心是希望游戏改进,而不是乐子人心态拱火,那么有的话不妨留到实装测试之后再冲。 现在很多人浑水摸鱼发泄情绪,莫名其妙地就被节奏带偏了,本来应该等实装之后看是否膨胀的,现在都在疯狂的冲暗改。 前几天贴吧里就有“shi块”,现在又出来个“暗改”,我不明白现在的部分玩家都什么癖好,学了个词就开始乱用了。 还记得千里刚出来那会儿,玩家社区充斥着大量看了一眼三致知加暴击就直接断言不抽石块没法玩的离谱言论,后来发现其实三致知加成只是看起来多,又没有人出来替自己早先的言论背锅了。只能说这讨论环境真是乌烟瘴气的。
IE11安装了以后,版本还显示为IE9 怎么办?ie11还是用不了啊?有什么办法解决呢?
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