倾世中x cuclo42
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那些回合内又上限爆炸回合外防御又高的 满足这一条的目前有神左慈、高达、武陆逊,而这也代表了阴间的方向。广义些我自己觉得许邵/薛/肘不疑/蔡爹这些也算,虽然没法第一回合就起爆上限极高,但你跟他进长线拉锯也会总让你觉得直接硬冲他会有难以设想的后果,可不打他跟他耗着也觉得夜长梦多。跟他运营除非是指发育蓄爆一轮后续就有条件绕开他的回合外防御反扑来打他这样。 而围绕他做文章的点、反制方法无非就这几种,(1)打不过就模仿他;(2)用一回合高频次强中+多次伤害给他一轮爆死(参考牢师优高达、优武陆逊),但你回合外没抗性后手能不能活下来也是要考虑的问题;(3)封技能(如神皇);(4)用能回合外让对方寸止同时自身有一定收益的跟他运营。 他们这种防御对素将来说是近乎无解的,但在阴间大战中一旦对方先发挥上限起爆了除非你回合外有智迟之类的技能打断对方不然你出回合状态再好都没用。武陆逊是这几个中弱点最大的,太怕拆迁。而要是以后的阴间都进化到回合外对拆迁有抗性/就算被压成1血0牌也能原地起爆上限很爆炸...(武皇似乎就触碰了这一条禁忌,可狗卡又不敢再出一个能回合外主动封对方技能/让对方寸止的强将来反制,这也会导致更多问题,就砍成1/4让一些素将菜刀先手都能踢一脚) 而第3条,我觉得需要一种后手能反制的方式,但不能在封技能跳回合这类字眼上太不给一般武将活路(逼着你想反制就只能像持恒技这种无厘头标签一样特意写个不让他封技能跳回合之类的标签加上)。最近还发生了这样一件事,本来新月杀神皇只能封阿拉伯数字,可无名杀写了个能封汉字数字的,然后嘲讽新月杀不会写这个代码,后面新月杀神皇就也改成了汉字数字也算。可无名杀那个能封汉字数字的神皇一直不敢在正式的游戏文件更新里放出来出限一都不放过我也觉得太逆天了,只封阿拉伯数字我觉得还可以接受。而且之前只封阿拉伯数字的神皇胜率就已经是第一农民、22顶级将了 诚然机制将强度会随着环境数值膨胀而水涨船高,这也是为啥神钟会数值给的如此吝啬,狗卡可以随便做回合内数值很逆天的,却始终不敢做一个带封技能、限制行动这类标签的强将,只能走上面第一、第二条 而像极略已经很多都是这样的机制怪扯皮了,比谁更无限趋近于一出手就永动/永封对方,更尽头就是比谁能更早就给对方技能封了让对方出不了手/而谁有机制抗性标签,就差直接用文字游戏扯皮的方式比谁宣胜的时间点更早/面杀真人快打了。说实话就是我自己的diy将都不敢这么写哪怕写一个回合内数值很逆天回合外又自带智迟矢北理论上限很爆炸的,也不敢写一个能轻易永动的,不敢随便写封技能跳回合此类字眼太不给一般武将活路,起码要限制条件不能太轻易达成。而怒焰只是数值像pvp模式人均自带将灵一样高,相比之下我觉得怒焰的方向还算相对合理(顺带一提,怒焰攒道具比一般三服也要快得多,我这个等阶面板大致相当于在新杀零氪从5月1日到现在隔几天想起来才断断续续地玩一下,日常任务都没做完就能达到上将军了)
如何写一个相对科学地计算武将强度的指标算法 先说,这里关注的是与其他人相对顺序的变化。(像空降了一个大家都打不过的新东西然后这个区间以下所有人绝对排名都顺次下移,但相对顺序没变这种就不算。)以及由这种评价体系下的变化趋势来断言谁更有强将资质而谁破绽大、随着将来武将更新迭代谁会先被肘下去而谁更保值谁能反超谁等 而且最好能用一个分值把强度差距是多少个量级也表示出来。 1.比如说你觉得为啥,论全模式综合强度一直以来都是虫赞>腾公主,老七阴时代的单挑排名也是虫赞>腾公主,可后来随着阴间越出越多,却是虫赞单挑排名先被肘下去。很多实际强度比他高的单挑排名却要屈居这样一个天牢眼泪之下。 2.还有个意思的事情,其实牢师单算新杀排名相比三服排名能反超很多人,能靠这种不分先后手不吃状态的一次性高爆发拿下周宣神张武陆逊,代入单o/单手杀却会由于一堆垃圾头要排到ol周处、ol腾芳兰等三服排不上号的破烂后面去,在整体强度更高的环境里相对排序反而更高,你们觉得这寓意着什么、那么哪个相对排序才能代表他的实际强度相对位置,是算新杀次顶阴,还是放到o手刹这种整体相对弱的环境都不算顶级 还有他们单ol/单手杀排一堆素将都要加权人头算法,三服更重大的却不这么算,这是不是也可以说是排名制定者的主观性 或者各位发挥一下想象力,将来多构造些什么样的新将(能针对性地给他加头而不给其他人加头),或者引入什么样的加权修正因子,才能把腾公主、f1这种肘下去,而把牢师这种抬上去,让他的单挑排名先后顺序跟实战强度先后顺序更符合 3.如何计算手杀跟新杀的强度差距,跟新杀跟极略的强度差距哪个更大。手杀打新杀最高光是杨彪能成为乐菜的垃圾头(当然这也是因为乐菜本身就是在某一方面很极端的武将),考虑禁将还有个十常侍能成为周宣神张的垃圾头。而四大护法及以下的一般三服将都是连成为某个极略前30的垃圾头的资格都没有,极略很多都是放一般三服就是耍赖一样的机制。 4.比如在武诸葛出现之前高达就是打当时的前排全优,但由于小熊凤姐张陵冯熙这些机制克制的垃圾头就代入21年单挑榜当时的单挑王也是虫赞而不是高达,这种又该如何计算强度。代入现在三服榜也只能跟四大护法并列比周宣低一点。只告诉你两者在21年/现在的排名和人头信息不去想别的,你看不看得出高达是真的单挑强度就在跟前者相近/低一点这个区间内(而与他其他模式强度无关),还是其实高达对前者是降维打击,只是当时武将出的太少,两者之间还有很多潜在的强将没被构造出来,将来随着武将更新迭代高达远远反超前者才是大势所趋? 5.群友还告诉我,官盗神皇代入极略仙界都能单挑第一,(虽然本质还是跟黄老头一样玩文字游戏的方式,就取决于对方技能描述有没有阿拉伯数字,比黄老头强的是能不分先后手封对方技能,而且不用封技能自身保底收益摸5一伤也碾压平民素将了,)武诸葛只能第8,可反而一般三服都有不少神皇封不了的技能,把神皇代入一般三服、武诸葛加一个神皇的头,神皇也当不了三服第一。那如何定义神皇单挑强度应该在哪个区间,是力压一众pve boss级别的仙顶天,还是跟一般三服的凡人一个档次有来有回,还是"薛定谔的单挑强度"(而除了玩文字游戏的方式也基本没可能构造出来,)两个定位之间的强度差距可是差了n个档次,极略很多都是pve boss级别的,不费吹灰之力就能碾碎所有四大护法及以下的一般三服将 还有黄老头三服单挑排不进前70,可在一般三服将对阵极略的战绩中却是四大护法之下第一人,这是说机制比数值更保值还是什么 那么要不要、如何来使这几种大相径庭的度量尽可能统一起来,整体是利还是弊 自己实战感觉当前还是武诸葛比神皇对一般三服将更碾压,但随着将来膨胀到人均pve boss的级别还是神皇能靠机制比武诸葛更保值 (当然想按照自己的意愿来推翻以上结果最直接的方法就是,拿出一张现实中的官位和银行存款数字截图向他证明,自己在现实中是人上人,什么大世面没见过,懂得不比你多,不屑于给狗卡氪金罢了,印度杀氪佬们还会对你前倨后恭反之你就是☁孝子) 举例一个独骑破军算法,先引入4血摸x模板作为中间参照物,正式服武将也加一个模板的人头,先不加权,如果某个正式服武将人头数在哪两级模板之间,然后其他正式服武将劣他的加权分值就记为多少。如果加权之后导致相对顺序相比不加权时发生变化,就把变高的升一档变低的降一档,多循环几次直到得到稳定的结果。(黄老头这种玩文字游戏不好定义是不是垃圾头的就取平均值)认为有更好的加权修正方法也欢迎提出 楼下续
策划很别扭的设定 武诸葛爆料版本有开局7/7的,可想想又觉得7血每回合开始时回满血别人太难打死他了,要是真这样出了一个选到就赢其他人无论先后手都完全没法反制的东西这游戏就要凉了。这样设定为开局4/7也给人一种装模作样的感觉,就像刻意强调,可以出一个进回合之后就无敌的东西,你再强进回合之后再面面俱到,但就是在后手被别的爆将秒这一条相比别的3、4无防阴间不能搞特殊(不然真这样出了一个选到就赢其他人无论先后手都完全没法反制的东西这游戏就要凉了,要假装一下平衡) 可他认为的进回合之后就无敌也是高估了,只有一回合单点爆发,别人靠拆迁来限制住他还算相对容易,而开局7/7单尽瘁在其他多人模式也大概率除了单纯赖着不死到自己回合也没啥改变局势的能力 现在策划出新将都要反复斟酌修改,维持武诸葛强度价格定位的权威性,因为卖太贵了,早知如此也不如当初就大大方方地设定为开局直接7/7、自选摸3~7、可以先摸再点加伤,大不了同时赋予高山武庙双重身份卖王八万一样的价格(随着线下官盗系列等强先手爆越来越多,我也觉得作为排面有必要设定为开局直接7/7而就算开局直接7/7现在新杀环境也做不到胜率100%,相比线下官盗系列还是有些保守了) 而武皇初版容易卡小点闪,然后就要不要加个主动清牌的能力、连捷按什么摸、伤害+1还是+x反复斟酌修改了很多次。最终决定连捷次数按人数来,多人模式刀刀无双上限爆炸没那么紧要,同时也限制他不能在少人模式爆发也太逆天。(就像说新出一个军八呼吸摸牌一轮几十牌的随便出,可新出一个单挑强将就要反复斟酌)然后到这他还是觉得设定为正常血量进回合就上限太爆炸而且就算压成1血0牌也限制不住。可他又不敢再出一个能回合外主动封技能/让对方寸止的强将来反制,这会引发更多问题。(参考官盗神皇不分先后手封对方技能+摸5一伤是什么强度就知道了)所以想了想为了给别人留下反制空间又改成开局1/4,让一些素将菜刀先手都能踢一脚,这样搞出来一个很畸形的东西
这把我后悔了 有张怀没选腾÷直接拆主跳反,也没人防备庞会尤其是贴脸的。然后庞会进回合就裸掏a,其他所有人都掉1血给他弃1摸2,此时我已经隐隐感觉平静的外表下暗藏杀机。只能尽可能收回🍑酒来抗,然后他又摸2a,一波下来只剩主和威董卓两个残血,已经状态太差难以翻盘了。早知如此我该选张怀一个人吃加伤让他赶快断的 还有下面这把,能自己回合主动翻别人的线下官盗曹丕,可以说是最坑内的主,想赢只能一回合清场。我觉得希望渺茫已经有些想摆烂看戏了,后面老仙又给我天书,我觉得主太坑内也象征性地用天书搞了一下忠,先搞死了潘俊让主没法一回合翻两个。但反被打到濒死我也没9。主还是优先防备我翻我,剩下能动的反也去集火曹芳没人防备庞会这个上限爆炸的不稳定因素。然后庞会被翻了两轮之后放出来了,又是裸摸aoe,给曹芳送🌹,曹芳也认为我是反他是内,本来其他人都不配合他都快断了然后曹芳又很配合让他滚起来了。本来我觉得主很坑内不管不顾这样也输得体面些,可我上把才被庞会恶心到了不想就这么便宜他就又9了一下主,主才知道我是内给我翻回来然后我就被打死了事后主马上就说以后再也不信庞会了 为啥这种"单挑榜查无此人"的上限将实战却压迫感很强,个人感觉还有就是要所有人都知道怎么防备才行,就算其他人都会防备可只要有一个人当舔🐶他就马上又能爽起来了
已经挺久没玩军八了,昨晚连续4把主 然后也都遇到了死忠内,昨晚玩了15把让内赢了3把可我怎么还是觉得让内赢了有些难受,像多方博弈的模式自己倾尽全力好不容易对抗大势力成功了结果让别的联军背刺捡漏/明知某某是内而且进回合上限很爆炸的可其他人都不去防备让他清场了这样输了也难受尤其是被他装身份/嘴牌挑拨其他人捡漏了还嘲讽我,自己是残局能力弱的而3人都死忠 1.其实许邵严格来说并不算死忠内,他并没有在反贼方已经很劣势的情况下还不帮反控场死忠装到最后让主忠互杀这样。这把我玩了下杂耍将,神钟会开局选了不同势力,但也去打不同势力的神马,然后许邵直接给我严教分牌,我想让忠内这回合直接去打反肯定比自己藏好牌到下轮更有用,就直接给了他ak。然后魔曹操也去集火神马,到这我给许邵魔曹操标忠,神钟会标内。可接下来魔司马懿还是接着打神马。整把都没出现反贼方很劣势的情况,忠内所有人都在全力打反,可我也觉得不论谁是内自己到残局都难打,就谁被打到濒死都没去9,想让内早点被反顺势收掉然后自己安心毫无保留地帮剩下的忠可魔司马懿、魔曹操死了都是忠,神钟会是反内讧了,此时第3轮武诸葛崩到了1血。可这里我控场有一个错手,想打空手牌摸1收武诸葛,可他最后一张恰好是个酒,然后就被许邵ak一波了。其实应该拆武诸葛最后一张牌,顺许邵ak,打进三人残局再逐渐平衡反内状态,拖下去神钟会没标记了应该还有机会赢 2.谋鲁肃第一轮配合我盟谋三刀做掉了乐周瑜、胡金定、关索3个明反,然后大家都开始装。我觉得这里神黄是残局最难对付的、柳琰每回合杀我一刀也难受,就拆柳琰距离,去集火神黄,就谋鲁肃一个单挑最弱的可以确定是忠毫无保留地帮他。柳琰死忠内阴死了我两个忠,但是张辽杀了谋鲁肃进三人残局之后看柳琰内状态最好也帮我平衡局势一起压内,还是赢了。 3.第一轮大家身份都明了,本来谋姜维能杀掉乐祢衡的,可反管宁明知乐祢衡是内还去保他,结果被他摸ak清场了。 4.谋荀彧把大给了我,让我收掉了反贼头子乐菜、袁神,残局也是最弱的最不需要怀疑的,接下来就首先提防上限最高的起许邵,结果他真是死忠内被我看穿了 5.68的恶心之处就是,一方面现在想慢慢平衡局势越来越难了,很多时候想赢只能选上限高的一波清场,可68又让你没法一波清场。这把我没玩神马玩司马昭想着单点爆破就行了、不想出牌阶段摸牌给他。可不靠出牌阶段过牌能一轮推掉他的又少,你不给他牌把他打残了可后面有其他人给他尽孝他马上又状态拉满了。没打死他让他收了一大把牌进回合他又有能力一波清场 6.这把被庞会铁索4人酒杀一刀无双了可京爷又在对方牌多时去决斗导致多掉了2血又被丢一个🍑,然后庞会第二轮又裸摸aoe,不然他多帮主抗一刀主也赢了。其实我也有开盒他的想法可他牌不够,只能先挑软柿子乐周瑜捏。最近几次玩群甄姬都想开盒对面威胁最大的人可他牌不够。可为啥我实战遇到这种单挑榜查无此人可理论上限很爆炸的对手时还是会莫名地很紧张。以及"单挑榜查无此人"能不能说明他单出能打出理论上限的概率很低(除了猴子这种技能跟游戏人数相关的)不需要防备
理性讨论,哪些错手对结果影响大而哪些可以忽略不计 因为之前有个人追着我捕风捉影,看到我有点像一个白板先出哪张牌后出哪张牌这种牌序上的小错手就在群里逢人就说复读几个月搞得我很烦。 也确实当前大多数阴间都是🦽将,只要记住自己技能的公式化打法就行。公式化操作完了还是一手烂牌什么压制都打不出来就说明系统不想让你赢,这也并没有什么策略选择空间。 除了巅峰赛那种能看到对方将面的bp,在已知先后手的情况下对你用什么将打对方什么将胜算相对高有个正确的估计。 像一个白板先出哪张牌后出哪张牌这种牌序上的小错手其实谁稍微分神打得随手一点都会发生,然而很多时候你打完这轮就大局已定(比如周宣把别人搞成残血空城之后多数人都没啥可能再起爆反杀了),并不会因为这点小错手导致自己亏了一点状态就被对方反杀。除非是素将局,真的会差一张关键牌就影响后面很多轮次的拉锯 另外还容易出现的错手就是人越多越复杂的局面,越容易只记得自己技能的公式化操作,而没及时想到别人回合外技能的影响,这种影响要往上一层。而像怎么控顶才能万无一失地避免对方上限将狗运起爆这已经算比较烧脑的操作了。 像10年前我跟我哥用素将1v1都是他经常赢我经常输,因为他会蓄爆关键牌而我无脑见牌就出,当时我都认为输了就是自己技术不行,而对武将强度差距什么的压根没概念。而现在像你玩个许攸,就算你控顶运营思路什么的都玩出花来,上限也定死了还是不如🦽阴间的下限,🦽阴间也并不会因为像一个白板先出哪张牌后出哪张牌这种牌序上的小错手导致自己状态差了一点就被这种上限定死的素将反杀。 也不可能像完全不考虑牌运去出一道考题,让你用某某打某某,赢了就是会玩,输了就是菜逼。除非是一方极致狗运的上限还不如另一方的下限,可以一眼说输了就是不会玩。但这样的强将也对弱将有很高的容错率,就算你没能做到从大局到细节都完全零错手、无脑哪里亮了点哪里也极大概率能赢,赢了并不能说明你是高手。(我最炸裂的一次是我1号位曹宪队友腾÷,起手给对方扒光了,也没去无脑对爆,结果对方戏子曹操两个不动白裸摸aoe又判个aoe给我一轮打崩了刷新了我对实战中弱鸡狗运的认识) 而在新月杀里面大家都能免费玩阴间,大多数人22胜率都在40%~60%,军八胜率都在40%~50%,即人均胜率±10%/5%的区间内。我目前22胜率59%军八胜率47%,都在人均水平以上,只是做不到他苛求的无论多复杂的局面都能从大局到细节完全零错手。可要是像他苛求的,打牌稍微有点错手就不能对武将强度发表不同看法,那么想通过这种捕风捉影的方式来彰显自己的权威,全世界那么多有不同看法的人、那么多你看不起的人你咋不去报警校然后当警察挨个检查
理性讨论,哪些错手对结果影响大而哪些可以忽略不计 因为之前有个人追着我捕风捉影,看到我有点像一个白板先出哪张牌后出哪张牌这种牌序上的小错手就在群里逢人就说复读几个月搞得我很烦。 也确实当前大多数阴间都是🦽将,只要记住自己技能的公式化打法就行。公式化操作完了还是一手烂牌什么压制都打不出来就说明系统不想让你赢,这也并没有什么策略选择空间。 除了巅峰赛那种能看到对方将面的bp m,在已知先后手的情况下对你用什么将打对方什么将胜算相对高有个正确的 m估计。 像一个白板先出哪张牌后出哪张牌这种牌序上的小错手其实谁稍微分神打得随手一点都会发生,然而很多时候你打完这轮就大局已定(比如周宣把别人搞成残血空城之后多数人都没啥可能再起爆反杀了),并不会因为这点小错手导致自己亏了一点状态就被对方反杀。除非是素将局,真的会差一张关键牌就影响后面很多轮次的拉锯 另外还容易出现的错手就是人越多越复杂的局面,越容易只记得自己技能的公式化操作,而没及时想到别人回合外技能的影响,这种影响要往上一层。而像怎么控顶才能万无一失地避免对方上限将狗运起爆这已经算比较烧脑的操作了。 像10年前我跟我哥用素将1v1都是他经常赢我经常输,因为他会蓄爆关键牌而我无脑见牌就出,当时我都认为输了就是自己技术不行,而对武将强度差距什么的压根没概念。而现在像你玩个许攸,就算你控顶运营思路什么的都玩出花来,上限也定死了还是不如🦽阴间的下限,🦽阴间也并不会因为像一个白板先出哪张牌后出哪张牌这种牌序上的小错手导致自己状态差了一点就被这种上限定死的素将反杀。 也不可能像完全不考虑牌运去出一道考题,让你用某某打某某,赢了就是会玩,输了就是菜逼。除非是一方极致狗运的上限还不如另一方的下限,可以一眼说输了就是不会玩。但这样的强将也对弱将有很高的容错率,就算你没能做到从大局到细节都完全零错手、无脑哪里亮了点哪里也极大概率能赢,赢了并不能说明你是高手。(我最炸裂的一次是我1号位曹宪队友腾÷,起手给对方扒光了,也没去无脑对爆,结果对方戏子曹操两个不动白裸摸aoe又判个aoe给我一轮打崩了刷新了我对实战中弱鸡狗运的认识) 而在新月杀里面大家都能免费玩阴间,大多数人22胜率都在40%~60%,军八胜率都在40%~50%,即人均胜率±10%/5%的区间内。我目前22胜率59%军八胜率47%,都在人均水平以上,只是做不到他苛求的无论多复杂的局面都能从大局到细节完全零错手。可要是像他苛求的,打牌稍微有点错手就不能对武将强度发表不同看法,那么想通过这种捕风捉影的方式来彰显自己的权威,全世界那么多有不同看法的人、那么多你看不起的人你咋不去报警校然后当警察挨个检查
理性讨论,哪些错手对结果影响大而哪些可以忽略不计 因为之前有个人追着我捕风捉影,看到我有点像一个白板先出哪张牌后出哪张牌这种牌序上的小错手就在群里逢人就说复读几个月搞得我很烦。 也确实当前大多数阴间都是🦽将,只要记住自己技能的公式化打法就行。公式化操作完了还是一手烂牌什么压制都打不出来就说明系统不想让你赢,这也并没有什么策略选择空间。 除了巅峰赛那种能看到对方将面的bp,在已知先后手的情况下对你用什么将打对方什么将胜算相对高有个正确的估计。 像一个白板先出哪张牌后出哪张牌这种牌序上的小错手其实谁稍微分神打得随手一点都会发生,然而很多时候你打完这轮就大局已定(比如周宣把别人搞成残血空城之后多数人都没啥可能再起爆反杀了),并不会因为这点小错手导致自己亏了一点状态就被对方反杀。除非是素将局,真的会差一张关键牌就影响后面很多轮次的拉锯 另外还容易出现的错手就是人越多越复杂的局面,越容易只记得自己技能的公式化操作,而没及时想到别人回合外技能的影响,这种影响要往上一层。而像怎么控顶才能万无一失地避免对方上限将狗运起爆这已经算比较烧脑的操作了。 像10年前我跟我哥用素将1v1都是他经常赢我经常输,因为他会蓄爆关键牌而我无脑见牌就出,当时我都认为输了就是自己技术不行,而对武将强度差距什么的压根没概念。而现在像你玩个许攸,就算你控顶运营思路什么的都玩出花来,上限也定死了还是不如🦽阴间的下限,🦽阴间也并不会因为像一个白板先出哪张牌后出哪张牌这种牌序上的小错手导致自己状态差了一点就被这种上限定死的素将反杀。 也不可能像完全不考虑牌运去出一道考题,让你用某某打某某,赢了就是会玩,输了就是菜逼。除非是一方极致狗运的上限还不如另一方的下限,可以一眼说输了就是不会玩。但这样的强将也对弱将有很高的容错率,就算你没能做到从大局到细节都完全零错手、无脑哪里亮了点哪里也极大概率能赢,赢了并不能说明你是高手。(我最炸裂的一次是我1号位曹宪队友腾÷,起手给对方扒光了,也没去无脑对爆,结果对方戏子曹操两个不动白裸摸aoe又判个aoe给我一轮打崩了刷新了我对实战中弱鸡狗运的认识) 而在新月杀里面大家都能免费玩阴间,大多数人22胜率都在40%~60%,军八胜率都在40%~50%,即人均胜率±10%/5%的区间内。我目前22胜率59%军八胜率47%,都在人均水平以上,只是做不到他苛求的无论多复杂的局面都能从大局到细节完全零错手。可要是像他苛求的,打牌稍微有点错手就不能对武将强度发表不同看法,那么想通过这种捕风捉影的方式来彰显自己的权威,全世界那么多有不同看法的人、那么多你看不起的人你咋不去报警校然后当警察挨个检查
为啥都2025年了还有人觉得经典曹操之类的东西很厉害 谋荀彧第一轮开回合给许靖,许靖没爆起来,然后到我俩一轮冲死了谋荀彧,又给许靖贴乐而且没天过,到这稳了吧(因为当时许靖手里还有几张未知牌可能打中滚雪球,不然我都会先把这张乐留着等下再一波打残贴乐的) 后续像单挑怎么打金鱼就怎么打他就完事了。我已经把决斗留着没打、还给队友砸菜暗示他了,可队友还无脑开掠城,也不留个闪避免让他打中滚雪球,结果两轮就被许靖酒杀俩aoe带走了 剩下我单挑,到这还是稳赢,可我关键时刻网卡了,丢了一大堆无中拆顺,然后就被许靖拆了寒冰+1,打中一下一摸就来ak(我已经把一个ak私藏在武将牌上了他马上又来一个) 结果他这样侥幸赢了还蹬鼻子上脸地嘲讽我,队友也跟着附和说我看到许靖掏ak还挣扎浪费时间一开始是谁要挣扎幻想,是谁无脑见牌就出正中下怀把对方喂饱了的你心里没数么,让对面这种对残局迷之自信的赢了我也很不甘心(总是输这种cjb难怪我胜率一直打不上去) 不好说队友是真的菜,连单挑打卖血不动白没乐不打等乐打残贴乐这种公式化打法都不会,还是单纯嫌这样慢慢养猪太浪费时间。如果是单纯嫌浪费时间,那为啥不能双方一开始就达成共识,这种局面只要对方会玩你没有任何机会的,速度投降下把我自己有一次金鱼内也知道自己(除非靠ak一波)残局单不过曹芳主,反死了曹芳状态还不算差我就直接放弃了 假如我自己是金鱼/许靖/经典曹操之类的依赖跟队友互刷的卖血不动白,队友死了自己打完起始手牌没能成功打中滚雪球起爆,对面是稍微有点养猪能力的我都会直接放弃了。但要是对方对此没点基本认识我也会奉陪到底(可有时这种残局二打一队友非要无脑见牌就出反而碍事,不如杀了他我自己单挑)
为啥都2025年还有人觉得经典曹操之类的东西很厉害 谋荀彧第一轮开回合给许靖,许靖没爆起来,然后到我俩一轮冲死了谋荀彧,又给许靖贴乐而且没天过,到这稳了吧(因为当时许靖手里还有几张未知牌可能打中滚雪球,不然我都会先把这张乐留着等下再一波打残贴乐的) 后续像单挑怎么打金鱼就怎么打他就完事了。我已经把决斗留着没打、还给队友砸菜暗示他了,可队友还无脑开掠城,也不留个闪避免让他打中滚雪球,结果两轮就被许靖酒杀俩aoe带走了 剩下我单挑,到这还是稳赢,可我关键时刻网卡了,丢了一大堆无中拆顺,然后就被许靖拆了寒冰+1,打中一下一摸就来ak(我已经把一个ak私藏在武将牌上了他马上又来一个) 结果他这样侥幸赢了还蹬鼻子上脸地嘲讽我,队友也跟着附和说我看到许靖掏ak还挣扎浪费时间一开始是谁要挣扎幻想,是谁无脑见牌就出正中下怀把对方喂饱了的你心里没数么,让对面这种对残局迷之自信的赢了我也很不甘心(总是输这种cjb难怪我胜率一直打不上去) 不好说队友是真的菜,连单挑打卖血不动白没乐不打等乐打残贴乐这种公式化打法都不会,还是单纯嫌这样慢慢养猪太浪费时间。如果是单纯嫌浪费时间,那为啥不能双方一开始就达成共识,这种局面只要对方会玩你没有任何机会的,速度投降下把我自己有一次金鱼内也知道自己(除非靠ak一波)残局单不过曹芳主,反死了曹芳状态还不算差我就直接放弃了 假如我自己是金鱼/许靖/经典曹操之类的依赖跟队友互刷的卖血不动白,队友死了自己打完起始手牌没能成功打中滚雪球起爆,对面是稍微有点过牌养猪能力的我都会直接放弃了。但要是对方对此没点基本认识我也会奉陪到底(可有时这种残局二打一队友非要无脑见牌就出反而碍事,不如杀了他我自己单挑)
谁总结一下我输得最丢人那一把教训是什么 你们想到了哪一层,以及还要再注意什么才能把所有优势局都做到万无一失 或者你们觉得有没有哪些是自己意识不到位在大局关键节点上决策不当导致优势局被对面翻了的。(看来以后玩武陆逊看到对面有那种上限爆炸的都要留好手里的关键压制牌别随便全换8点了) 三国杀的技术大致分为这几个层面 最低级的是像一个白板先出哪张牌后出哪张牌(但这种小错手一般对结果没啥影响除非是素将局) 往上一层是像不认识对方技能踩坑、没把己方技能收益打满的 再往上就是大局观,像优势局应该留什么样的牌来维稳、劣势局要去赌摸什么样的牌来翻,以伤害为主还是限制为主。去想对方/己方有哪些小概率事件可能翻,如何万无一失地杜绝/赌那个小概率事件发生 再比如说12年时我跟我哥面杀用俩白板1v1,都是他经常赢我经常输,因为他会蓄爆关键牌而我无脑见牌就出,素将局就是差一张关键牌导致自己状态差了一点就能影响后面很多轮次。而现在你玩个许攸,就算你控顶运营思路什么的玩出花来、就算你牌运爆棚上限也定死了还是不如🦽阴间的下限。 (但我觉得下图4~6反驳我的角度纯属无稽之谈)而当前新杀环境就这样,很多时候胜负就取决于那些上限爆炸的谁先狗运起来发挥上限起爆,对方能不能把他稳定地压制住。当对面有这种将时你就是要不惜一切设法压制,保状态出回合什么的压根没意义,还是要么赌他牌运不行,要么他狗运起爆了你手里防御牌再多都没用。(而剩下那些上限定死的素将,阴间无脑哪里亮了点哪里下限都远大于他精打细算的上限,像一个白板先出哪张牌后出哪张牌这种细节上的小错手导致自己状态差了一点这种对结果影响微乎其微) 也确实当前大多数阴间都是🦽将。个人感觉(在优势将面维稳这块)能相对稳定地限制对方上限将狗运起爆的阴间:武诸葛(比较费脑)、周宣、神黄、v孙权,还有品味之选群甄姬、🐢这些。腾÷能一时限制对方起爆但仅凭自身没有快速结束战斗的能力、长线拉锯能力也一般,还是辅助限制将比较看队友。其它像乐菜、神张这种如果真遇到了那样的小概率事件打不出压制,还让对方上限将狗运起爆了,也确实只能怪牌运太差,除了技能本身公式化操作也没什么主观上的操作空间。(感觉乐菜还是上限不够爆炸,只能当反贼头子,应对对面乐菜不一定是最好赢的,但肯定是自己最不需要思考的) 而且好巧不巧,就因为我当时由于上一把输了个很恶心的东西正在气头上没细想,只想着无脑一波压制,(手里没装备和延时锦囊)第一张铁索直接重铸了而没拿一张相对不重要的牌去破崇望导致少了一点伤害,一手基本时去杀了王烈一下,他出个闪,我下一张恰好摸个🍑被他无效了(事后看为了以防万一他恰好出个闪然后自己下一张恰好摸张高质量牌被他无效了应该去杀队友的),导致我少存了一张牌,下一轮少一张8点,不然第二轮多摸一张也恰好摸到距离去集火野狗陈氏,这样还是就算队友空过一轮他也死了天哪,这也是我第一次玩武陆逊打个白板还需要这么细致甚至刁钻地考虑牌序
谁总结一下我输得最丢人那一把教训是什么 你们想到了哪一层,以及还要再注意什么才能把所有优势局都做到万无一失 或者你们觉得有没有哪些是自己意识不到位在大局关键节点上决策不当导致优势局被对面翻了的。(看来以后玩武陆逊看到对面有那种上限爆炸的都要留好手里的关键压制牌别随便全换8点了) 三国杀的技术大致分为这几个层面 最低级的是像一个白板先出哪张牌后出哪张牌(但这种小错手一般对结果没啥影响除非是素将局) 往上一层是像不认识对方技能踩坑、没把己方技能收益打满的 再往上就是大局观,像优势局应该留什么样的牌来维稳、劣势局要去赌摸什么样的牌来翻,以伤害为主还是限制为主。去想对方/己方有哪些小概率事件可能翻,如何万无一失地杜绝/赌那个小概率事件发生 再比如说12年时我跟我哥面杀用俩白板1v1,都是他经常赢我经常输,因为他会蓄爆关键牌而我无脑见牌就出,素将局就是差一张关键牌导致自己状态差了一点就能影响后面很多轮次。而现在你玩个许攸,就算你控顶运营思路什么的玩出花来、就算你牌运爆棚上限也定死了还是不如🦽阴间的下限。 (但我觉得下图4~6反驳我的角度纯属无稽之谈)而当前新杀环境就这样,很多时候胜负就取决于那些上限爆炸的谁先狗运起来发挥上限起爆,对方能不能把他稳定地压制住。当对面有这种将时你就是要不惜一切设法压制,保状态出回合什么的压根没意义,还是要么赌他牌运不行,要么他狗运起爆了你手里防御牌再多都没用。(而剩下那些上限定死的素将,阴间无脑哪里亮了点哪里下限都远大于他精打细算的上限,像一个白板先出哪张牌后出哪张牌这种细节上的小错手导致自己状态差了一点这种对结果影响微乎其微) 也确实当前大多数阴间都是🦽将。个人感觉(在优势将面维稳这块)能相对稳定地限制对方上限将狗运起爆的阴间:武诸葛(比较费脑)、周宣、神黄、v孙权,还有品味之选群甄姬、🐢这些。腾÷能一时限制对方起爆但仅凭自身没有快速结束战斗的能力、长线拉锯能力也一般,还是辅助限制将比较看队友。其它像乐菜、神张这种如果真遇到了那样的小概率事件打不出压制,还让对方上限将狗运起爆了,也确实只能怪牌运太差,除了技能本身公式化操作也没什么主观上的操作空间。(感觉乐菜还是上限不够爆炸,只能当反贼头子,应对对面乐菜不一定是最好赢的,但肯定是自己最不需要思考的) 而且好巧不巧,就因为我当时由于上一把输了个很恶心的东西正在气头上没细想,只想着无脑一波压制,(手里没装备和延时锦囊)第一张铁索直接重铸了而没拿一张相对不重要的牌去破崇望导致少了一点伤害,一手基本时去杀了王烈一下,他出个闪,我下一张恰好摸个🍑被他无效了(事后看为了以防万一他恰好出个闪然后自己下一张恰好摸张高质量牌被他无效了应该去杀队友的),导致我少存了一张牌,下一轮少一张8点,不然第二轮多摸一张也恰好摸到距离去集火野狗陈氏,这样还是就算队友空过一轮他也死了天哪,这也是我第一次玩武陆逊打个白板还需要这么细致甚至刁钻地考虑牌序
有没有哪些武将技能/决策点是真的需要大局观的 除了玩🦽阴间技能公式化操作,你们觉得有没有哪些武将技能/决策点是真的需要大局观的、对当前局面应该维稳还是赌爆发要有清晰的规划的。(像赵俨/v孙权这种需要牌序上稍微动点脑才能把技能收益打满的不算) 我觉得武诸葛观星算一个。还有时玩牢师我看将面和起始手牌感觉对方没可能一轮爆死自己就也会第一轮不开大先单振扰压状态,等关键牌能一波制胜/状态太差实在苟不住了再动手。有几次就是这样忍一轮然后ak来了,第一轮直接开大则不行 另外,我自己玩武诸葛遇到对面乐菜还从没输过,乐菜还是上限不够爆炸、只能当反贼头子、打完一波后续就白板了,武诸葛先手找几张防御就行了。就算后手被秒,要是他队友强度不够还是会秒了一个然后被另一个单刷。输的一般是被那种又有拆迁又有过牌的耗死,这种是确实没办法。(其实我自己用1号位群甄姬4号位🐢也赢过双武庙)就几把因为自己控顶没控好被对面狗运上限将翻了的印象很深刻 其实那些上限将真正来说只有一个武陆逊能跟武诸葛拼长线运营,前期牌烂没法快速爆死他让他把8点数量叠起来了就汗流浃背了。其它像许靖、威张辽这种只能靠起手的未知牌赌过到他的王牌,而且要靠跟队友互刷来启动,直接杀对面很容易别人手里有一张闪就白给了。只要限制住他起手一波后续就随便养死了。
有没有哪些武将技能/决策点是真的需要大局观的 除了玩🦽阴间技能公式化操作,你们觉得有没有哪些武将技能/决策点是真的需要大局观的、对当前局面应该维稳还是赌爆发要有清晰的规划的。(像赵俨/v孙权这种需要牌序上稍微动点脑才能把技能收益打满的不算) 我觉得武诸葛观星算一个。还有时玩牢师我看将面和起始手牌感觉对方没可能一轮爆死自己就也会第一轮不开大先单振扰压状态,等关键牌能一波制胜/状态太差实在苟不住了再动手。有几次就是这样忍一轮然后ak来了,第一轮直接开大则不行 另外,我自己玩武诸葛遇到对面乐菜还从没输过,乐菜还是上限不够爆炸、只能当反贼头子、打完一波后续就白板了,武诸葛先手找几张防御就行了。就算后手被秒,要是他队友强度不够还是会秒了一个然后被另一个单刷。输的一般是被那种又有拆迁又有过牌的耗死,这种是确实没办法。(其实我自己用1号位群甄姬4号位🐢也赢过双武庙)就几把因为自己控顶没控好被对面狗运上限将翻了的印象很深刻 其实那些上限将只有一个武陆逊能跟武诸葛拼长线运营,前期牌烂没法快速爆死他让他把8点数量叠起来了就汗流浃背了。其它像许靖、威张辽这种只能靠起手的未知牌赌过到他的王牌,而且要靠跟队友互刷来启动,直接杀对面很容易别人手里有一张闪就白给了。只要限制住他起手一波后续就随便养死了。
这是我输过最丢人的一把 你们有没有那种大优局结果打得太浪翻车了的,觉得无脑哪里亮了点哪里都极大概率是自己赢,没去细想对面有哪些小概率事件可能偷鸡、如何万无一失地杜绝这种小概率事件,结果那个小概率事件就真发生了 6月6日下午甚至有一次双武庙打个王烈陈氏都翻车了 假如是你当时会不会考虑到优势局维稳要把那个乐留着 陈氏起手封双红我还想说他是不是嫌死的不够快。我2号位武陆逊,起手有个乐但前一把输了个很恶心的东西正在气头上什么也没细想就无脑全换了,而王烈就一个强命每回合只能打一点伤害还会让我回合外出个闪摸n完全无关痛痒。结果他起手酒杀,我出个闪摸3,到自己回合还是一手基本,眼看不开大都活不到下轮了,结果开大就摸了个🍑火攻距离都没有。然后武诸葛也起手一把闪,观星来了个火攻乐,智哲火攻,可花色差一个还断杀,也不摸3凑齐花色找杀压血(然后第6张随便留个非♥避免乐天过就行),结果就只是空乐了陈氏一轮。没把状态压下去没有效限制他的起始手牌,然后第二轮就被野狗陈氏起爆摸ak翻车了 越想越气要是当时我把那个乐留着给武诸葛多争取一轮来输出压制,或者队友第一轮就摸3求稳保证打中压血贴乐,野狗陈氏都出不了手但凡我跟队友有一个人稍微想细一点都能万无一失地杜绝这种小概率事件我和队友一人一半责任 可能是我以前遇到的陈氏无论是自己玩还是对面玩,都有很多次摸了ak也没能一回合爆死7血武诸葛/一大把8点的武陆逊,所以我轻敌了。还有当时被别的事情干扰了心态,还有阴间乱斗玩多了光想着一键扫荡,都不会细想优势局如何求稳了。(实话说我也只有智哲伤害锦囊秒人这一套熟练了,如何控顶才能万无一失地扼制对方狗运起爆还是经常猪脑过载) 而且目前新杀环境就这样,胜负很多时候就取决于那些上限爆炸的谁先狗运起来发挥上限起爆,对方能不能稳定地压制住他。看到对面有这种将就是要不惜一切设法压制,讲什么长局运营思路、保状态出回合什么的压根没意义,还是要么赌他牌运不行,要么他狗运起爆了你手里防御牌再多都没用
事后京爷说我菜不配赢 各位怎么看,请问我如何带伪人队友一打二 图1为起始手牌,观星牌堆顶决斗火攻顺手🍑2闪杀,我怕像上次关键时刻三色火攻不中就智哲了决斗,然后摸3拿走🍑顺手火攻,杀闪给对面,结果光头一手杀,没秒掉但把光头压到2血0牌,然后直接放a白银⚡都没上直接让文钦动。(当时顺了京爷一下因为看队友手里还有个顺,预期能跟队友连动秒掉光头(所以也没留复制前的决斗来保证自己下轮继续发动情势),再用队友手里的顺打掉让京爷没法进回合印顺。又恰好顺了个a连放2a让京爷没法进回合印a) 然后文钦不懂技能到他回合直接让对面杀自己。第二轮牌堆顶兵无懈2🍑2闪杀,我拿了个兵无懈,一个🍑作为京爷的判定,剩下杀闪给对面🍑放下面。光头打我多指带上文钦,此时文钦手里就一张无懈,我觉得自己的容错率完全可以放弃伪人队友一打二,而且记得队友死之后下一张自己摸的就是闪,光头决斗打中摸2红我亮个黑就火不中,就有🍑没9。(队友不死我被光头杀中摸2,然后他无懈决斗,结果是一样的。) 第3轮牌堆顶ak决斗酒兵3杀,我需要那张决斗来保证自己后续还能继续发动情势。有个♠9杀可我当时猪脑过载了,就拿了2杀酒杀打死京爷,摸3拿走ak兵决斗。应该决斗光头去摸3(也是拿走ak兵),控⚡打死京爷的,多留个杀跟光头拼的,这里浪费了一点伤害。(从结果来看光头当时手里只有一张杀,恰好我多留个杀他就砸脚了) 然后被光头打中摸8,第4轮就崩到5/7了,就赶快把7点放底,多摸几个杀闪让光头决斗砸脚了,后面就好控住了,再打加伤决斗,最终险胜 事后京爷说我菜不配赢,光头别拼光防御多苟一下我就崩死了
水贴,复盘,练脑 玩别的🦽阴间输了就是牌运不行没心理压力,玩武诸葛(尤其是1号位)输了就是自己不会玩 图1为双方起手牌,观星牌堆顶决斗拆青龙到🍑闪2杀。这把主要威胁是v孙权,能每轮稳定拆我牌,可4血带遗计不好秒,只能先设法秒相对脆皮的曼进二打一。我摸牌阶段拿了决斗,拆、刀放在第2、3张想赵昂换给我还有他起手的南也给我,🍑准备自己用无中摸走,计划先加伤决斗骗完曼手里的杀,再南,青龙刀杀秒人这样的。结果赵昂就给了我一个无中换走了一个杀。智哲决斗打了曼2血之后我手里的杀都拼完了,一看我的刀在哪就直接无中摸3想去要刀和杀了事后队友说我随便杀曼结果他手里恰好有闪让他过牌了这里打得不对,应该卡+1然后给他控些杀闪卡他过牌的。(还有其实应该把闪🍑放第2、3张给赵昂摸刀、拆放第4、5张自己无中摸走的) 然后到曼回合对赵昂开掠城,回合结束时赵昂手里有杀可没杀回去(其实可以杀回去的,曼已经用过两次技能了,杀回去就算真有闪也不会手牌数变多了。从结果来看要是他当时直接杀回去试探出了曼手里没闪,我第二轮就直接杀加伤也打死了) 然后我俩都被贴乐了,但是v孙权第一轮没拆掉我的智哲决斗。第二轮情况见图2,我观星了一个拆赵昂又给我换了一个拆。我看赵昂被掠城不敢杀回去就感觉曼手里应该是一个闪一个别的牌,就想先决斗加伤再拆摸3的结果他手里2杀决斗砸脚了v孙权还有一个🍑,就差这一点伤害没打死,后续就是被他们又摸又拆的耗死了。要是这一步我先拆再决斗、酒杀也打死了(还有在急需输出爆破时赵昂应该丢无懈留南换给我的,反正我能观星破掉乐) 各位觉得玩武诸葛什么情况下应该不顾对方可能的回合外过牌就赌他没防御牌打伤害秒人,什么情况下应该避免对方可能的回合外过牌控一下对方牌让他暂时摸不到🍑酒拆顺之类的,下一轮再继续情势暴击(能保证到斩杀线了再把复制前的本体交了) 多人模式要是起手秒不掉人相对可行的方法也只能是这样,要是没能快速使敌方减员进长线拉锯不好保证每回合都能打出情势加伤,不好保证输出效率能跟上对面两个人加一起过牌起防御回状态的速度,(先点加伤后摸3这个牌序的限制也很别扭,)要留🍑无懈保队友也没那么好蓄爆
是不是感觉很多人只会玩快餐武将 只会公式化打法一键扫荡,没能一键扫荡、还被强度远低于自己的翻了也只会怪牌运不行 我在群里讨论前天输得最丢人的那一把,问群友会不会考虑优势局维稳要少换一张8点把乐留着,问题出在哪,结果得到的都是"武陆逊没发明没释怀"这样玩烂梗的回答 而且武诸葛智哲火攻之后花色不齐还断杀就赶快摸3凑齐稳保打中压血贴乐、控第6张不天过就行了也不算什么很难的操作吧。压血贴乐让他留不住起手的未知牌肯定比控他摸牌阶段的两张更重要。甚至反而是武诸葛第一轮给野狗陈氏摸牌阶段控的两张黑装备让他第二轮更好起爆了(可能是没去考虑三色火不中,以为这样第二轮就一定能斩杀了又怕不控摸牌阶段让他侥幸摸🍑了吧) 也感觉现在新杀环境确实是,上限定死没法一回合爆死对方,也没有手段稳定地限制住那些上限将/能回合外宇宙起来无限连能防住上限将的都难以立足 个人感觉三国杀的技术可以分为这几个层面最低级的就是像一个白板先出哪张牌后出哪张牌这种(但这种小错手除非是素将局不然一般对结果没啥影响) 然后是像不认识对方技能踩坑的 然后是像优势局应该留什么样的牌来维稳、劣势局要去赌摸什么样的牌来翻,以伤害为主还是限制为主。去想对方/己方有哪些小概率事件可能翻,如何万无一失地杜绝/赌那个小概率事件发生(武陆逊每多一张牌都有滚雪球无限连的可能,这把就是我当时压根没去考虑多换一张8点还是摸牌质量极差压制不住对面的狗运上限将、要靠那张乐来为己方多争取一轮再找牌这种小概率事件,然后它真就发生了我也是玩了几十次武陆逊才第一次遇到) 我和队友各一半责任,但凡当时有一个人稍微想细一点都不会翻车 你们也可以算算2号位武陆逊、3号位武诸葛起手被1号位白板明目张胆地酒杀打残然后到自己回合摸的全是烂牌打不出压制,还被4号位狗运上限将一波翻了的概率是多少分之一
是不是感觉很多人只会玩快餐武将 只会公式化打法一键扫荡,没能一键扫荡、还被强度远低于自己的翻了也只会怪牌运不行 我在群里讨论前天输得最丢人的那一把,问群友会不会考虑优势局维稳要少换一张8点把乐留着,问题出在哪,结果得到的都是"武陆逊没发明没释怀"这样玩烂梗的回答 而且武诸葛智哲火攻之后花色不齐还断杀就赶快摸3凑齐稳保打中压血贴乐、控第6张不天过就行了也不算什么很难的操作吧。压血贴乐让他留不住起手的未知牌肯定比控他摸牌阶段的两张更重要。甚至反而是武诸葛第一轮给野狗陈氏摸牌阶段控的两张黑装备让他第二轮更好起爆了(可能是没去考虑三色火不中,以为这样第二轮就一定能斩杀了又怕不控摸牌阶段让他侥幸摸🍑活下来了吧) 也感觉现在新杀环境确实是,上限定死没法一回合爆死对方,也没有手段稳定地限制住那些上限将/能回合外宇宙起来无限连能防住上限将的都难以立足 个人感觉三国杀的技术可以分为这几个层面 最低级的就是像一个白板先出哪张牌后出哪张牌这种(但这种小错手除非是素将局不然一般对结果没啥影响) 然后是像不认识对方技能踩坑的 然后是像优势局应该留什么样的牌来维稳、劣势局要去赌摸什么样的牌来翻,以伤害为主还是限制为主。去想对方/己方有哪些小概率事件可能翻,如何如何万无一失地杜绝/赌那个小概率事件发生(这把就是我当时压根没去考虑多换一张8点还是摸牌质量极差压制不住对面的狗运上限将、要靠那张乐来为己方多争取一轮再找牌这种小概率事件,然后它真就发生了我也是玩了几十次武陆逊才第一次遇到) 你们也可以算算2号位武陆逊、3号位武诸葛起手被1号位白板明目张胆地酒杀打残然后到自己回合摸的全是烂牌打不出压制,还被4号位狗运上限将一波翻了的概率是多少分之一
这是我输过的最丢人的一把 你们有没有那种大优局结果打得太浪翻车了的,觉得无脑哪里亮了点哪里都极大概率是自己赢,没去细想对面有哪些小概率事件可能偷鸡、如何万无一失地杜绝这种小概率事件,结果那个小概率事件就真发生了 今天下午甚至有一次双武庙打个王烈陈氏都翻车了 陈氏起手封双红我还想说他是不是嫌死的不够快。我2号位武陆逊,起手有个乐但前一把输了个很恶心的东西正在气头上什么也没细想就无脑全换了,而王烈就一个强命还会让我回合外出个闪摸n也是哪里亮了点哪里就行。(也觉得多一张8点再出闪摸3到自己回合也更容易起爆找更多锦囊来压制能把换出去的乐补回来。)结果他起手酒杀,我出个闪摸3,到自己回合还是一手基本,眼看不开大都活不到下轮了,结果开大就摸了个🍑火攻距离都没有。然后武诸葛也起手一把闪,观星来了个火攻乐,智哲火攻,可花色差一个还断杀,也不摸3凑齐花色找杀压血(然后第6张随便留个非♥避免乐天过就行),结果就只是空乐了陈氏一轮。没把状态压下去没有效限制他的起始手牌,然后第二轮就被野狗陈氏起爆摸ak翻车了 越想越气要是当时我把那个乐留着给武诸葛多争取一轮来输出压制,或者队友第一轮就摸3求稳保证打中压血贴乐,野狗陈氏都活不到出牌但凡我跟队友有一个人稍微想细一点都能万无一失地杜绝这种小概率事件 可能是我以前遇到的陈氏无论是自己玩还是对面玩,都有很多次摸了ak也没能一回合爆死7血武诸葛/一大把8点的武陆逊,所以我轻敌了。还有当时被别的事情干扰了心态,还有阴间乱斗玩多了光想着一键扫荡,都不会细想优势局如何求稳了。(实话说我也只有智哲伤害锦囊秒人这一套熟练了,如何控顶才能万无一失地扼制对方狗运起爆还是经常猪脑过载) 而且高血在当前新杀环境确实用处不大,对面那种上限爆炸的要是你不能绝对稳定地压制、也没有回合外打断他的能力(指像许邵出智迟鸡肋这种),没能爆死他也没能把他起手的未知牌搞没,到他回合还是会很紧张。一把游戏没有刘焉,可又似乎人人都是刘焉
论三国杀的阶级鄙视 印度杀氪佬的心态是这样的,一边嫌dv队友选个烂将拖累了自己,一边又怕dv对手拿个免费的强将/方差将出来赢了自己 边锋时期三国杀整体风气还是公平竞技,当时贴吧大家讨论的还是素将之间如何配合、如何靠技术打出高分高胜率,而不是如何将面碾压、氪什么性价比高。当时也确实是差一张关键牌就会影响后面很多轮次,懂运营思路的高手跟一般人胜率差距会很明显。(不像现在大多是🦽阴间对轰)就是谁胜率高,谁就在圈子里有权威。 氪金一开始的卖点就是拿强将虐菜,更容易达到高分高胜率。这一阶段的逻辑就变成了氪佬更容易达到高分高胜率,所以自然比平民玩家高人一等。但老七阴时代当时阴间跟平民素将的强度差距还没那么大、阴间数量少、金字塔顶端的氪佬也没法把素将全关天牢把把玩阴间。当时也还算一分钱一分货,氪佬上分提胜率的回报能跟氪金正相关,平民零氪从零开始练级也还有些机会靠技术实现阶级上升,各阶级之间还算比较有序。大家都是肝出来一个将算一个,也不会出现免费送某某氪佬还嫌给自己塞个天牢关不完/让平民有了强将能轻易挑战自己。(当然要是你现在入坑,最好以前新手送的过时将全都不要,搞个只拿当前版本阴间的号) 到现在已经失衡得,为了不让新人进来看到阴间武将就感觉到这游戏不氪金就完全只能给别人当沙包被吓跑,只能搞elo匹配了。这也导致你氪金成为上层阶级之后还是被elo去跟别的上层阶级阴间乱斗,没法享受虐菜胜率碾压。 可他定价也极其紊乱。明明平衡已经崩坏了拉不回来了,他又假惺惺控强度做天牢氪金将卖跟阴间一个价。要是严格地一分钱一分货,把阴间卖贵些,天牢氪金将卖便宜些,别人也不会那么心理不平衡 明明氪了金还是被elo控胜率,但是输给别的上层阶级不丢人,而要是让平民有了某个能经常性地挑战上层阶级的东西对上层阶级来说就像天塌了一样 老七阴时代阴间齐全的氪佬胜率也就70%这样,大致相当于现在虎豹英骑的巅峰赛胜率水平,不靠将面压制靠技术能达到的极限胜率差不多就这样。而我前年11月就听别人说,是elo匹配导致现在新杀氪佬的胜率最多也只能到70%,要是真完全随机匹配的话,毕竟三国杀的阶级是金字塔分布的,应该能匹配到很多虐菜局,新杀顶端氪佬的胜率应该能>90%。 而在新月杀里面大家都能免费玩阴间,大多数人22胜率都在40%~60%,军8胜率都在40%~50%,即人均胜率±10%/5%的区间内,并没有谁特别精/特别菜胜率就极高/极低。
感觉宝宝杀东拼西凑鱼龙混杂的 顶阴已经比新杀更阴了,底端平民将也比其它服加强了,可还是经常见到顶阴跟时代眼泪甚至标风一桌,还有手杀那种常态啥也不是的脚气卡战神爆杀阴间的集锦。之前看一个宝宝杀博主打军八就框里一个神左慈一个腾公主这种时代眼泪一个张辽典韦这样的标风。感觉就这种强度差距太大的放在一起太影响观感了,看新杀博主纯阴间乱斗,或者巅峰赛纯素局观感都好些,而且新杀是禁卡的。(我自己玩新月杀也要设置好不能让强度差距太大的出现在一起) 之前听别人说宝宝杀的高地就是对氪佬很友好,不会像新杀搞elo匹配控你胜率。我在宝宝杀吧甚至看到有的阴间不是很齐全的氪佬22胜率都能到75%,b站还刷到过80多胜率100连胜的。而我前年11月就听别人说是elo匹配导致新杀氪佬的胜率最多也只能到70%,要是真的完全随机匹配的话,毕竟三国杀的阶级是金字塔分布的,应该能匹配到很多虐菜局,新杀顶端氪佬的胜率应该能>90%。(其实是已经失衡得为了不让新人进来看到阴间武将就感觉到这游戏不氪金就完全只能给别人当沙包被吓跑了只能搞elo匹配了) 新杀的elo匹配还有一层意思,就假如你是中层,只有少数几个阴间,剩下一堆平民素将,那么当你匹配到上层时他就会安排你阴间必定出框,当你匹配到只有平民零氪时就还是只能跟他们一起玩平民素将 而在新月杀里面大家都能免费玩阴间,大多数人22胜率都在40%~60%,军八胜率都在40%~50%,即人均胜率±10%/5%的区间内,并没有谁特别精/特别菜胜率就极高/极低 还有说策划出将顺序没规划好,一下把顶阴强度拔高那么多,后面又回头去缝其它服的中档武将,别人都提不起兴趣来了。就是把顺序换一下先出完中档武将,在当时环境还能保值一段时间,之后再迭代拔高顶阴强度,都要好一些。(而不是已经崩坏拉不回来了又假惺惺控强度、现在拿了某些天牢氪金将关不完反而碍事)
[lbk]水贴[rbk]为啥武诸葛不能设定为开局直接7/7 其实策划后面做别的东西调来调去无非就是要维持武诸葛强度定位的权威性,因为卖得太贵了,那要是一开始就做强一点就没那么多事了其实我觉得作为排面就该设定为开局直接7/7,先点加伤后摸有点别扭改成可以先摸后加伤,也做成高山仰止,卖王八万一样的价格 而且我记得前年7月的爆料版本有开局直接7/7的,后来觉得太逆天了才改成开局4/7。就是单纯为了在后手被别的爆将秒这方面不搞特殊么(那为啥神庞统这种阴间就可以开局直接9血) 本来就是为土豪定制的全模式顶阴拿来爽的,其实本来性价比也低更多是象征意义了,持有量低对整体环境影响也不算大(我看b站就有大佬首发直接斥巨资26000拿下)而且就算开局7/7不会后手被秒,当前新杀环境也没那么无敌。哪个模式都做不到胜率100%。其他多人模式的发挥还是相对怕拆迁 地主强度已经不如神黄了,农民设定为开局7/7将更加断档第一领先第二一大截但应该还是带拆迁的地主都相对有些机会 (我自己在新月杀里面把乱七八糟的牌堆全打开测的具体胜率,神黄40-10(秒30),武诸葛50-0(秒23),神黄应该胜率40%这样,加了一堆乱七八糟的锦囊神黄先手打出第二次伤害无视血量直接打进濒死的概率上升到60%了(本来标准牌堆只有46%)。拆到关键牌的概率比周宣高些,4血长线拉锯容错率也比周宣高些 打神黄开局7/7跟4/7没啥区别)
三合一斗地主胜率 说上次请手杀主播来打有意只选手杀将来捧贬低其他服武将,这次请路人来打能中立些 主要说法有以下 这个胜率数据印证了f1还是个腾公主一样的东西,在ol虐菜地主胜率也才70%,而武诸葛在新杀都是接近90%,新杀地主胜率>70%的能排一长串,这个比赛只是加了几个新杀次顶阴,剩下一堆素将胜率就只有50多了,真拿到新杀高端局不知道会有多难看看了点单挑就觉得ol顶端强度已经超英赶美了的实属春秋大梦也有人说是不会玩导致的 界沮授原形毕露,而神张角胜率能排第三,是因为这俩都有欺软怕硬,而神张角的舒适区要比界沮授高些,手杀平均水平都没几个能打出多次伤害破矢北的就在界沮授的舒适区,这个比赛将池的平均水平就恰好在神张角的舒适区。而对界沮授ak红利闭口不提了 可我觉得就算拿到新杀高端局就是个腾公主一样的东西,也不至于在这虐菜都不稳胜率还不如神张角吧,而神张角的胜率也有不少智商税成分(在视频里见过不少默认牌堆没装备不上装备直接用基本锦囊然后被三首挡掉了的) 可星怒、刘烨在这地主胜率还是70%左右,跟在新杀本服差不多,并没有随环境强度降低而胜率升高,而且这里刘烨只有🐢一个克星腾÷谋张绣周善什么的都没来,可他竟然在这虐菜胜率也还是跟在新杀打阴间局胜率差不多,并没有随环境强度降低而胜率升高。只有一个神张角是相比在新杀本服大增了的。你们觉得是为啥 三服第一神甘宁镇楼
谁教教我如何预判队友会不会做出出格行为并及时暗示他 1.我已经封了对面闪🍑,队友选择曹爽几个选项的顺序时犹豫了一下,可后面出杀都是秒出,我已经给许靖砸了很多个菜,暗示他先秒掉许靖,优势局先杀上限高的,他不听,然后就被许靖翻了 2.本来刘烨扒光了牢师酒杀准备秒了的,可接下来弹出是否指定文钦为额外目标他犹豫了,结果他就真点了被文钦取消了,没秒掉然后就被翻了,我也没早点反应过来砸菜暗示他,我也有责任 3.其实屈原也有一部分强度在于让对面俩独木桥博弈,其实我知道答案的,但想队友强度更高、想让队友答先保队友,可没及时暗示他,结果我俩被铁索酒杀,我直接挨8血(本来我有一个酒自己答也能活下来,然后连动一轮就反杀了的) 4.我死了队友就秒放弃了,可我觉得完全没必要,对面这俩也没啥输出,曼也不怕拆,接着杀掉腾÷,残局单挑一个不动白随便赢的 5.队友本来要选个烂将,我提醒他才改选线下神马,本来只要无脑弃摸牌越打越多手提玉剑斥千军就行的,可他卡牌了还是舍不得丢,还有明明对面有多次伤害还无脑用我的+1导致我也白掉了2血,结果输这种又没强度又没联动性的,太丢人了 对面1号位也是运气好,起手化身神张给我判了徒+3 m m死,起手5张8点被他搞得一张没有了 还有一次我腾÷队友神张,打个郭废戏子都翻车了 本来我扼制住对面第一轮狗运的可能性,神张慢慢判死稳赢的,可他非要无脑对爆,让戏子卖血出了ak,郭废一轮觉醒了 还有玩谋荀彧队友不看技能条件让我跟个白板一样被对面一波扬了的 当然也有本来该我输的局收对面智商税赢了的神鬼把我做掉之后本来先拆牌限制金鱼狗运打中滚雪球的可能性,等下一轮铁骑简单搞定的。他非要无脑对爆又打一下金鱼让金鱼摸5出了斧子火攻、继续造成伤害又出了俩乐,再下一轮就出ak翻了这也是为啥总有人觉得经典曹操之类的不动白反噬型武将很厉害 总觉得另一方就是无脑见牌就出让他一大把牌进回合,没乐不打等乐打残贴乐这样的公式化打法都不懂 但要是每一步都去指挥队友又会让别人觉得你嘴牌没素质、把其他人都看作傻子,只能用花语,比如弹出两个选项时给队友送花就是点确定,砸菜就是点取消,给敌方某某砸菜就是叫队友先集火他,敌方卖血将时给队友砸菜就是叫队友别无脑对爆,送花就是时机已到(一般就是可以打残贴乐了),队友出牌犹豫时送花就是叫他对自己用技能/给自己牌/打自己卖血 给他花语没反应过来才打字 (当然我自己在官服就是鄙视链下端的dv,只是做做日常,花语都不敢随便用,队友叫我怎么做我一律顺从,在新月杀里面才敢随意一些。我在新月杀里面人人都能免费玩阴间时看其他大多数人22胜率都在40%~60%,军八胜率都在40%~50%,都在人均胜率±10%/5%的区间内,并没有谁特别精/特别菜胜率就极高/极低。)(联机都是真人,也不像官服低分段有人机给你保底胜率,每一把两个人赢两个人输人均胜率自然就是50%) 我现在新月杀22胜率58%,军八胜率47%,但我觉得去掉这些被坑输,也有时自己急躁轻敌/猪脑过载输掉的,我的胜率应该还能更高 昨晚才打了15连胜,今天这些就把我胜率拉低了0.4%了。还没算自己有时有阴间不玩玩品味之选输掉的,队友这么玩导致输了我也不怪他。我对别人像一个白板先出哪张牌后出哪张牌这种牌序上的小错手也完全能宽容,无法接受的是对武将强度没点基本认识选个烂将、技能正面负面效果都分不清,而且对结果影响大的 可很多东西我觉得压根不需要练,现看一遍技能描述也该大致知道哪些是正面效果哪些是负面效果,无脑手提玉剑斥千军总该会、先出哪张牌摸得多总该看得明白吧(只有线下钟会是真正的🦽阴间,只要队友会听我的选了线下钟会只要能活到自己回合,哪怕完全不看其他人的技能无脑见牌就出都随便赢)
谁教教我如何预判队友会不会做出出格行为并及时暗示他 1.我已经封了对面闪🍑,队友选择曹爽几个选项的顺序时犹豫了一下,可后面出杀都是秒出,我已经给许靖砸了很多个菜,暗示他先秒掉许靖,优势局先杀上限高的,他不听,然后就被许靖翻了 2.本来刘烨扒光了牢师酒杀准备秒了的,可接下来弹出是否指定文钦为额外目标他犹豫了,结果他就真点了被文钦取消了,没秒掉然后就被翻了,我也没早点反应过来砸菜暗示他,我也有责任 3.其实屈原也有一部分强度在于让对面俩独木桥博弈,其实我知道答案的,但想队友强度更高、想让队友答先保队友,可没及时暗示他,结果我俩被铁索酒杀,我直接挨8血(本来我有一个酒自己答也能活下来,然后连动一轮就反杀了的) 4.我死了队友就秒放弃了,可我觉得完全没必要,对面这俩也没啥输出,曼也不怕拆,接着杀掉腾÷,残局单挑一个不动白随便赢的 5.队友本来要选个烂将,我提醒他才改选线下神马,本来只要无脑弃摸牌越打越多手提玉剑斥千军就行的,可他卡牌了还是舍不得丢,还有明明对面有多次伤害还无脑用我的+1导致我也白掉了2血,结果输这种又没强度又没联动性的,太丢人了对面1号位也是运气好,起手化身神张给我判了徒+3 m死,起手5张8点被他搞得一张没有了 还有一次我腾÷队友神张,打个郭废戏子都翻车了本来我扼制住对面第一轮狗运的可能性,神张慢慢判死稳赢的,可他非要无脑对爆,让戏子卖血出了ak,郭废一轮觉醒了 还有玩谋荀彧队友不看技能条件让我跟个白板一样被对面一波扬了的 当然也有本来该我输的局收对面智商税赢了的神鬼把我做掉之后本来先拆牌限制金鱼狗运打中滚雪球的可能性,等下一轮铁骑简单搞定的。他非要无脑对爆又打一下金鱼让金鱼摸5出了斧子火攻、继续造成伤害又出了俩乐,再下一轮就出ak翻了这也是为啥总有人觉得经典曹操之类的不动白反噬型武将很厉害总觉得另一方就是无脑见牌就出让他一大把牌进回合,没乐不打等乐打残贴乐这样的公式化打法都不懂 但要是每一步都去指挥队友又会让别人觉得你嘴牌没素质、把其他人都看作傻子,只能用花语,比如弹出两个选项时给队友送花就是点确定,砸菜就是点取消,给敌方某某砸菜就是叫队友先集火他,敌方卖血将时给队友砸菜就是叫队友别无脑对爆,送花就是时机已到(一般就是可以打残贴乐了),队友出牌犹豫时送花就是叫他对自己用技能/给自己牌/打自己卖血给他花语没反应过来才打字 (当然我自己在官服就是鄙视链下端的dv,只是做做日常,花语都不敢随便用,队友叫我怎么做我一律顺从,在新月杀里面才敢随意一些。我在新月杀里面人人都能免费玩阴间时看其他大多数人22胜率都在40%~60%,军八胜率都在40%~50%,都在人均胜率±10%/5%的区间内,并没有谁特别精/特别菜胜率就极高/极低。)(联机都是真人,也不像官服低分段有人机给你保底胜率,每一把两个人赢两个人输人均胜率自然就是50%) 我现在新月杀22胜率58%,军八胜率47%,但我觉得去掉这些被坑输,也有时自己急躁轻敌/猪脑过载输掉的,我的胜率应该还能更高昨晚才打了15连胜,今天这些就把我胜率拉低了0.4%了。还没算自己有时有阴间不玩玩品味之选输掉的,队友这么玩导致输了我也不怪他。我对别人像一个白板先出哪张牌后出哪张牌这种牌序上的小错手也完全能宽容,无法接受的是对武将强度没点基本认识选个烂将、技能正面负面效果都分不清,而且对结果影响大的 可很多东西我觉得压根不需要练,现看一遍技能描述也该大致知道哪些是正面效果哪些是负面效果,无脑手提玉剑斥千军总该会、先出哪张牌摸得多总该看得明白吧(只有线下钟会是真正的🦽阴间,只要队友会听我的选了线下钟会只要能活到自己回合,哪怕完全不看其他人的技能无脑见牌就出都随便赢)
今天又遇到不会玩的拉低武诸葛胜率看得我心累 也借此跟各位探讨一下,要是武诸葛起手牌真的太烂打不出足够的伤害压制,(包括起手只有拆顺但伤害不够的情况,)能不能第一轮不急着智哲,等后续摸到了决斗火攻这种牌再智哲 (要是对面是周宣这种每轮持续又摸又拆/武陆逊这种能无限发育滚雪球越拖越难处理的就肯定要第一轮就爆,秒不掉也至少要设法把他压成大残) 第一把我3号位神马,给2号位队友战鹰发了+1卡住了,他有拆不智哲拆下掉4号位队友的-1智哲个🍑就算卖队友等决斗火攻再智哲也轻松拿下了 第二把我俩炸框选的,对面1号位武诸葛4号位白板,他起手智哲个顺给2号位神邓艾扒光兵住了没啥问题,可他莫名其妙顺点加伤少了一次摸3起手还有⚡可以控下家⚡来制胜他却不放。结果到第4轮崩到4/7了,然后神邓艾觉醒了结束了神邓艾有严夫人互刷拖不起控不住,肯定要设法在他互刷觉醒之前爆死他,可我觉得对面先集火我好些、起手秒不掉准备长线作战的话应该把复制前的顺也留着(图为双方起始手牌) 我也试过一次带个挂机拖油瓶后手打赢周宣,我被神鲁肃换到了4号位,周宣1号位,对面俩起手给我拆到只剩1牌,到自己回合没法直接爆了。就不急着智哲,观星不给周宣🍑酒给些杀闪,而且尽量让他假回合摸溢出的防御牌只能丢掉、尽量每回合只给他一张能用出去的牌让他只够点一次占梦3之后就没法点另外两个过牌了,有时只有拆顺但没法保证打出伤害也会空城出回合然后把拆顺给周宣(对他来说相当于废牌,除非自己要用这张拆顺来下掉关键装备),用南决斗压周宣状态。用这种方法几度把周宣压到1血,最后终于在我崩到4/7的某个回合,牌堆顶拆顺ak无中,就智哲了个顺,摸3,扒光周宣ak突突带走了
今天又遇到不会玩的拉低武诸葛胜率看得我心累 也借此跟各位探讨一下,要是武诸葛起手牌真的太烂打不出足够的伤害压制,(包括起手只有拆顺但伤害不够的情况,)能不能第一轮不急着智哲,等后续摸到了决斗火攻这种牌再智哲 (要是对面是周宣这种每轮持续又摸又拆/武陆逊这种能无限发育滚雪球越拖越难处理的就肯定要第一轮就爆,秒不掉也至少要设法把他压成大残) 第一把我3号位神马,给2号位队友战鹰发了+1卡住了,他有拆不智哲拆下掉4号位队友的-1智哲个🍑就算卖队友等决斗火攻再智哲也轻松拿下了 第二把我俩炸框选的,对面1号位武诸葛4号位白板,他起手智哲个顺给2号位神邓艾扒光兵住了没啥问题,可他莫名其妙顺点加伤少了一次摸3起手还有⚡可以控下家⚡来制胜他却不放。结果到第4轮崩到4/7了,然后神邓艾觉醒了结束了 神邓艾有严夫人互刷拖不起控不住,肯定要设法在他互刷觉醒之前爆死他,可我觉得对面先集火我好些、起手秒不掉准备长线作战的话应该把复制前的顺也留着(图为双方起始手牌) 我也试过一次带个挂机拖油瓶后手打赢周宣,我被神鲁肃换到了4号位,周宣1号位,对面俩起手给我拆到只剩1牌,到自己回合没法直接爆了。就不急着智哲,观星不给周宣🍑酒给些杀闪,而且尽量让他假回合摸溢出的防御牌只能丢掉、尽量每回合只给他一张能用出去的牌让他只够点一次占梦3之后就没法点另外两个过牌了,有时只有拆顺但没法保证打出伤害也会空城出回合然后把拆顺给周宣(对他来说相当于废牌,除非自己要用这张拆顺来下掉关键装备),用南决斗压周宣状态。用这种方法几度把周宣压到1血,最后终于在我崩到4/7的某个回合,牌堆顶拆顺ak无中,就智哲了个顺,摸3,扒光周宣ak突突带走了
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