贴吧用户_0aVU8C3 孤单de小丑
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关于塞伯鲁斯和斜坡,一些个人想法 个人感觉生软在写ME2剧情的时候,可能有点受到那种美式个人主义英雄大片的影响,就是ZF是又蠢又不干实事还给主角拖后腿的,而主角为了拯救苍生,不得不与反派组织合作,受到冷眼、受到质疑、不被昔日同袍理解,默默承受,最后力排众议力克万难取得成功……blablabla 加上开头斜坡的死而复生,更是充满剧情冲击力,安排在ME1中许多支线任务的幕后黑手在ME2粉墨登场摇身一变成为boss候选,也很有一种以草蛇灰线贯穿两代剧情的妙笔之感 问题在于:这个概念很酷,但是我觉得生软始终没有想好,或者没有写好斜坡自己对和塞伯鲁斯合作有什么看法和认知,也没有处理好ta身边的人和外界对这件事的反应和评价。因为不同于电影,ME毕竟还是游戏,而且还是主打选择与互动、由玩家塑造自己冒险经历的RPG游戏,你在定下大方向和主要基调的同时,还要体现出玩家的存在感,这个处理起来是可以很棘手的。在ME2,被塞伯鲁斯复活和不得不为他们干活就是剧情的大前提,斜坡(和玩家)是完全没有选择余地的,那么选择能不能体现在斜坡对事件的反应上?这方面我觉得是不足的,除了刚醒来和每次跟幻影人见面的时候可以说一些狠话之外,生软在许多方面对对话选项的限制也到了令人抓狂的地步。例如,唯一幸存者背景的斜坡作为对塞伯鲁斯之恶感受最深的出身完全没有选项去质问自己小队团灭的事情。这也许可以勉强解释为可能考虑到有玩家在ME1没做相关任务,或者直接没玩ME1就玩ME2了,但是影子经纪人DLC里却又非要借那个阿莎丽幽灵之口“质问”斜坡忘本,甚至对话选项里完全不给反对塞伯鲁斯的选项,按头玩家为塞伯鲁斯辩护,就非常恶心了。 还有一个要处理的问题是,关于与塞伯鲁斯合作这件事,既要有足够的冲突来制造戏剧张力(比如从一代的军人和首位人类幽灵到二代与恐怖组织合作的反差,在地平线上被凯登/阿什利质问,等等),同时,你也得给玩家一个理由能玩下去,玩家身边总不能全是负反馈,所以还是要有熟面孔的,该有的排场也还是要有的。 所以一不小心就会有一个很微妙甚至很搞笑的场面:斜坡跟塞伯鲁斯合作这件事,到底是严重还是不严重?说不严重吧,一代那些破事都是实打实的,唯一幸存者斜坡更是血海深仇,说严重吧……议会照样给你复职,安德森和哈克特也没当是啥大事,拍拍肩膀转头还继续给你发任务呢,Joker从星联辞职跑过来打工,引擎室两个工程师也是从星联跑路过来打工,Chakwas更离谱,人家是星联major(感觉ME军衔好乱不知道这个具体是啥),休个离岸假的功夫也跑过来打工。对我来说,我能接受“跟塞伯鲁斯共事”作为一个背景设定,就像玩ME1就肯定默认斜坡是军人,但是——也就仅限于此。背景设定和以此为基础的一些互动、特色对话等等,可以接受,但你不能真指望我作为玩家会对星联军队生出啥荣誉感归属感,ME2同理,你不能真指望我对斜坡给塞伯鲁斯干活这件事愧疚得死去活来。 所以对我来说,ME2的对话很憋屈的一点是,每当NPC质问你为什么要跟恐怖组织合作的时候,它永远不让我把话说清楚。你要么楷模到底,说我知道这看起来很不妙,我理解你不信任我,但是收集者正在攻击人类殖民地,如果为了拯救他们意味着我要和塞伯鲁斯合作,那么我就会这么做,此后有什么后果我也愿意承担。要么就叛逆到底,说你少搁这儿叽叽歪歪了,不帮忙就滚,老子忙着干正事你再挡我路我连你都打。而不是憋了半天就憋出一句模棱两可毫无气势的回话,然后通常还要被NPC反呛得无话可说。ME3还要无缘无故挨杰克一拳,还要被她教训“我早就告诉过你不要信任塞伯鲁斯”我是真服了,要不是我人太好了喜欢能救的都救(具体表现为玩了三个周目全都选一模一样的楷模路径),我后面玩三代是真的有直接不去学院救人的冲动 总的来说,我对ME2不满的一个原因就是——你的选择不重要。在跟塞伯鲁斯合作这件事上,你没有选择。你对这件事的看法和观点,不重要。你想说什么,想做出什么回应,没得选择。你最后炸不炸收集者基地,更不重要。偏偏生软又喜欢心血来潮“拷问良心”,拉个NPC过来就对你劈头盖脸一顿输出,就,真的烦。
虽然采取了最窝囊的打法,但最终还是终于通了二代疯狂 作为打架苦手,久闻二代疯狂的大名,开玩之前总觉得自己坚持不了多久就会放弃 于是选了个最适合蹲坑苟的职业,没错就是渗透,隐身跑路无数次救我狗命,无数次队友死光了靠我自己躲在掩体后面一个个给敌人爆头,特别是那种抗火箭筒的重装兵,队友真的特别喜欢站着挨打,记得招古朗特那个任务几炮下去队友必定躺,叫他们躲掩体也没用,后面我都懒得救了。 游戏后期伤害起来了之后,隐身瞄准点一枪爆头小兵也是真爽 当然也有痛苦的,比如场地不够大,躲掩体也会被轰出来(比如收集者飞船的平台那里我死了好多次才过),遇到尸傀贴脸也比较痛苦,在远处可以放燃尽和掠夺,近身了就只能隐身能暂时转移仇恨,争取时间让队友把他们打死,像IFF船上尸傀给我造成的威胁比接肢大多了,前者是真的一不留神就会把我围殴致死,后者只要我躲远点,也就是开隐匿狙几枪的事情。有时间限制的或者各种限制的任务我也讨厌,因为没法舒舒服服蹲坑了 队友方面,霞就不用说了,绝对强者,反正有收集者的关我就带她。另外一个我发现很强力的队友是军团,提早招了的话他就是最早用上寡妇的,而且他是真的会躲掩体,然后凡是遇到打桀斯或者有机器人的关卡,就另外带个会超载的队友,破盾之后就放AI入侵。浮游机兵可以用来溜先驱者,运气好的话甚至不会立刻被打掉可惜就算提早招了军团,他的忠诚任务也还是要等到IFF之后才能做,不然如果能在早期把桀斯护盾也解锁了那就真是无敌了
二代影子经纪人dlc,和vasir的对话完全是生软故意模糊重点 憋不住了上网搜一通想看看有没有和我一样想法差不多的,结果外网一堆夸写得好有深度值得深思blablabla的,不行我要在这儿吐槽一下 以防大家不记得,我提醒一下vasir就是帮Liara追查影子经纪人消息时去她的公寓里遇到的那个幽灵特工,上演一出追车戏码和看完这姐们窜天猴一样跳了半天终于打完架之后和她会有一场临死前的对话,她表示我和影子经纪人合作都是为了拯救民众,我的动机同样伟大,你一个给塞伯鲁斯打工的狗没资格道德审判我!然后斜坡仓皇失措妄图辩解也无济于事,最终姐们在道德高地上安心咽气留下我坐在屏幕前憋了一肚子的槽无处可吐 好的我知道生软是真的很想让玩家反思自己为什么要给塞伯鲁斯打工(虽然这事好像我也没得选啊.jpg,我不想给恐怖组织打工好像就只能……不开ME2和3了?),但是呢……这整件事!从头到尾!重点根本不是“给塞伯鲁斯打工的斜坡妄图道德审判给影子经纪人打工的Vasir”啊! 斜坡在对话里开始指责人家“背叛议会”,我:啊?? 这又不是什么议会派的抓捕叛逃特工的任务,我就是来给我好闺蜜Liara撑个场子帮个忙的,关议会什么事? 再说了斜坡为什么会指责人家跟影子经纪人合作?ME1里安德森都叫你去找影子经纪人要信息呢。姐们,我追你是因为影子经纪人抓了Liara的朋友,我是去救人家,不是因为影子经纪人政审不过关啊喂! 然后更精彩的来了,面对Vasir的指责和质问“你怎么能给塞伯鲁斯打工”,斜坡的回应只能是——“我不在乎”和“这没关系”。然后如果你的斜坡背景是幸存者那就更完美了,接下来你将听到全游戏唯一提到阿库泽的地方,就是听别人指责你怎么能忘了阿库泽上牺牲的队友 太长不看版:这段对话让我非常不爽,因为这是生软完全从玩家手里夺走了对于对话走向的控制,千辛万苦只为了给贯穿ME2的大型guilt trip再添浓墨重彩的一笔
感觉从写作角度来讲养鸡妹的角色有点被浪费掉了 想想觉得挺可惜的,也希望跟大家友好讨论一下 我感觉她这个角色本来可以完美地体现一个人如何从自小接受的军国主义教育渲染中挣脱出来,如何打破思想和认知枷锁,比如她开局时作为养鸡人平等地瞧不起所有种族,将情感视为弱点并嗤之以鼻,但是在和主角小队旅行的过程中逐渐被拓宽了眼界,慢慢认识到友情和爱情的价值,与他人产生羁绊。她的恋爱线第三章看日出那一幕我觉得是非常非常细腻的 但是一到王子线她就好像变回了我们一开始遇见的那个养鸡妹,从来没有改变过,从来没有思考过自己接受的这一套东西本质究竟是什么。她反对维拉基斯只是因为维拉基斯要坑她。连我们在养鸡场遇见的那个偷藏彗星王子的书的小青年都会说他向往彗星王子是因为他会思考,我们接受的这些教育真是唯一真理吗?是不是除了暴力还有另一套办法?(有段时间没玩了,具体的可能记得不太准确)而养鸡妹给我的感觉是,她追随王子只是因为他更正统(吉斯母亲的血脉),以及干掉维拉基斯后要找个新统治者代替她的位置(当然,后日谈里去闹革命的养鸡妹会说她学会用更和平的方式待人处事了,但后日谈多少有点补丁性质) 当然到了后面她会说是想把养鸡人从维拉基斯暴政下解放出来,非常崇高的想法,但我反而觉得这个剧情处理并不好。因为这个命题实在是太大了,落到游戏里就只能表现为喊口号,而且解放养鸡人到底意味着什么?要推倒什么,建立什么新制度?这根本就没有足够的剧情空间展开探讨,就显得很空。 最后就是让养鸡妹在我心中形象大打折扣的君主王子二选一桥段。一是恶语威胁主角。别误会,养鸡妹当然应该痛恨夺心魔,当然想救王子,当然应该在主角选择君主之后跳反,但她在要求主角做决定时,并不是指出夺心魔不可信,也并没有诉诸情谊说“如果你把我当朋友那就要救王子”,而是直接出口威胁“你不救王子我就让你以最痛苦的方式死去”。这个养鸡妹仿佛还是我开局在鹦鹉螺上遇到的那一个,真的让我觉得一整部游戏她的成长和发展像是个笑话。我不是那种要求游戏NPC都要对我点头哈腰的人,更不会要求养鸡妹在主角背叛她选择君主之后依然对主角保持忠诚,但是她在主角还没做出决定的时候就以对待仇人的口吻去威胁一个一路走来的伙伴,我是非常失望的。第二个当然就是喜闻乐见的“谁来变夺心魔”环节,无需多言,如果她在这里能主动提出牺牲自己的话那么形象无疑大升华,但是事实是卡拉克提出要变她不吱声,王子提出要变她说“那不是你的责任”,那么我请问她是觉得变夺心魔是卡拉克的责任还是主角的责任呢? 我知道也许有人会说养鸡人本来就是星际海盗,不应该指望他们做出什么改变,但我想说如果让玩家产生了这样的感觉,就更加说明剧情实在没写好。因为我感觉bg3是有意想要刻画一些大众风评很差的群体中的特殊个体来在某种程度上打破刻板印象,比如奥米伦,养鸡妹也应该是这样一个用来用来打破玩家对吉斯洋基人刻板印象的角色。我个人认为养鸡妹的剧情如果更加着重表现她个人思想的转变,而不是变成王子的狂热粉丝,观感会更好
重新玩了一遍龙腾2,感觉剧情上似乎偏向圣殿比较多…… 还记得一到柯克沃就会提到绞场是这里的法环,跟监狱没什么两样,其实我的期待是能探讨一下法环制度的局限和缺陷的,但是在游戏里,我的印象中除了安德斯的个人任务,就几乎很少有能够触及到制度层面的讨论了,“清修者计划”甚至还能用来表明“小红帽其实本意没什么大问题是下面的人执行坏了”……我做异见那个任务的时候几乎用脚指头都能想到这样一个计划是多么有效率的压迫工具,可以用来威胁法环里的法师去做任何事情,结果呢最后把那个“执行坏了”的人杀了就完了,反而是选项没选好的话还有可能导致安德斯发癫把想救的妹子杀了,得嘞,“法师都是疯子”又一实证 说实话仔细算算,法师受到压迫在游戏里的表现大部分限于安德斯的讲述,反而霍克的任务经常要去杀作恶的法师,又进一步显得安德斯本人更像个被害妄想的颠佬(我当然不是这么认为的,但是我觉得游戏里表现出来的就是这样)。甚至还要特意做一个让霍克母亲被血法师杀害,然后在第三章开头如果你想为法师辩护就要被梅雷迪斯呛得无言以对的情节,让pro mage霍克像个小丑 人物塑造方面,我觉得梅雷迪斯塑造得挺好,一个过于执着信念以至于走火入魔终成反派的骑士指挥官,最后的发疯也是有迹可循,而法师方面对应的角色奥西诺就是一个跟杀害霍克母亲的凶手有联系并且你帮他打架他还要变憎恶来打你的小丑圣殿还有卡伦这样逐渐清醒、坚持立场、质疑梅雷迪斯、最终会选择对抗她而保护霍克的人,法师方面……额,好像没有什么值得一提的角色了。 最终战的选边站其实很荒谬。圣殿方的要求是杀掉法环里的【每一个法师】。每一个。而选择法师方仅仅是帮助他们逃过屠杀。你不肯屠杀无辜的话你的队友甚至有可能跳反。说实在的如果安德斯炸掉教堂是罪该万死,那么杀掉法环里的每一个法师又为什么不是??我印象很深的第三章一开头的任务是梅雷迪斯要霍克帮忙追查叛逃的法师,因为有圣殿帮助他们逃跑,但是实际上除了那三个任务人物,大部分法师逃出来之后又主动回去了。其中一个逃出来的法师,你去找她的时候她的朋友(还是家人?记不清了)会说,她来自费罗登的法环,逃难来到柯克沃之后就去主动去法环报到了,但还是被打成叛教法师。柯克沃的法环里发生了什么让她要选择这样出逃呢?咱也不知道咱也不用问,法师叛逃就是坏人,你追上去杀了就完事了。
终于把123都通关了,个人感觉三部里审判最难代入…… 叠甲:这只是楼主本人个人感受,并非对游戏本身的客观评价 一代不用说了吧,神中神,我选的女法师开局,因为过于喜欢以至于后面几个周目想选别的都很困难(看到凹3上压倒性的female cousland/Alistair我真的也很想体验一下女人贵,但是我真的放不下法师啊!)为了使好友免于变成清修者的命运果断出手帮助结果被狠坑一把,被路过的邓肯薅走去灰卫,所以我倒没有多么觉得是被强行征走,因为不然的话自己就变清修者,是我绝对不能接受的命运。奥斯特加之战完完全全震撼到我,如果说我是抱着“倒要看看被夸得那么多的DAO到底厉害在哪里”来打开的这个游戏,那么此战就是让我完全折服的点了。新兵蛋子主角和另一个新兵蛋子小A一下子成了费雷登仅存的两个灰卫,一边躲避洛根的人一边到处拉盟友,整段旅程都是非常沉浸的,特别是奥兹玛,虽然深坑通道打得我想吐,但是这段剧情真的让我深刻体会到矮人为对抗暗裔承受了多少又付出了多少。“我们一直都在与暗裔斗争,直到我们再也无力对抗,你们地表人才会有所感知。”最终战你一路上帮过的人拉过的盟友都会出来帮你打架,真的有一种一路上这么辛苦也算值了的成就感。结局嘛就是跟小A一起继续当灰卫去了,虽然在觉醒里短暂当了一会儿指挥官但是结局PPT里还是说到和爱人一起绝迹江湖,有种侠气的浪漫(最终手拉手一起去深坑通道送死也挺好的嗯(。 玩二代的时候已经听过无数吐槽说比一代差了,所以做好了心理准备,但是“霍克和她那帮三教九流的朋友们”的故事比我想象的有趣得多也动人得多,在柯城的十年比起冒险更多的是生活,我永远不会忘记第一章结束从深坑通道回来发现霍克真的给家里换了大房子那一刻我的心情有多么自豪hhhh对于柯城发生的大事霍克都是无力改变的(甚至连对象偷偷摸摸搞恐袭也阻止不了),但在这样才符合她的平民背景设定不是吗?还有很喜欢的一点是去同伴家里的时候会发现他们会互相串门,平时路上的banter也会提到他们私下偶尔会一起玩,我很喜欢这种生活的细节啊。结局走到那个地步我觉得也是合理的,整个DA2的故事都是在讲圣殿和法师的矛盾如何不断升温直到临界点,最终的爆发自然也是无可避免。可惜早就被剧透了炸教堂,不然我都不敢想第一次看到这个剧情会有多震撼 然后就是……审判。我很努力去代入,去沉浸,但是对我来说……我觉得太大了。审判官简直就是天选之人,审判庭作为一个几乎空降的机构也似乎有些过于强大,当然能理解为当时出现权力真空,要靠审判庭恢复秩序,而审判庭在各个地区的行动也在积聚影响力,但主角已经上来就是安卓斯特的令使了,唯一能拯救世界之人了,赛达斯的命运就靠你手上的绿光决定了……乖乖。好吓人。可能因为我自己还是比较小人物心态所以前期我一直be like:“啊?我当救世主?”然后在对话里一直选否认的选项。不过在这方面,前期对于造神运动的探讨也是挺有意思的,你是不是真的像传说中那么牛掰不要紧,要紧的是你要变成这样一个象征,去给别人带来希望。 审判给我最突出的感受是世界观非常宏大。当然,这是龙腾系列铺展到第三部的必然结果,展开的世界观必定是越来越大、越来越完整的,很多人的评价都是这一代是补全世界观之作,很多关于剧情的讨论也围绕着lore。但是在我个人游玩的经历里,就有一种……剧情完全服务于世界观的感觉?判官到处跑与其说是做任务倒不如说是为了发掘世界观然后补完给玩家看hhh然后就是因为我开始玩审判前就已经被reddit贴吧剧透了个七七八八,自然捏了女精灵法师推索拉斯,然后我也完全能get到这对热度为何如此之高,因为这个设定,这个人设,这个浓浓的BE虐恋感,实在能够激发同人无限的想象和脑补(已经准备凹三启动!)但是呢,在玩的时候发现你的对象原来是你们族人传说中的神并且邪恶大计从炸教堂上升到了毁灭世界,这个世界的好多东西原来都是古精灵神play的一环……就……有种突然变成了在跟lore谈恋爱的感觉???那一刻深深感受到了自己的判官是多么多么微不足道,也挺好的不是吗,我从头到尾都不喜欢把自己的主角看成什么大人物,最后也是解散审判庭,大家各回各家各找各妈,挺好的。(不过我得承认,因为玩游戏都是下班后才有时间玩,很多地方都比较粗略,文献看一眼就算了,有时一边感觉创作者用心塑造这么丰富的世界观我却没有仔细去看很浪费他们的心血,一边又在想求求你们别再给我塞设定了我只想通关……嗯很矛盾可能等什么时候时间比较充裕了才能静下心来慢慢再玩一遍吧) 哎呀碎碎念了好多,好乱(。大家就随便看看吧
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