贴吧用户_0aVU8C3 孤单de小丑
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DA2是真的很可惜 又通了一遍二代,感觉游戏固然有不小的硬伤,比如地图素材反复使用到了极度偷懒的地步,故事大框架可能因为赶工原因很多地方并不完善(比如我始终认为第三章应该有一个直接导致安德斯决心炸教堂的导火索式事件,以及对圣法之争的呈现过多集中在两边内部的极端个体的对弈上以至于给人一种只不过是两帮疯子在打架的感觉),但我觉得DA2最吃亏的地方还是在于它是DAO的续作,玩家经历了拯救世界这样的史诗般旅程之后,来到二代突然变成了小城故事,落差之下估计很难给予DA2公正的评价。 但这个小城故事它也是花了心思去讲的,将游戏内的时间跨度拉长到了七年,能够非常细致而流畅地展示霍克如何作为一个逃亡的难民扎根落地,一步步为自己打出名声,逐渐攀登成为这座如今已经成为她的新家的城市的捍卫者,与身边的狐朋狗友也慢慢发展成为过命的交情,而到了最后一切却又轰然崩塌,相比起前作打败大恶魔拯救世界的英雄传说,霍克到了最后只能接受:无论个人做出怎样的努力,在时代洪流的裹挟之下始终只能是无能为力 也许这也是一部分人不喜欢DA2的原因,他们想要避免这样一个结局,想要让霍克拥有解决万难、平定柯克沃的能力,但DA2无论如何你都无法改变安德斯炸教堂这一事件,让人觉得自己整部游戏下来所做的一切都没有了意义。但是,怎么说呢,我个人倒是比较接受良好。我玩的游戏不多,就拿我心中的神作极乐迪斯科对比,极乐迪斯科的故事也是线性的而且比较简单,你同样无论如何都无法避免雇佣兵审判(当然,并没有说这两个游戏很相似的意思,而且极乐迪斯科里的雇佣兵审判你是可以通过前期积极查案来减少必死的NPC人数的),但整个游戏让人沉浸和代入的从来就不是要解决的案件本身而是主角所处的世界。我觉得,这可能也是DA2走的路线:霍克不是来改变世界的,而是让你通过霍克的眼睛,通过霍克与周围的环境和身边的人的互动来与整个DA的世界观互动 为了做到这一点,我感觉制作组已经是想方设法把当时能想到的DA世界观下的各种矛盾都塞到小小一个柯克沃里了。安德斯、芬里斯、梅丽尔三个同伴身上集合了绝大部分:圣殿与法师的矛盾,法师与教会的矛盾,塔文特的奴隶制和魔法至上带来的血祭问题,dalish文化寻根的挣扎,精灵内部因经历的苦难不一致而产生的分歧……同时为了引入库纳利文化他们甚至让库纳利大将军像灭霸一样在那张破椅子上坐了好几年(bushi,同时通过城市精灵皈依坤教进一步突出表现侨民区精灵生活的现状以及安教在面临挑战时的反应……当然这也导致这三位同伴没少被评价为魔怔人,也没少让霍克忙得屁股冒烟,但不可否认这样的戏剧张力是很足的。霍克当然没有能力去解决这些矛盾本身,但可以通过不同的选择和对待这些同伴的态度来确定自己的立场,来改变自己身边的人和事,代入感也就由此而生。 但制作组也没有让这几个同伴的形象停留在“矛盾具象化”这样单薄的设定上,他们还引入瓦里克、艾芙琳、伊莎贝拉这样“正常得多”的角色,通过日常互动和对话来让每个人的形象都显得有血有肉。我是真的很喜欢DA2同伴间的互动,他们会互相串门,瓦里克会担心梅丽尔迷路,告诉她不要去摘别人花园里的花,不让黑帮去骚扰安德斯的诊所,到了第三章也是他最关心安德斯的变化还想讲笑话逗他。艾芙琳会问瓦里克小说写得怎么样,会帮芬里斯打掩护,和伊莎贝拉从一开始的看不惯到后面欢喜冤家式斗嘴……而且我是真的能够体验到霍克和每个人都有很深的感情
感觉起源里强化囧A的逻辑很奇怪 首先先不管他的母亲本来是城堡女仆后面变成了Fiona这个吃书设定(这个我在外网看到有人解释为当初伊蒙骗他的,但小说我也没看过,具体咋样也不知道,先不管了),问题在于整个强化的流程是带他去找他从未谋面的姐姐,发现姐姐态度不好并且不想认他这个弟弟,出来之后你可以选择告诉他“每个人都只会为自己考虑,你也应该这样”。我在外网看到很多人说这里要表达的是囧A一直渴望家庭温暖,对身边的人有不切实际的幻想,这里强化他就在于要打破他的幻想让他强硬起来为自己争取之类的,先不讲我对这种说法赞同与否,对我而言最大的问题是这个“打破幻想”的角色让一个他从未见过面而且只是同母异父的姐姐来承担就很不合适。Goldanna的生活本来就过得很苦,一个人带大几个孩子,靠给人洗衣服谋生,更何况她压根不认识囧A,从一开始就没有什么姐弟之情可言。 对比一下强化L妹的过程,就更加能看出这个设置有多不合理了。L妹的强化任务是要去直面她的前导师兼前任Marjolaine,她爱过她也背叛过她,她们之间本身就有很复杂的关系,Marjolaine可以说是直接定义她前半段人生的人,和她后面逃到费村去当修女都有直接的关系。在她们的对峙之后你可以引导L妹该怎么理解她之前的生活,怎么处理对Maker的信仰,整个流程是很自然的。 而小A这里呢?没错,他对温暖大家庭的幻想是破灭了,但这个悲剧本质上并不是他或者Goldanna任何一个人造成的,而是伊蒙,他默许手下人把Goldanna赶出去也默许伊索德让小A跟狗一起睡,后面又撺掇小A当国王也不知他自己有多少小心思,但要论滤镜那小A对他的滤镜可以说是几米厚,所以综上所述我觉得小A的强化任务应该是帮他认清伊蒙就是个老登,强化的结果就是不再对这个老家伙言听计从这样或许我还会考虑一下走强化路线呢
唉我真喜欢二代的队友啊 重玩DA2也快到结尾了,这次更加留心听了很多队友对话,感觉他们彼此之间以及和霍克真的很有相识、相交、随着时间流逝逐渐建立起感情和羁绊的感觉,作为玩家也真的感觉好像和他们都认识了好多年。 艾芙琳稳定可靠,到了第三章柯克沃乱象四起,她的存在最让人安心,平时又会经常跟瓦里克讨论他的小说内容,和伊莎贝拉常常斗嘴但到最后也有点欢喜冤家的感觉。安德斯和芬里斯永远吵个没完,但我最喜欢听他们两个为霍克争风吃醋(是的我是故意的当然最终我选择打mod全都要),到了第三章会发现他们两个的性格几乎可以说是对调了,芬里斯越来越接纳他人,会和艾芙琳的老公一起打牌,跟除安德斯以外的人聊天的语气也温和了很多;倒是安德斯越来越沉郁(当然了毕竟他在准备搞大事)。瓦里克为所有人操碎心,担心梅丽尔迷路,阻止黑帮去安德斯的诊所找麻烦,甚至到了第三章他是最关心安德斯的变化的,还会试图讲笑话逗他……太多太多了 我时常在想,在柯克沃的局面无可避免地分崩离析,他们也不得不流落四方之后,大概也会时常回想起这段时光吧。特别是瓦里克,在后来的奔波中应该会经常想起在倒吊男酒馆喝酒打牌的夜晚,想着和霍克相识的点点滴滴。审判里带他进影界的话,会发现他最大的噩梦是再一次让霍克身处险境,这么一看我当初带着瓦里克把霍克留在影界喂蜘蛛真的好残忍(并且喜提极力反对(。
个人觉得安德斯炸教堂这事并没有那么罪大恶极 我可以理解指责他搞这么大事瞒着霍克,太坑朋友了,可以理解惋惜他和正义合体之后性情大变无法挽回,但是就炸教堂这事本身而言我不会把安德斯打成什么究极恶人。当然,他杀了许多无辜的人(不包括主教哈)这点没法洗,但我记得我第一次玩到(虽然也差不多已经被剧透了)的时候第一感想是:哥们你是来真的啊,猛 在龙腾世界观里系统性屠杀法师甚至是一条切实可行的、正儿八经走程序的法令,废环法令在历史上执行了十七次,甚至有个法环(好像是利维恩的?)就因为那里面制度和生活方式与众不同就被屠杀了,相比之下炸一个教堂,讲真我觉得说不上什么大事 其实关于DA2我越玩越不满的一点是,安德斯可以说是整个系列里唯一一个亲身经历过压迫、明确地激进地系统性反对法环制度并且积极组织反抗行动的主要角色,二代里柯城法环的罪恶也大多借由他的讲述揭露,但是他揭露的东西,他本来可以代表的反抗精神却永远会被“被正义附体的魔怔人”“炸教堂的疯子”所一笔带过。我也太理解用觉醒安德斯拉踩DA2安德斯的,我也喜欢觉醒,喜欢那个送他一只小猫就会乐半天的安德斯(到底哪个灰袍逼你把猫送走了,你说,我HOF提刀去见他),但要说对他的角色有什么很深的印象和想法也不至于。DA2只能说确实是把他当成另一个角色来塑造了,但我也同样喜欢
关于塞伯鲁斯和斜坡,一些个人想法 个人感觉生软在写ME2剧情的时候,可能有点受到那种美式个人主义英雄大片的影响,就是ZF是又蠢又不干实事还给主角拖后腿的,而主角为了拯救苍生,不得不与反派组织合作,受到冷眼、受到质疑、不被昔日同袍理解,默默承受,最后力排众议力克万难取得成功……blablabla 加上开头斜坡的死而复生,更是充满剧情冲击力,安排在ME1中许多支线任务的幕后黑手在ME2粉墨登场摇身一变成为boss候选,也很有一种以草蛇灰线贯穿两代剧情的妙笔之感 问题在于:这个概念很酷,但是我觉得生软始终没有想好,或者没有写好斜坡自己对和塞伯鲁斯合作有什么看法和认知,也没有处理好ta身边的人和外界对这件事的反应和评价。因为不同于电影,ME毕竟还是游戏,而且还是主打选择与互动、由玩家塑造自己冒险经历的RPG游戏,你在定下大方向和主要基调的同时,还要体现出玩家的存在感,这个处理起来是可以很棘手的。在ME2,被塞伯鲁斯复活和不得不为他们干活就是剧情的大前提,斜坡(和玩家)是完全没有选择余地的,那么选择能不能体现在斜坡对事件的反应上?这方面我觉得是不足的,除了刚醒来和每次跟幻影人见面的时候可以说一些狠话之外,生软在许多方面对对话选项的限制也到了令人抓狂的地步。例如,唯一幸存者背景的斜坡作为对塞伯鲁斯之恶感受最深的出身完全没有选项去质问自己小队团灭的事情。这也许可以勉强解释为可能考虑到有玩家在ME1没做相关任务,或者直接没玩ME1就玩ME2了,但是影子经纪人DLC里却又非要借那个阿莎丽幽灵之口“质问”斜坡忘本,甚至对话选项里完全不给反对塞伯鲁斯的选项,按头玩家为塞伯鲁斯辩护,就非常恶心了。 还有一个要处理的问题是,关于与塞伯鲁斯合作这件事,既要有足够的冲突来制造戏剧张力(比如从一代的军人和首位人类幽灵到二代与恐怖组织合作的反差,在地平线上被凯登/阿什利质问,等等),同时,你也得给玩家一个理由能玩下去,玩家身边总不能全是负反馈,所以还是要有熟面孔的,该有的排场也还是要有的。 所以一不小心就会有一个很微妙甚至很搞笑的场面:斜坡跟塞伯鲁斯合作这件事,到底是严重还是不严重?说不严重吧,一代那些破事都是实打实的,唯一幸存者斜坡更是血海深仇,说严重吧……议会照样给你复职,安德森和哈克特也没当是啥大事,拍拍肩膀转头还继续给你发任务呢,Joker从星联辞职跑过来打工,引擎室两个工程师也是从星联跑路过来打工,Chakwas更离谱,人家是星联major(感觉ME军衔好乱不知道这个具体是啥),休个离岸假的功夫也跑过来打工。对我来说,我能接受“跟塞伯鲁斯共事”作为一个背景设定,就像玩ME1就肯定默认斜坡是军人,但是——也就仅限于此。背景设定和以此为基础的一些互动、特色对话等等,可以接受,但你不能真指望我作为玩家会对星联军队生出啥荣誉感归属感,ME2同理,你不能真指望我对斜坡给塞伯鲁斯干活这件事愧疚得死去活来。 所以对我来说,ME2的对话很憋屈的一点是,每当NPC质问你为什么要跟恐怖组织合作的时候,它永远不让我把话说清楚。你要么楷模到底,说我知道这看起来很不妙,我理解你不信任我,但是收集者正在攻击人类殖民地,如果为了拯救他们意味着我要和塞伯鲁斯合作,那么我就会这么做,此后有什么后果我也愿意承担。要么就叛逆到底,说你少搁这儿叽叽歪歪了,不帮忙就滚,老子忙着干正事你再挡我路我连你都打。而不是憋了半天就憋出一句模棱两可毫无气势的回话,然后通常还要被NPC反呛得无话可说。ME3还要无缘无故挨杰克一拳,还要被她教训“我早就告诉过你不要信任塞伯鲁斯”我是真服了,要不是我人太好了喜欢能救的都救(具体表现为玩了三个周目全都选一模一样的楷模路径),我后面玩三代是真的有直接不去学院救人的冲动 总的来说,我对ME2不满的一个原因就是——你的选择不重要。在跟塞伯鲁斯合作这件事上,你没有选择。你对这件事的看法和观点,不重要。你想说什么,想做出什么回应,没得选择。你最后炸不炸收集者基地,更不重要。偏偏生软又喜欢心血来潮“拷问良心”,拉个NPC过来就对你劈头盖脸一顿输出,就,真的烦。
虽然采取了最窝囊的打法,但最终还是终于通了二代疯狂 作为打架苦手,久闻二代疯狂的大名,开玩之前总觉得自己坚持不了多久就会放弃 于是选了个最适合蹲坑苟的职业,没错就是渗透,隐身跑路无数次救我狗命,无数次队友死光了靠我自己躲在掩体后面一个个给敌人爆头,特别是那种抗火箭筒的重装兵,队友真的特别喜欢站着挨打,记得招古朗特那个任务几炮下去队友必定躺,叫他们躲掩体也没用,后面我都懒得救了。 游戏后期伤害起来了之后,隐身瞄准点一枪爆头小兵也是真爽 当然也有痛苦的,比如场地不够大,躲掩体也会被轰出来(比如收集者飞船的平台那里我死了好多次才过),遇到尸傀贴脸也比较痛苦,在远处可以放燃尽和掠夺,近身了就只能隐身能暂时转移仇恨,争取时间让队友把他们打死,像IFF船上尸傀给我造成的威胁比接肢大多了,前者是真的一不留神就会把我围殴致死,后者只要我躲远点,也就是开隐匿狙几枪的事情。有时间限制的或者各种限制的任务我也讨厌,因为没法舒舒服服蹲坑了 队友方面,霞就不用说了,绝对强者,反正有收集者的关我就带她。另外一个我发现很强力的队友是军团,提早招了的话他就是最早用上寡妇的,而且他是真的会躲掩体,然后凡是遇到打桀斯或者有机器人的关卡,就另外带个会超载的队友,破盾之后就放AI入侵。浮游机兵可以用来溜先驱者,运气好的话甚至不会立刻被打掉可惜就算提早招了军团,他的忠诚任务也还是要等到IFF之后才能做,不然如果能在早期把桀斯护盾也解锁了那就真是无敌了
二代影子经纪人dlc,和vasir的对话完全是生软故意模糊重点 憋不住了上网搜一通想看看有没有和我一样想法差不多的,结果外网一堆夸写得好有深度值得深思blablabla的,不行我要在这儿吐槽一下 以防大家不记得,我提醒一下vasir就是帮Liara追查影子经纪人消息时去她的公寓里遇到的那个幽灵特工,上演一出追车戏码和看完这姐们窜天猴一样跳了半天终于打完架之后和她会有一场临死前的对话,她表示我和影子经纪人合作都是为了拯救民众,我的动机同样伟大,你一个给塞伯鲁斯打工的狗没资格道德审判我!然后斜坡仓皇失措妄图辩解也无济于事,最终姐们在道德高地上安心咽气留下我坐在屏幕前憋了一肚子的槽无处可吐 好的我知道生软是真的很想让玩家反思自己为什么要给塞伯鲁斯打工(虽然这事好像我也没得选啊.jpg,我不想给恐怖组织打工好像就只能……不开ME2和3了?),但是呢……这整件事!从头到尾!重点根本不是“给塞伯鲁斯打工的斜坡妄图道德审判给影子经纪人打工的Vasir”啊! 斜坡在对话里开始指责人家“背叛议会”,我:啊?? 这又不是什么议会派的抓捕叛逃特工的任务,我就是来给我好闺蜜Liara撑个场子帮个忙的,关议会什么事? 再说了斜坡为什么会指责人家跟影子经纪人合作?ME1里安德森都叫你去找影子经纪人要信息呢。姐们,我追你是因为影子经纪人抓了Liara的朋友,我是去救人家,不是因为影子经纪人政审不过关啊喂! 然后更精彩的来了,面对Vasir的指责和质问“你怎么能给塞伯鲁斯打工”,斜坡的回应只能是——“我不在乎”和“这没关系”。然后如果你的斜坡背景是幸存者那就更完美了,接下来你将听到全游戏唯一提到阿库泽的地方,就是听别人指责你怎么能忘了阿库泽上牺牲的队友 太长不看版:这段对话让我非常不爽,因为这是生软完全从玩家手里夺走了对于对话走向的控制,千辛万苦只为了给贯穿ME2的大型guilt trip再添浓墨重彩的一笔
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