wtywty2006 wtywty2006
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山东卫视暴料-----《水浒传》是罗贯中写的 这件事情现在已经引起轰动。有许多专家正在研究， 据说是因为当时《水浒传》是禁书，所以罗贯中才用别人的名字。 我也只是在新闻中看到的，具体了解也不多，不过我保证绝对属实。
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山东卫视暴料-----《水浒传》是罗贯中写的
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为什么在易吧中,拥刘的帖子几乎看不到,而拥曹反刘的处处可见? 易中天吧该叫"拥曹反刘吧"才对吧?易吧吧主如此不能容物吗?
刘备吧辩论单条赛《wtywty2006》VS《曹操扇子》。 http://post.baidu.com/f?kz=126238534 注意,不要在单条赛中插嘴.要评在这评.
【 最简单的方法】绝对绝对最简单!!!!! 大多数人胖,都是爱吃.而爱吃,又不是为了吃饱,而是喜欢食物的滋味.所以,我的方法是,每次吃时,先吃一点,吃到不饿就行.接下来如果你还想吃的话,你就只在嘴里咀嚼食物,咀完了就吐了.这样,既不会饿着自己,伤害身体,又可以品尝到美味,又绝对不会长胖(因为你根本没往下咽).怎么样?这法子不错吧?不过前提是你必须有不怕浪费粮食的决心.
【纯粹请教】曹操那么聪明,为什么会放跑刘备?(不解) 而且还给他许多兵马.郭嘉还有过谏议.曹吧人可否给出点解释?小弟恭聆高见.
竹林七贤 .
董卓这逆贼太无耻！ 董卓抛坟掘墓 太无耻了 不过以他的为人做出这中事也不足为奇 董卓与孙坚战于诸陵墓间 卓败走 坚又与布战 布败走
【惊爆】魏明帝曹睿是袁熙的血脉！(繁体) 说起曹睿的身世，不得不先说他的生母甄氏。 　　乱世女子稍具姿色者，动辄被辗转强掠，纳为己有，毫无人权可言。三国时期的美女甄氏，本为袁绍儿媳，後为曹丕所夺，不久生下「来历不明」的曹叡。尽管曹叡最後继承父祖大业，成为皇帝，但生母与父亲间的心结，从未解开。 　　三国中描写的女性不多，然而却个个令人感怀，个个令人难忘，其中甄后尤其令人怜惜。 　　甄后的祖上甄邯曾做过东汉的太保，世代簪缨，是河北大宗族。甄氏乃上蔡令甄逸之女。她九岁时就与文字书本结缘，长大後是个出了名的才貌双全贤女子。袁绍占领河北时，替中子袁熙娶甄氏为妇。曹操击败袁氏，打进邺城，甄氏便被曹丕抢去做了老婆。其时曹丕十八岁，甄氏还比他大五岁。据说曹操原本想自己纳甄氏的，《世说新语》记载∶「曹公之屠邺也，令疾召甄。左右曰∶『五官中郎将（曹丕）已将去。』公曰∶『今年破贼，正为奴（指甄氏）。』」言下大有不满儿子手快夺爱之意。 　　曹氏父子都垂涎於这个「尤物」。唐朝李善注《昭明文选》时，还把比甄后小十一岁的曹植拉了进去，说曹植的〈洛神赋〉原叫〈感甄赋〉，因为曹植一直暗恋著这位嫂子。甄后死後，曹丕戏弄来朝的曹植，故意赐以甄后的睡枕，曹植遂梦见甄后已成洛水之神，并与之天上人间两相会，因此作赋怀念。李义山有诗为证∶「宓妃留枕魏王才」。甄后的儿子魏明帝曹叡即位後，怕洩了这个密，便将〈感甄赋〉改名为〈洛神赋〉。现代的戏曲家也多喜这个说法，纷纷附会一番，弄得直跟真的一般。 　　说来也巧，曹家男子偏和甄家女儿「有缘」。神童曹冲早逝，曹操竟为他举行「冥婚」，聘甄逸的另一个亡女来「合葬」，事见《三国志‧魏书‧邓哀王冲传》。 　　想来甄氏一定是非常漂亮的，「建安七子」之一的才子刘桢就曾因看她看呆了眼，被曹操以「大不恭」的罪名罚去磨石，还险些掉脑袋。後来蒲松龄的《聊斋志异》便以此演义出一篇甄后与刘桢来生转世的故事，说刘桢千年後投胎为洛阳书生刘仲堪，甄后下凡与之幽会。蒲松龄於篇末并解释说：「异史氏曰∶『始於袁，终於曹，而後注意於公干（刘桢字），仙人不应若是。然平心而论，奸瞒之篡子，何必有贞哉？』」蒲松龄对甄后的评价其实是站在一个大男人的立场上不负责任地说说的，有失公允。三国这样的乱世，美貌即罪，一个弱女子根本无法决定自己的命运，要她拿後世理学家的那一套要求自己，更属笑话。 　　说实在的，曹丕一开始的确把她当做宝，後来日久生厌，尤其当皇帝後，六宫粉黛多了，便去宠幸他人，还立郭皇后而把甄氏丢在一边。甄氏稍出怨言，这位狠心的皇帝夫君竟将她赐死。其实，曹丕对甄氏潜意识里有一股子怨气，要不，何以赐死还不够，非得将她屍体「被发覆面，以糠塞口」不可？ 　　好在甄氏生了一个儿子曹叡，後来即位为魏明帝。相传明帝下令建造宗庙时，掘得一枚玉玺，其文曰∶「天子羡思慈亲」，明帝为之改容，於是梦见了亲生母亲，并追谥她为文昭皇后。 　　话说回来，究竟为什麼曹丕後来这麼仇视甄后？关键即在於那个当皇帝的儿子曹叡。 　　小子考证以为∶曹叡并非曹丕所生，而是袁熙的骨血、甄氏遗腹子。 　　《三国志‧魏书‧明帝纪》载∶「帝崩於嘉福殿，时年三十六。」裴松之按∶「魏武以建安九年八月定邺，文帝始纳甄后，明帝应以十年生，计至此年正月，整三十四耳。时改正朔，以故年十二月为今年正月，可强名三十五年，不得三十六也。」裴松之此论太过武断，曹叡为什麼非得在建安十年生？甄氏本来就是有夫之妇，文帝建安九年纳甄氏，同年甄氏生下遗腹子的可能不是没有。陈寿并非记错，而是春秋笔法，不揭人隐私而已。 　　曹丕既知曹叡非己出，为什麼还要立他为太子？这是因为曹操十分喜欢这个孙儿。《三国志》记载明帝「生而太祖爱之，常令在左右」，并说「我基於尔三世矣」。当时曹丕自己为继嗣问题与兄弟曹植、曹彰正争得不可开交，这个曹操喜欢的孙儿，无异是最有力的「武器」与「後盾」。至於曹操，他当然也晓得曹叡的真正身世，但他在这方面颇开通——他自己就有很多「假子」，如杜夫人（原吕布部将秦宜禄妻）子秦朗，尹夫人（原何进儿媳）子何晏，曹操都一并养育，并不歧视，甚至坦率地对宾客说∶「世有人爱假子如孤者乎？」（《三国志‧魏书‧明帝纪》引《魏氏春秋》） 　　另一个原因是曹丕所立郭皇后无子，而曹叡是由她抚养的。且曹丕膝下九子中，除曹叡外，年岁较大的曹协已早亡。曹丕开始久不立太子後，《魏末传》载∶曹叡曾跟曹丕出猎，见子母鹿，曹丕射杀了母鹿，叫曹叡射小鹿，结果曹叡不从，还说∶「陛下已杀其母，臣不忍复杀其子。」因涕泣。曹丕由此想到甄后，内疚起来，遂立他为太子。而当初曹丕赐死甄氏，既是潜意识的怨气作怪，更是为了保住这个秘密。 　　曹叡虽知道自己的身世，但即位後终不便亲近袁氏，所以移情母家，《三国志》有「帝思念舅氏不已」的记载。而且曹丕死後葬首阳陵，曹叡却为生母甄氏别立寝庙，改葬朝阳陵。 　　然而说曹家天子被袁氏偷梁换柱了去也不对，袁氏毕竟没福，曹叡後来没子嗣，抱了任城王曹彰的孙子来作继嗣，是为齐王曹芳，魏国又复归曹氏血脉了。 参考资料: 陈华胜著<大江东去·三国志随笔>
【伟大】曹操的对手！我被你们感动了！ 曹操除了自己的确很有本事以外， 成就他胜名的，主要靠他的那些对手给他的待遇太过丰厚。 袁绍，以其无私奉献的“无我精神”，处处为曹操着想，凡是对曹操不利的计策，绝不采纳，凡是对自己有利的计策，全不接受。 吕布，以其过人的男性魅力，力奸部将妻子，造成部属反叛，最后束手被擒。其座右铭大可以是“牡丹花下死，做鬼也风流”。 袁术，以其“我不入地狱谁入地狱”大无畏精神，公然自立，为天下做出的表率，其临终遗言“向我开炮”将永远激励我们。 刘表，虽身为皇亲，却不以仗权势，逞凶恃强。在家苦练道术，讲诵经文（坐谈客耳），临终一招“乾坤大挪移”，颇得道家阴阳倒转之功----废长立幼，替曹丞相铺就道路。 张鲁，张绣，素以识时务著称，更兼忠君爱国，怎敢对抗朝庭？自动归顺了。 马超，虽以报父仇为名，起兵反叛，却原来是误听谣言，家父马腾根本没死。结果他这一起兵，曹操才杀了马腾，等于是自己害死了其父马腾（这是正史）。于是大失军心，更因自己空有武艺，却无良谋，终于不敌曹操，引数十骑，仓皇而逃。 。。。。。。 曹操的对手，真是大公无私。为了我们曹公的胜利，可谓尽心歇力。 曹操若在天有灵，难道不该好好感谢感谢他们？
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为“流星一剑”鸣不平！！ 流星一剑不过是调侃似的说了几句，这与污辱，谩骂根本不是一回事。 流星一剑从来没有说过脏话。至于一些讽刺的帖子，不过是观点上的不合所致， 而且这又是两吧立约以前的事， 就好像你们的“关于汉贼刘备=.= ”这种题目的帖子不也至今保留着吗？ 依照你吧“ KB放飞 ”兄的理论，以前的事不能算。 而这位 “曹操传里的姜维 ”就不同了，他不但经常说脏话，而且从来没有一个正经的帖子，全是些屁帖，甚至还在他处发过什么性经历的帖子： http://post.baidu.com/f?kz=122107471 流星一剑即使不是才子，也是发过不少有真知灼见的帖子的， 所以，曹操吧人把“流星一剑”和“曹操传里的姜维”看成一路人，并要求封其IP，是极其不公平的， 这就好像让我们刘备吧用“魏延级”的人物去抵消你们曹操吧“蒋干级”的人物。 这对我们来说是一笔赔本生意，所以恕我吧不能同意。 而那个“曹操传里的姜维”对你吧来说，也不过是个常发垃圾帖的家伙，封了他不但能促进两吧友好，还是一次“清理门户”的义举。 何乐而不为？ 只要流星兄以后不再冷嘲热讽，就请大家不要追究了吧。
愤怒！中国男足笑容满面参观南京大屠杀图 （转）
愤怒！中国男足笑容满面参观南京大屠杀图
愤怒！中国男足笑容满面参观南京大屠杀图 （转）
【刘谌吧驻剑吧使馆】剑兄常来！ 我吧由于是刚刚成立，还未来得及充实帖子，欢迎大家前来灌水。 我吧地址： http://post.baidu.com/f?ct=&tn=&rn=&pn=&lm=&sc=&kw=%C1%F5%DA%C8&rs2=0&myselectvalue=1&word=%C1%F5%DA%C8&tb=on 有闲暇时间，可以在本吧随意灌些水，本吧急需水份！在此感谢！
【不要脸中的英雄】--"曹操传里的姜维".
【坦言】备吧如我家. 在别的吧看到不少无理取闹的垃圾帖,真是污了眼睛!怎如我刘备吧,空气清新,气氛融洽.以和为贵.在别的吧被冷落,或是遇到不如意,立即转回本吧,才会有一种宽慰感!备吧如我家!备吧即我家!不是有那么一句话么?------哪好也不如家好!
【绝对原创】自作咏诸葛亮诗一首!审请加精!
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(回复):【调查】90％的网民做错的小学题,你试试?IQ低于120的勿入!! http://post.baidu.com/f?kz=89044971客人拿了100元.商人得了25元.卖了25元的东西.后来白赔了100元.而他卖东西一定赚取了一些钱.所以,他赔进去的一定少于100.他赔了"100元减去所赚取的钱."
谢谢大家这么久以来关注我的个人贴吧. 本人就是传说中的天才.长久以来,为盛名所累呀!以至无暇来照看自己的帖吧.没想到还有这么多给面子的朋友,发了这么多帖子,实在是捧场!本人在此向各位表示十二万分的感谢!还望大家以后依然多多观照,本人永生不忘各位fans的热情!
这张图是中国人就要顶.<转帖>
孙吴的背后下手,到底是对是错? 众所周知,孙吴在关羽对魏作战一路凯歌之时,在背后痛下杀手,袭杀关羽,夺取荆州. 现在已有一种声势很大的观点充斥于世.认为东吴此举不但无过,反而是手腕高,有本事.事实真是这样的吗?不妨来论一论. 有一件事是应该明确的,那就是三国之中,魏国最强,吴和蜀只是小国.正像魏国谋士刘晔所说的,小国的生存之道是相互依存,小国之间如果斗起来,那就是"天亡之也"了.所以吴蜀之间的联盟,不仅很有必要,而且更是关乎存亡的. 我们不必去死抠那些历史上的细节,只从宏观上看看"势"就可以了. 三国,就像是两条狼和一只虎在对峙.两条狼如果杀将起来,那后果当然就是双双喂老虎了. 这种意识,刘备一方早在隆中对策之时就已经有了,可东吴,却不知怎么的,至始至终都不够充分.结果就出现了这场"荆州事变". 现在话入正题,孙吴方这么做到底对不对呢?首先,我要强调,东吴这么作的确有很大的利益,而且在那种情况下,也没有什么道德问题.所以,我就从利益方面来分析一下,是袭荆州利益大,还是合刘备利益大. 当时关羽在樊城,擒于禁,斩庞德.水淹七军(虽然有老天下雨的帮助,但能够敏锐的抓住战机,不能不说是关羽之功),甚至,曹操因此要迁都!这可是从未有过的胜利呀!若东吴此时在东线也发起攻势,刘备也在秦川出兵,关羽在中路仍保持锋芒,三路大军形成三钗戟般的阵势,那三国历史就不一他曹魏一家风流了吧! 结果却是,东吴背盟,这把要魏国命的刀,最终还是无力的掉在了地上. 对于东吴人,他们一直承受着来自魏国的最大压力,可以说是抗魏的主力.可荆州却被刘备占着,这种怨气谁都能够理解.而且在合肥,屡次被张辽击败.可以说,东吴一直需要一场胜仗来鼓舞士气,也可以说,东吴好久没打大胜仗了,已经"求胜似渴"了. 可我却说,在此时攻蜀,无异"饮鸩止渴",渴是解了,死也是时间问题了. 这时的关羽已经把轰塌魏国大厦的炮架起来了,你就算要杀,也等他开完这一炮呀!反正关羽一向有着巨大的性格缺点,吕蒙一定能胜他,什么时候打他不行呀? 一定要在这个对吴蜀双方都有长远利益的时候吗? 可以说,三国之争,本来是没有冷门的,因为魏国实在是太强大了,它占据着三分之二个中国,人才无限,兵源无限,粮草无限,金钱无限...... 这次关羽的胜利,不管是老天相助,还是一时侥幸,总之是百年难得遇的良机呀!-------你想想,曹操被吓的要迁都,这种事什么时候有过?!!! 可东吴这么一来,出现"冷门"的机率,从99%一下子滑落0.0001%,最后的结果是,蜀灭吴亡,万事皆休! 东吴伐关羽,不是动机不对,而是时机不对.好比美国和苏联,即使冷战也得在消灭了纳粹之后吧?如果在那之前就冷战,那今天还不是人间地狱?东吴不仅是冷战,而且更是真的开战了. 战后孙权又向魏国称臣,而且被后世称做"有勾践之奇". 却不知,魏国君主曹丕是因为没有听从刘晔的建议,你东吴才躲过一劫. 上文也提到了,刘晔曾向曹丕说过,小国相依是其生存之道,现在小国相争,是天亡之也,并劝曹丕助刘攻吴,然后反手结果了刘备.可曹丕刚愎自用,得出个"坐收渔人之利"的谬论,东吴才苟全了性命.这也叫"勾践之奇"?哼,运气真奇倒是真的. 我想刘备和诸葛亮之所以没有及时向荆州派出援军,应该是因为没有想到像孙权这样的人会在这种关键时刻放鸽子.他们以为孙权真正领会了吴蜀两国联合的要义了呢,可惜.... 总之,东吴的刀子那怕再晚一些日子也不会急死你.有人说是关羽太过分,时常引起两国的摩擦.不是抢吴国的粮草了,就是怎么骂孙权了.可是这终究是小事情,比起两国的存亡,这又算的了什么?孙权连这么点肚量都没有吗? 袭荆州利益真大,却丢掉了长远的利益;攻关羽不是不对,时机不对.
孙吴的背后下手,到底是对是错? 众所周知,孙吴在关羽对魏作战一路凯歌之时,在背后痛下杀手,袭杀关羽,夺取荆州. 现在已有一种声势很大的观点充斥于世.认为东吴此举不但无过,反而是手腕高,有本事.事实真是这样的吗?不妨来论一论. 有一件事是应该明确的,那就是三国之中,魏国最强,吴和蜀只是小国.正像魏国谋士刘晔所说的,小国的生存之道是相互依存,小国之间如果斗起来,那就是"天亡之也"了.所以吴蜀之间的联盟,不仅很有必要,而且更是关乎存亡的. 我们不必去死抠那些历史上的细节,只从宏观上看看"势"就可以了. 三国,就像是两条狼和一只虎在对峙.两条狼如果杀将起来,那后果当然就是双双喂老虎了. 这种意识,刘备一方早在隆中对策之时就已经有了,可东吴,却不知怎么的,至始至终都不够充分.结果就出现了这场"荆州事变". 现在话入正题,孙吴方这么做到底对不对呢?首先,我要强调,东吴这么作的确有很大的利益,而且在那种情况下,也没有什么道德问题.所以,我就从利益方面来分析一下,是袭荆州利益大,还是合刘备利益大. 当时关羽在樊城,擒于禁,斩庞德.水淹七军(虽然有老天下雨的帮助,但能够敏锐的抓住战机,不能不说是关羽之功),甚至,曹操因此要迁都!这可是从未有过的胜利呀!若东吴此时在东线也发起攻势,刘备也在秦川出兵,关羽在中路仍保持锋芒,三路大军形成三钗戟般的阵势,那三国历史就不一他曹魏一家风流了吧! 结果却是,东吴背盟,这把要魏国命的刀,最终还是无力的掉在了地上. 对于东吴人,他们一直承受着来自魏国的最大压力,可以说是抗魏的主力.可荆州却被刘备占着,这种怨气谁都能够理解.而且在合肥,屡次被张辽击败.可以说,东吴一直需要一场胜仗来鼓舞士气,也可以说,东吴好久没打大胜仗了,已经"求胜似渴"了. 可我却说,在此时攻蜀,无异"饮鸩止渴",渴是解了,死也是时间问题了. 这时的关羽已经把轰塌魏国大厦的炮架起来了,你就算要杀,也等他开完这一炮呀!反正关羽一向有着巨大的性格缺点,吕蒙一定能胜他,什么时候打他不行呀? 一定要在这个对吴蜀双方都有长远利益的时候吗? 可以说,三国之争,本来是没有冷门的,因为魏国实在是太强大了,它占据着三分之二个中国,人才无限,兵源无限,粮草无限,金钱无限...... 这次关羽的胜利,不管是老天相助,还是一时侥幸,总之是百年难得遇的良机呀!-------你想想,曹操被吓的要迁都,这种事什么时候有过?!!! 可东吴这么一来,出现"冷门"的机率,从99%一下子滑落0.0001%,最后的结果是,蜀灭吴亡,万事皆休! 东吴伐关羽,不是动机不对,而是时机不对.好比美国和苏联,即使冷战也得在消灭了纳粹之后吧?如果在那之前就冷战,那今天还不是人间地狱?东吴不仅是冷战,而且更是真的开战了. 战后孙权又向魏国称臣,而且被后世称做"有勾践之奇". 却不知,魏国君主曹丕是因为没有听从刘晔的建议,你东吴才躲过一劫. 上文也提到了,刘晔曾向曹丕说过,小国相依是其生存之道,现在小国相争,是天亡之也,并劝曹丕助刘攻吴,然后反手结果了刘备.可曹丕刚愎自用,得出个"坐收渔人之利"的谬论,东吴才苟全了性命.这也叫"勾践之奇"?哼,运气真奇倒是真的. 我想刘备和诸葛亮之所以没有及时向荆州派出援军,应该是因为没有想到像孙权这样的人会在这种关键时刻放鸽子.他们以为孙权真正领会了吴蜀两国联合的要义了呢,可惜.... 总之,东吴的刀子那怕再晚一些日子也不会急死你.有人说是关羽太过分,时常引起两国的摩擦.不是抢吴国的粮草了,就是怎么骂孙权了.可是这终究是小事情,比起两国的存亡,这又算的了什么?孙权连这么点肚量都没有吗? 袭荆州利益真大,却丢掉了长远的利益;攻关羽不是不对,时机不对.
孙吴的背后下手,到底是对是错? 众所周知,孙吴在关羽对魏作战一路凯歌之时,在背后痛下杀手,袭杀关羽,夺取荆州. 现在已有一种声势很大的观点充斥于世.认为东吴此举不但无过,反而是手腕高,有本事.事实真是这样的吗?不妨来论一论. 有一件事是应该明确的,那就是三国之中,魏国最强,吴和蜀只是小国.正像魏国谋士刘晔所说的,小国的生存之道是相互依存,小国之间如果斗起来,那就是"天亡之也"了.所以吴蜀之间的联盟,不仅很有必要,而且更是关乎存亡的. 我们不必去死抠那些历史上的细节,只从宏观上看看"势"就可以了. 三国,就像是两条狼和一只虎在对峙.两条狼如果杀将起来,那后果当然就是双双喂老虎了. 这种意识,刘备一方早在隆中对策之时就已经有了,可东吴,却不知怎么的,至始至终都不够充分.结果就出现了这场"荆州事变". 现在话入正题,孙吴方这么做到底对不对呢?首先,我要强调,东吴这么作的确有很大的利益,而且在那种情况下,也没有什么道德问题.所以,我就从利益方面来分析一下,是袭荆州利益大,还是合刘备利益大. 当时关羽在樊城,擒于禁,斩庞德.水淹七军(虽然有老天下雨的帮助,但能够敏锐的抓住战机,不能不说是关羽之功),甚至,曹操因此要迁都!这可是从未有过的胜利呀!若东吴此时在东线也发起攻势,刘备也在秦川出兵,关羽在中路仍保持锋芒,三路大军形成三钗戟般的阵势,那三国历史就不一他曹魏一家风流了吧! 结果却是,东吴背盟,这把要魏国命的刀,最终还是无力的掉在了地上. 对于东吴人,他们一直承受着来自魏国的最大压力,可以说是抗魏的主力.可荆州却被刘备占着,这种怨气谁都能够理解.而且在合肥,屡次被张辽击败.可以说,东吴一直需要一场胜仗来鼓舞士气,也可以说,东吴好久没打大胜仗了,已经"求胜似渴"了. 可我却说,在此时攻蜀,无异"饮鸩止渴",渴是解了,死也是时间问题了. 这时的关羽已经把轰塌魏国大厦的炮架起来了,你就算要杀,也等他开完这一炮呀!反正关羽一向有着巨大的性格缺点,吕蒙一定能胜他,什么时候打他不行呀? 一定要在这个对吴蜀双方都有长远利益的时候吗? 可以说,三国之争,本来是没有冷门的,因为魏国实在是太强大了,它占据着三分之二个中国,人才无限,兵源无限,粮草无限,金钱无限...... 这次关羽的胜利,不管是老天相助,还是一时侥幸,总之是百年难得遇的良机呀!-------你想想,曹操被吓的要迁都,这种事什么时候有过?!!! 可东吴这么一来,出现"冷门"的机率,从99%一下子滑落0.0001%,最后的结果是,蜀灭吴亡,万事皆休! 东吴伐关羽,不是动机不对,而是时机不对.好比美国和苏联,即使冷战也得在消灭了纳粹之后吧?如果在那之前就冷战,那今天还不是人间地狱?东吴不仅是冷战,而且更是真的开战了. 战后孙权又向魏国称臣,而且被后世称做"有勾践之奇". 却不知,魏国君主曹丕是因为没有听从刘晔的建议,你东吴才躲过一劫. 上文也提到了,刘晔曾向曹丕说过,小国相依是其生存之道,现在小国相争,是天亡之也,并劝曹丕助刘攻吴,然后反手结果了刘备.可曹丕刚愎自用,得出个"坐收渔人之利"的谬论,东吴才苟全了性命.这也叫"勾践之奇"?哼,运气真奇倒是真的. 我想刘备和诸葛亮之所以没有及时向荆州派出援军,应该是因为没有想到像孙权这样的人会在这种关键时刻放鸽子.他们以为孙权真正领会了吴蜀两国联合的要义了呢,可惜.... 总之,东吴的刀子那怕再晚一些日子也不会急死你.有人说是关羽太过分,时常引起两国的摩擦.不是抢吴国的粮草了,就是怎么骂孙权了.可是这终究是小事情,比起两国的存亡,这又算的了什么?孙权连这么点肚量都没有吗? 袭荆州利益真大,却丢掉了长远的利益;攻关羽不是不对,时机不对.
孙吴的背后下手,到底是对是错? 众所周知,孙吴在关羽对魏作战一路凯歌之时,在背后痛下杀手,袭杀关羽,夺取荆州. 现在已有一种声势很大的观点充斥于世.认为东吴此举不但无过,反而是手腕高,有本事.事实真是这样的吗?不妨来论一论. 有一件事是应该明确的,那就是三国之中,魏国最强,吴和蜀只是小国.正像魏国谋士刘晔所说的,小国的生存之道是相互依存,小国之间如果斗起来,那就是"天亡之也"了.所以吴蜀之间的联盟,不仅很有必要,而且更是关乎存亡的. 我们不必去死抠那些历史上的细节,只从宏观上看看"势"就可以了. 三国,就像是两条狼和一只虎在对峙.两条狼如果杀将起来,那后果当然就是双双喂老虎了. 这种意识,刘备一方早在隆中对策之时就已经有了,可东吴,却不知怎么的,至始至终都不够充分.结果就出现了这场"荆州事变". 现在话入正题,孙吴方这么做到底对不对呢?首先,我要强调,东吴这么作的确有很大的利益,而且在那种情况下,也没有什么道德问题.所以,我就从利益方面来分析一下,是袭荆州利益大,还是合刘备利益大. 当时关羽在樊城,擒于禁,斩庞德.水淹七军(虽然有老天下雨的帮助,但能够敏锐的抓住战机,不能不说是关羽之功),甚至,曹操因此要迁都!这可是从未有过的胜利呀!若东吴此时在东线也发起攻势,刘备也在秦川出兵,关羽在中路仍保持锋芒,三路大军形成三钗戟般的阵势,那三国历史就不一他曹魏一家风流了吧! 结果却是,东吴背盟,这把要魏国命的刀,最终还是无力的掉在了地上. 对于东吴人,他们一直承受着来自魏国的最大压力,可以说是抗魏的主力.可荆州却被刘备占着,这种怨气谁都能够理解.而且在合肥,屡次被张辽击败.可以说,东吴一直需要一场胜仗来鼓舞士气,也可以说,东吴好久没打大胜仗了,已经"求胜似渴"了. 可我却说,在此时攻蜀,无异"饮鸩止渴",渴是解了,死也是时间问题了. 这时的关羽已经把轰塌魏国大厦的炮架起来了,你就算要杀,也等他开完这一炮呀!反正关羽一向有着巨大的性格缺点,吕蒙一定能胜他,什么时候打他不行呀? 一定要在这个对吴蜀双方都有长远利益的时候吗? 可以说,三国之争,本来是没有冷门的,因为魏国实在是太强大了,它占据着三分之二个中国,人才无限,兵源无限,粮草无限,金钱无限...... 这次关羽的胜利,不管是老天相助,还是一时侥幸,总之是百年难得遇的良机呀!-------你想想,曹操被吓的要迁都,这种事什么时候有过?!!! 可东吴这么一来,出现"冷门"的机率,从99%一下子滑落0.0001%,最后的结果是,蜀灭吴亡,万事皆休! 东吴伐关羽,不是动机不对,而是时机不对.好比美国和苏联,即使冷战也得在消灭了纳粹之后吧?如果在那之前就冷战,那今天还不是人间地狱?东吴不仅是冷战,而且更是真的开战了. 战后孙权又向魏国称臣,而且被后世称做"有勾践之奇". 却不知,魏国君主曹丕是因为没有听从刘晔的建议,你东吴才躲过一劫. 上文也提到了,刘晔曾向曹丕说过,小国相依是其生存之道,现在小国相争,是天亡之也,并劝曹丕助刘攻吴,然后反手结果了刘备.可曹丕刚愎自用,得出个"坐收渔人之利"的谬论,东吴才苟全了性命.这也叫"勾践之奇"?哼,运气真奇倒是真的. 我想刘备和诸葛亮之所以没有及时向荆州派出援军,应该是因为没有想到像孙权这样的人会在这种关键时刻放鸽子.他们以为孙权真正领会了吴蜀两国联合的要义了呢,可惜.... 总之,东吴的刀子那怕再晚一些日子也不会急死你.有人说是关羽太过分,时常引起两国的摩擦.不是抢吴国的粮草了,就是怎么骂孙权了.可是这终究是小事情,比起两国的存亡,这又算的了什么?孙权连这么点肚量都没有吗? 袭荆州利益真大,却丢掉了长远的利益;攻关羽不是不对,时机不对.
孙吴的背后下手,到底是对是错? 众所周知,孙吴在关羽对魏作战一路凯歌之时,在背后痛下杀手,袭杀关羽,夺取荆州. 现在已有一种声势很大的观点充斥于世.认为东吴此举不但无过,反而是手腕高,有本事.事实真是这样的吗?不妨来论一论. 有一件事是应该明确的,那就是三国之中,魏国最强,吴和蜀只是小国.正像魏国谋士刘晔所说的,小国的生存之道是相互依存,小国之间如果斗起来,那就是"天亡之也"了.所以吴蜀之间的联盟,不仅很有必要,而且更是关乎存亡的. 我们不必去死抠那些历史上的细节,只从宏观上看看"势"就可以了. 三国,就像是两条狼和一只虎在对峙.两条狼如果杀将起来,那后果当然就是双双喂老虎了. 这种意识,刘备一方早在隆中对策之时就已经有了,可东吴,却不知怎么的,至始至终都不够充分.结果就出现了这场"荆州事变". 现在话入正题,孙吴方这么做到底对不对呢?首先,我要强调,东吴这么作的确有很大的利益,而且在那种情况下,也没有什么道德问题.所以,我就从利益方面来分析一下,是袭荆州利益大,还是合刘备利益大. 当时关羽在樊城,擒于禁,斩庞德.水淹七军(虽然有老天下雨的帮助,但能够敏锐的抓住战机,不能不说是关羽之功),甚至,曹操因此要迁都!这可是从未有过的胜利呀!若东吴此时在东线也发起攻势,刘备也在秦川出兵,关羽在中路仍保持锋芒,三路大军形成三钗戟般的阵势,那三国历史就不一他曹魏一家风流了吧! 结果却是,东吴背盟,这把要魏国命的刀,最终还是无力的掉在了地上. 对于东吴人,他们一直承受着来自魏国的最大压力,可以说是抗魏的主力.可荆州却被刘备占着,这种怨气谁都能够理解.而且在合肥,屡次被张辽击败.可以说,东吴一直需要一场胜仗来鼓舞士气,也可以说,东吴好久没打大胜仗了,已经"求胜似渴"了. 可我却说,在此时攻蜀,无异"饮鸩止渴",渴是解了,死也是时间问题了. 这时的关羽已经把轰塌魏国大厦的炮架起来了,你就算要杀,也等他开完这一炮呀!反正关羽一向有着巨大的性格缺点,吕蒙一定能胜他,什么时候打他不行呀? 一定要在这个对吴蜀双方都有长远利益的时候吗? 可以说,三国之争,本来是没有冷门的,因为魏国实在是太强大了,它占据着三分之二个中国,人才无限,兵源无限,粮草无限,金钱无限...... 这次关羽的胜利,不管是老天相助,还是一时侥幸,总之是百年难得遇的良机呀!-------你想想,曹操被吓的要迁都,这种事什么时候有过?!!! 可东吴这么一来,出现"冷门"的机率,从99%一下子滑落0.0001%,最后的结果是,蜀灭吴亡,万事皆休! 东吴伐关羽,不是动机不对,而是时机不对.好比美国和苏联,即使冷战也得在消灭了纳粹之后吧?如果在那之前就冷战,那今天还不是人间地狱?东吴不仅是冷战,而且更是真的开战了. 战后孙权又向魏国称臣,而且被后世称做"有勾践之奇". 却不知,魏国君主曹丕是因为没有听从刘晔的建议,你东吴才躲过一劫. 上文也提到了,刘晔曾向曹丕说过,小国相依是其生存之道,现在小国相争,是天亡之也,并劝曹丕助刘攻吴,然后反手结果了刘备.可曹丕刚愎自用,得出个"坐收渔人之利"的谬论,东吴才苟全了性命.这也叫"勾践之奇"?哼,运气真奇倒是真的. 我想刘备和诸葛亮之所以没有及时向荆州派出援军,应该是因为没有想到像孙权这样的人会在这种关键时刻放鸽子.他们以为孙权真正领会了吴蜀两国联合的要义了呢,可惜.... 总之,东吴的刀子那怕再晚一些日子也不会急死你.有人说是关羽太过分,时常引起两国的摩擦.不是抢吴国的粮草了,就是怎么骂孙权了.可是这终究是小事情,比起两国的存亡,这又算的了什么?孙权连这么点肚量都没有吗? 袭荆州利益真大,却丢掉了长远的利益;攻关羽不是不对,时机不对.
孙吴的背后下手,到底是对是错? 众所周知,孙吴在关羽对魏作战一路凯歌之时,在背后痛下杀手,袭杀关羽,夺取荆州. 现在已有一种声势很大的观点充斥于世.认为东吴此举不但无过,反而是手腕高,有本事.事实真是这样的吗?不妨来论一论. 有一件事是应该明确的,那就是三国之中,魏国最强,吴和蜀只是小国.正像魏国谋士刘晔所说的,小国的生存之道是相互依存,小国之间如果斗起来,那就是"天亡之也"了.所以吴蜀之间的联盟,不仅很有必要,而且更是关乎存亡的. 我们不必去死抠那些历史上的细节,只从宏观上看看"势"就可以了. 三国,就像是两条狼和一只虎在对峙.两条狼如果杀将起来,那后果当然就是双双喂老虎了. 这种意识,刘备一方早在隆中对策之时就已经有了,可东吴,却不知怎么的,至始至终都不够充分.结果就出现了这场"荆州事变". 现在话入正题,孙吴方这么做到底对不对呢?首先,我要强调,东吴这么作的确有很大的利益,而且在那种情况下,也没有什么道德问题.所以,我就从利益方面来分析一下,是袭荆州利益大,还是合刘备利益大. 当时关羽在樊城,擒于禁,斩庞德.水淹七军(虽然有老天下雨的帮助,但能够敏锐的抓住战机,不能不说是关羽之功),甚至,曹操因此要迁都!这可是从未有过的胜利呀!若东吴此时在东线也发起攻势,刘备也在秦川出兵,关羽在中路仍保持锋芒,三路大军形成三钗戟般的阵势,那三国历史就不一他曹魏一家风流了吧! 结果却是,东吴背盟,这把要魏国命的刀,最终还是无力的掉在了地上. 对于东吴人,他们一直承受着来自魏国的最大压力,可以说是抗魏的主力.可荆州却被刘备占着,这种怨气谁都能够理解.而且在合肥,屡次被张辽击败.可以说,东吴一直需要一场胜仗来鼓舞士气,也可以说,东吴好久没打大胜仗了,已经"求胜似渴"了. 可我却说,在此时攻蜀,无异"饮鸩止渴",渴是解了,死也是时间问题了. 这时的关羽已经把轰塌魏国大厦的炮架起来了,你就算要杀,也等他开完这一炮呀!反正关羽一向有着巨大的性格缺点,吕蒙一定能胜他,什么时候打他不行呀? 一定要在这个对吴蜀双方都有长远利益的时候吗? 可以说,三国之争,本来是没有冷门的,因为魏国实在是太强大了,它占据着三分之二个中国,人才无限,兵源无限,粮草无限,金钱无限...... 这次关羽的胜利,不管是老天相助,还是一时侥幸,总之是百年难得遇的良机呀!-------你想想,曹操被吓的要迁都,这种事什么时候有过?!!! 可东吴这么一来,出现"冷门"的机率,从99%一下子滑落0.0001%,最后的结果是,蜀灭吴亡,万事皆休! 东吴伐关羽,不是动机不对,而是时机不对.好比美国和苏联,即使冷战也得在消灭了纳粹之后吧?如果在那之前就冷战,那今天还不是人间地狱?东吴不仅是冷战,而且更是真的开战了. 战后孙权又向魏国称臣,而且被后世称做"有勾践之奇". 却不知,魏国君主曹丕是因为没有听从刘晔的建议,你东吴才躲过一劫. 上文也提到了,刘晔曾向曹丕说过,小国相依是其生存之道,现在小国相争,是天亡之也,并劝曹丕助刘攻吴,然后反手结果了刘备.可曹丕刚愎自用,得出个"坐收渔人之利"的谬论,东吴才苟全了性命.这也叫"勾践之奇"?哼,运气真奇倒是真的. 我想刘备和诸葛亮之所以没有及时向荆州派出援军,应该是因为没有想到像孙权这样的人会在这种关键时刻放鸽子.他们以为孙权真正领会了吴蜀两国联合的要义了呢,可惜.... 总之,东吴的刀子那怕再晚一些日子也不会急死你.有人说是关羽太过分,时常引起两国的摩擦.不是抢吴国的粮草了,就是怎么骂孙权了.可是这终究是小事情,比起两国的存亡,这又算的了什么?孙权连这么点肚量都没有吗? 袭荆州利益真大,却丢掉了长远的利益;攻关羽不是不对,时机不对.
孙吴的背后下手,到底是对是错? 众所周知,孙吴在关羽对魏作战一路凯歌之时,在背后痛下杀手,袭杀关羽,夺取荆州. 现在已有一种声势很大的观点充斥于世.认为东吴此举不但无过,反而是手腕高,有本事.事实真是这样的吗?不妨来论一论. 有一件事是应该明确的,那就是三国之中,魏国最强,吴和蜀只是小国.正像魏国谋士刘晔所说的,小国的生存之道是相互依存,小国之间如果斗起来,那就是"天亡之也"了.所以吴蜀之间的联盟,不仅很有必要,而且更是关乎存亡的. 我们不必去死抠那些历史上的细节,只从宏观上看看"势"就可以了. 三国,就像是两条狼和一只虎在对峙.两条狼如果杀将起来,那后果当然就是双双喂老虎了. 这种意识,刘备一方早在隆中对策之时就已经有了,可东吴,却不知怎么的,至始至终都不够充分.结果就出现了这场"荆州事变". 现在话入正题,孙吴方这么做到底对不对呢?首先,我要强调,东吴这么作的确有很大的利益,而且在那种情况下,也没有什么道德问题.所以,我就从利益方面来分析一下,是袭荆州利益大,还是合刘备利益大. 当时关羽在樊城,擒于禁,斩庞德.水淹七军(虽然有老天下雨的帮助,但能够敏锐的抓住战机,不能不说是关羽之功),甚至,曹操因此要迁都!这可是从未有过的胜利呀!若东吴此时在东线也发起攻势,刘备也在秦川出兵,关羽在中路仍保持锋芒,三路大军形成三钗戟般的阵势,那三国历史就不一他曹魏一家风流了吧! 结果却是,东吴背盟,这把要魏国命的刀,最终还是无力的掉在了地上. 对于东吴人,他们一直承受着来自魏国的最大压力,可以说是抗魏的主力.可荆州却被刘备占着,这种怨气谁都能够理解.而且在合肥,屡次被张辽击败.可以说,东吴一直需要一场胜仗来鼓舞士气,也可以说,东吴好久没打大胜仗了,已经"求胜似渴"了. 可我却说,在此时攻蜀,无异"饮鸩止渴",渴是解了,死也是时间问题了. 这时的关羽已经把轰塌魏国大厦的炮架起来了,你就算要杀,也等他开完这一炮呀!反正关羽一向有着巨大的性格缺点,吕蒙一定能胜他,什么时候打他不行呀? 一定要在这个对吴蜀双方都有长远利益的时候吗? 可以说,三国之争,本来是没有冷门的,因为魏国实在是太强大了,它占据着三分之二个中国,人才无限,兵源无限,粮草无限,金钱无限...... 这次关羽的胜利,不管是老天相助,还是一时侥幸,总之是百年难得遇的良机呀!-------你想想,曹操被吓的要迁都,这种事什么时候有过?!!! 可东吴这么一来,出现"冷门"的机率,从99%一下子滑落0.0001%,最后的结果是,蜀灭吴亡,万事皆休! 东吴伐关羽,不是动机不对,而是时机不对.好比美国和苏联,即使冷战也得在消灭了纳粹之后吧?如果在那之前就冷战,那今天还不是人间地狱?东吴不仅是冷战,而且更是真的开战了. 战后孙权又向魏国称臣,而且被后世称做"有勾践之奇". 却不知,魏国君主曹丕是因为没有听从刘晔的建议,你东吴才躲过一劫. 上文也提到了,刘晔曾向曹丕说过,小国相依是其生存之道,现在小国相争,是天亡之也,并劝曹丕助刘攻吴,然后反手结果了刘备.可曹丕刚愎自用,得出个"坐收渔人之利"的谬论,东吴才苟全了性命.这也叫"勾践之奇"?哼,运气真奇倒是真的. 我想刘备和诸葛亮之所以没有及时向荆州派出援军,应该是因为没有想到像孙权这样的人会在这种关键时刻放鸽子.他们以为孙权真正领会了吴蜀两国联合的要义了呢,可惜.... 总之,东吴的刀子那怕再晚一些日子也不会急死你.有人说是关羽太过分,时常引起两国的摩擦.不是抢吴国的粮草了,就是怎么骂孙权了.可是这终究是小事情,比起两国的存亡,这又算的了什么?孙权连这么点肚量都没有吗? 袭荆州利益真大,却丢掉了长远的利益;攻关羽不是不对,时机不对.
孙吴的背后下手,到底是对是错? 众所周知,孙吴在关羽对魏作战一路凯歌之时,在背后痛下杀手,袭杀关羽,夺取荆州. 现在已有一种声势很大的观点充斥于世.认为东吴此举不但无过,反而是手腕高,有本事.事实真是这样的吗?不妨来论一论. 有一件事是应该明确的,那就是三国之中,魏国最强,吴和蜀只是小国.正像魏国谋士刘晔所说的,小国的生存之道是相互依存,小国之间如果斗起来,那就是"天亡之也"了.所以吴蜀之间的联盟,不仅很有必要,而且更是关乎存亡的. 我们不必去死抠那些历史上的细节,只从宏观上看看"势"就可以了. 三国,就像是两条狼和一只虎在对峙.两条狼如果杀将起来,那后果当然就是双双喂老虎了. 这种意识,刘备一方早在隆中对策之时就已经有了,可东吴,却不知怎么的,至始至终都不够充分.结果就出现了这场"荆州事变". 现在话入正题,孙吴方这么做到底对不对呢?首先,我要强调,东吴这么作的确有很大的利益,而且在那种情况下,也没有什么道德问题.所以,我就从利益方面来分析一下,是袭荆州利益大,还是合刘备利益大. 当时关羽在樊城,擒于禁,斩庞德.水淹七军(虽然有老天下雨的帮助,但能够敏锐的抓住战机,不能不说是关羽之功),甚至,曹操因此要迁都!这可是从未有过的胜利呀!若东吴此时在东线也发起攻势,刘备也在秦川出兵,关羽在中路仍保持锋芒,三路大军形成三钗戟般的阵势,那三国历史就不一他曹魏一家风流了吧! 结果却是,东吴背盟,这把要魏国命的刀,最终还是无力的掉在了地上. 对于东吴人,他们一直承受着来自魏国的最大压力,可以说是抗魏的主力.可荆州却被刘备占着,这种怨气谁都能够理解.而且在合肥,屡次被张辽击败.可以说,东吴一直需要一场胜仗来鼓舞士气,也可以说,东吴好久没打大胜仗了,已经"求胜似渴"了. 可我却说,在此时攻蜀,无异"饮鸩止渴",渴是解了,死也是时间问题了. 这时的关羽已经把轰塌魏国大厦的炮架起来了,你就算要杀,也等他开完这一炮呀!反正关羽一向有着巨大的性格缺点,吕蒙一定能胜他,什么时候打他不行呀? 一定要在这个对吴蜀双方都有长远利益的时候吗? 可以说,三国之争,本来是没有冷门的,因为魏国实在是太强大了,它占据着三分之二个中国,人才无限,兵源无限,粮草无限,金钱无限...... 这次关羽的胜利,不管是老天相助,还是一时侥幸,总之是百年难得遇的良机呀!-------你想想,曹操被吓的要迁都,这种事什么时候有过?!!! 可东吴这么一来,出现"冷门"的机率,从99%一下子滑落0.0001%,最后的结果是,蜀灭吴亡,万事皆休! 东吴伐关羽,不是动机不对,而是时机不对.好比美国和苏联,即使冷战也得在消灭了纳粹之后吧?如果在那之前就冷战,那今天还不是人间地狱?东吴不仅是冷战,而且更是真的开战了. 战后孙权又向魏国称臣,而且被后世称做"有勾践之奇". 却不知,魏国君主曹丕是因为没有听从刘晔的建议,你东吴才躲过一劫. 上文也提到了,刘晔曾向曹丕说过,小国相依是其生存之道,现在小国相争,是天亡之也,并劝曹丕助刘攻吴,然后反手结果了刘备.可曹丕刚愎自用,得出个"坐收渔人之利"的谬论,东吴才苟全了性命.这也叫"勾践之奇"?哼,运气真奇倒是真的. 我想刘备和诸葛亮之所以没有及时向荆州派出援军,应该是因为没有想到像孙权这样的人会在这种关键时刻放鸽子.他们以为孙权真正领会了吴蜀两国联合的要义了呢,可惜.... 总之,东吴的刀子那怕再晚一些日子也不会急死你.有人说是关羽太过分,时常引起两国的摩擦.不是抢吴国的粮草了,就是怎么骂孙权了.可是这终究是小事情,比起两国的存亡,这又算的了什么?孙权连这么点肚量都没有吗? 袭荆州利益真大,却丢掉了长远的利益;攻关羽不是不对,时机不对.
孙吴的背后下手,到底是对是错? <刘备吧转帖> 众所周知,孙吴在关羽对魏作战一路凯歌之时,在背后痛下杀手,袭杀关羽,夺取荆州. 现在已有一种声势很大的观点充斥于世.认为东吴此举不但无过,反而是手腕高,有本事.事实真是这样的吗?不妨来论一论. 有一件事是应该明确的,那就是三国之中,魏国最强,吴和蜀只是小国.正像魏国谋士刘晔所说的,小国的生存之道是相互依存,小国之间如果斗起来,那就是"天亡之也"了.所以吴蜀之间的联盟,不仅很有必要,而且更是关乎存亡的. 我们不必去死抠那些历史上的细节,只从宏观上看看"势"就可以了. 三国,就像是两条狼和一只虎在对峙.两条狼如果杀将起来,那后果当然就是双双喂老虎了. 这种意识,刘备一方早在隆中对策之时就已经有了,可东吴,却不知怎么的,至始至终都不够充分.结果就出现了这场"荆州事变". 现在话入正题,孙吴方这么做到底对不对呢?首先,我要强调,东吴这么作的确有很大的利益,而且在那种情况下,也没有什么道德问题.所以,我就从利益方面来分析一下,是袭荆州利益大,还是合刘备利益大. 当时关羽在樊城,擒于禁,斩庞德.水淹七军(虽然有老天下雨的帮助,但能够敏锐的抓住战机,不能不说是关羽之功),甚至,曹操因此要迁都!这可是从未有过的胜利呀!若东吴此时在东线也发起攻势,刘备也在秦川出兵,关羽在中路仍保持锋芒,三路大军形成三钗戟般的阵势,那三国历史就不一他曹魏一家风流了吧! 结果却是,东吴背盟,这把要魏国命的刀,最终还是无力的掉在了地上. 对于东吴人,他们一直承受着来自魏国的最大压力,可以说是抗魏的主力.可荆州却被刘备占着,这种怨气谁都能够理解.而且在合肥,屡次被张辽击败.可以说,东吴一直需要一场胜仗来鼓舞士气,也可以说,东吴好久没打大胜仗了,已经"求胜似渴"了. 可我却说,在此时攻蜀,无异"饮鸩止渴",渴是解了,死也是时间问题了. 这时的关羽已经把轰塌魏国大厦的炮架起来了,你就算要杀,也等他开完这一炮呀!反正关羽一向有着巨大的性格缺点,吕蒙一定能胜他,什么时候打他不行呀? 一定要在这个对吴蜀双方都有长远利益的时候吗? 可以说,三国之争,本来是没有冷门的,因为魏国实在是太强大了,它占据着三分之二个中国,人才无限,兵源无限,粮草无限,金钱无限...... 这次关羽的胜利,不管是老天相助,还是一时侥幸,总之是百年难得遇的良机呀!-------你想想,曹操被吓的要迁都,这种事什么时候有过?!!! 可东吴这么一来,出现"冷门"的机率,从99%一下子滑落0.0001%,最后的结果是,蜀灭吴亡,万事皆休! 东吴伐关羽,不是动机不对,而是时机不对.好比美国和苏联,即使冷战也得在消灭了纳粹之后吧?如果在那之前就冷战,那今天还不是人间地狱?东吴不仅是冷战,而且更是真的开战了. 战后孙权又向魏国称臣,而且被后世称做"有勾践之奇". 却不知,魏国君主曹丕是因为没有听从刘晔的建议,你东吴才躲过一劫. 上文也提到了,刘晔曾向曹丕说过,小国相依是其生存之道,现在小国相争,是天亡之也,并劝曹丕助刘攻吴,然后反手结果了刘备.可曹丕刚愎自用,得出个"坐收渔人之利"的谬论,东吴才苟全了性命.这也叫"勾践之奇"?哼,运气真奇倒是真的. 我想刘备和诸葛亮之所以没有及时向荆州派出援军,应该是因为没有想到像孙权这样的人会在这种关键时刻放鸽子.他们以为孙权真正领会了吴蜀两国联合的要义了呢,可惜.... 总之,东吴的刀子那怕再晚一些日子也不会急死你.有人说是关羽太过分,时常引起两国的摩擦.不是抢吴国的粮草了,就是怎么骂孙权了.可是这终究是小事情,比起两国的存亡,这又算的了什么?孙权连这么点肚量都没有吗? 袭荆州利益真大,却丢掉了长远的利益;攻关羽不是不对,时机不对.
孙吴的背后下手,到底是对是错? 众所周知,孙吴在关羽对魏作战一路凯歌之时,在背后痛下杀手,袭杀关羽,夺取荆州. 现在已有一种声势很大的观点充斥于世.认为东吴此举不但无过,反而是手腕高,有本事.事实真是这样的吗?不妨来论一论. 有一件事是应该明确的,那就是三国之中,魏国最强,吴和蜀只是小国.正像魏国谋士刘晔所说的,小国的生存之道是相互依存,小国之间如果斗起来,那就是"天亡之也"了.所以吴蜀之间的联盟,不仅很有必要,而且更是关乎存亡的. 我们不必去死抠那些历史上的细节,只从宏观上看看"势"就可以了. 三国,就像是两条狼和一只虎在对峙.两条狼如果杀将起来,那后果当然就是双双喂老虎了. 这种意识,刘备一方早在隆中对策之时就已经有了,可东吴,却不知怎么的,至始至终都不够充分.结果就出现了这场"荆州事变". 现在话入正题,孙吴方这么做到底对不对呢?首先,我要强调,东吴这么作的确有很大的利益,而且在那种情况下,也没有什么道德问题.所以,我就从利益方面来分析一下,是袭荆州利益大,还是合刘备利益大. 当时关羽在樊城,擒于禁,斩庞德.水淹七军(虽然有老天下雨的帮助,但能够敏锐的抓住战机,不能不说是关羽之功),甚至,曹操因此要迁都!这可是从未有过的胜利呀!若东吴此时在东线也发起攻势,刘备也在秦川出兵,关羽在中路仍保持锋芒,三路大军形成三钗戟般的阵势,那三国历史就不一他曹魏一家风流了吧! 结果却是,东吴背盟,这把要魏国命的刀,最终还是无力的掉在了地上. 对于东吴人,他们一直承受着来自魏国的最大压力,可以说是抗魏的主力.可荆州却被刘备占着,这种怨气谁都能够理解.而且在合肥,屡次被张辽击败.可以说,东吴一直需要一场胜仗来鼓舞士气,也可以说,东吴好久没打大胜仗了,已经"求胜似渴"了. 可我却说,在此时攻蜀,无异"饮鸩止渴",渴是解了,死也是时间问题了. 这时的关羽已经把轰塌魏国大厦的炮架起来了,你就算要杀,也等他开完这一炮呀!反正关羽一向有着巨大的性格缺点,吕蒙一定能胜他,什么时候打他不行呀? 一定要在这个对吴蜀双方都有长远利益的时候吗? 可以说,三国之争,本来是没有冷门的,因为魏国实在是太强大了,它占据着三分之二个中国,人才无限,兵源无限,粮草无限,金钱无限...... 这次关羽的胜利,不管是老天相助,还是一时侥幸,总之是百年难得遇的良机呀!-------你想想,曹操被吓的要迁都,这种事什么时候有过?!!! 可东吴这么一来,出现"冷门"的机率,从99%一下子滑落0.0001%,最后的结果是,蜀灭吴亡,万事皆休! 东吴伐关羽,不是动机不对,而是时机不对.好比美国和苏联,即使冷战也得在消灭了纳粹之后吧?如果在那之前就冷战,那今天还不是人间地狱?东吴不仅是冷战,而且更是真的开战了. 战后孙权又向魏国称臣,而且被后世称做"有勾践之奇". 却不知,魏国君主曹丕是因为没有听从刘晔的建议,你东吴才躲过一劫. 上文也提到了,刘晔曾向曹丕说过,小国相依是其生存之道,现在小国相争,是天亡之也,并劝曹丕助刘攻吴,然后反手结果了刘备.可曹丕刚愎自用,得出个"坐收渔人之利"的谬论,东吴才苟全了性命.这也叫"勾践之奇"?哼,运气真奇倒是真的. 我想刘备和诸葛亮之所以没有及时向荆州派出援军,应该是因为没有想到像孙权这样的人会在这种关键时刻放鸽子.他们以为孙权真正领会了吴蜀两国联合的要义了呢,可惜.... 总之,东吴的刀子那怕再晚一些日子也不会急死你.有人说是关羽太过分,时常引起两国的摩擦.不是抢吴国的粮草了,就是怎么骂孙权了.可是这终究是小事情,比起两国的存亡,这又算的了什么?孙权连这么点肚量都没有吗? 袭荆州利益真大,却丢掉了长远的利益;攻关羽不是不对,时机不对.
孙吴的背后下手,到底是对是错? 众所周知,孙吴在关羽对魏作战一路凯歌之时,在背后痛下杀手,袭杀关羽,夺取荆州.现在已有一种声势很大的观点充斥于世.认为东吴此举不但无过,反而是手腕高,有本事.事实真是这样的吗?不妨来论一论.有一件事是应该明确的,那就是三国之中,魏国最强,吴和蜀只是小国.正像魏国谋士刘晔所说的,小国的生存之道是相互依存,小国之间如果斗起来,那就是"天亡之也"了.所以吴蜀之间的联盟,不仅很有必要,而且更是关乎存亡的.我们不必去死抠那些历史上的细节,只从宏观上看看"势"就可以了.三国,就像是两条狼和一只虎在对峙.两条狼如果杀将起来,那后果当然就是双双喂老虎了.这种意识,刘备一方早在隆中对策之时就已经有了,可东吴,却不知怎么的,至始至终都不够充分.结果就出现了这场"荆州事变".现在话入正题,孙吴方这么做到底对不对呢?首先,我要强调,东吴这么作的确有很大的利益,而且在那种情况下,也没有什么道德问题.所以,我就从利益方面来分析一下,是袭荆州利益大,还是合刘备利益大.当时关羽在樊城,擒于禁,斩庞德.水淹七军(虽然有老天下雨的帮助,但能够敏锐的抓住战机,不能不说是关羽之功),甚至,曹操因此要迁都!这可是从未有过的胜利呀!若东吴此时在东线也发起攻势,刘备也在秦川出兵,关羽在中路仍保持锋芒,三路大军形成三钗戟般的阵势,那三国历史就不一他曹魏一家风流了吧!结果却是,东吴背盟,这把要魏国命的刀,最终还是无力的掉在了地上.对于东吴人,他们一直承受着来自魏国的最大压力,可以说是抗魏的主力.可荆州却被刘备占着,这种怨气谁都能够理解.而且在合肥,屡次被张辽击败.可以说,东吴一直需要一场胜仗来鼓舞士气,也可以说,东吴好久没打大胜仗了,已经"求胜似渴"了.可我却说,在此时攻蜀,无异"饮鸩止渴",渴是解了,死也是时间问题了.这时的关羽已经把轰塌魏国大厦的炮架起来了,你就算要杀,也等他开完这一炮呀!反正关羽一向有着巨大的性格缺点,吕蒙一定能胜他,什么时候打他不行呀?一定要在这个对吴蜀双方都有长远利益的时候吗?可以说,三国之争,本来是没有冷门的,因为魏国实在是太强大了,它占据着三分之二个中国,人才无限,兵源无限,粮草无限,金钱无限......这次关羽的胜利,不管是老天相助,还是一时侥幸,总之是百年难得遇的良机呀!-------你想想,曹操被吓的要迁都,这种事什么时候有过?!!!可东吴这么一来,出现"冷门"的机率,从99%一下子滑落0.0001%,最后的结果是,蜀灭吴亡,万事皆休!东吴伐关羽,不是动机不对,而是时机不对.好比美国和苏联,即使冷战也得在消灭了纳粹之后吧?如果在那之前就冷战,那今天还不是人间地狱?东吴不仅是冷战,而且更是真的开战了.战后孙权又向魏国称臣,而且被后世称做"有勾践之奇".却不知,魏国君主曹丕是因为没有听从刘晔的建议,你东吴才躲过一劫.上文也提到了,刘晔曾向曹丕说过,小国相依是其生存之道,现在小国相争,是天亡之也,并劝曹丕助刘攻吴,然后反手结果了刘备.可曹丕刚愎自用,得出个"坐收渔人之利"的谬论,东吴才苟全了性命.这也叫"勾践之奇"?哼,运气真奇倒是真的.我想刘备和诸葛亮之所以没有及时向荆州派出援军,应该是因为没有想到像孙权这样的人会在这种关键时刻放鸽子.他们以为孙权真正领会了吴蜀两国联合的要义了呢,可惜....总之,东吴的刀子那怕再晚一些日子也不会急死你.有人说是关羽太过分,时常引起两国的摩擦.不是抢吴国的粮草了,就是怎么骂孙权了.可是这终究是小事情,比起两国的存亡,这又算的了什么?孙权连这么点肚量都没有吗?袭荆州利益真大,却丢掉了长远的利益;攻关羽不是不对,时机不对.
提议组建蜀国派大联盟 最近有一些家伙很让人生气,而且在各吧乱"放",不如组建蜀国大联盟,共同驱逐这帮家伙,影响会大一些,以下是那帮家伙发的一个帖子:http://post.baidu.com/f?kz=116058853
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