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明文退款最需要的其实是一个平台 厂商自己搞这个很难而且牵扯的利益方太多了。 拿steam举例,steam能够允许退款的核心逻辑在于,他的运营模式是B(厂商)to B(平台)to C(消费者),这其中,厂商只是平台的合作者和内容提供者,玩家才是平台的服务对象,你的钱是被平台拿走定期发给厂商的,退的款也是平台拿钱退给你再从给厂商的销售额里扣的。 平台拿厂商的东西,不管是买出去还是被退款都是没啥心理压力的,几万款游戏在手里,哪怕一个游戏的玩家全部要求退款,也不过是让平台少吃一口罢了,虽然对厂商来说这可能是灭顶之灾。但是平台一旦做好了永远不愁下一批厂商赶着送游戏让平台帮着买,死那么一两个游戏和厂商平台看都不看的。 而现在大部分二游,甚至手游,都是B(厂商)to C(玩家)的模式,虽然也有渠道服这种东西,但是大部分人还是在官服的,而且渠道服也是多种多样不统一。 这就导致了,玩家的消费就会直接转到厂商手里变成切实的利益。而不是B B C模式下只能每个季度定期拿钱,你还无权干涉平台和玩家如何交互,钱握在别人手里自然膝盖软,可以随时滑跪。厂商吃下去的利益你想让他吐出来是很难的,我都把钱拿到手了你让我滑跪吐出来?任何商人都是这样。这种情况下你要求退款,其实就全看厂商有没有那点良心。 其实这个在非游戏领域也是一样的道理,你电商平台买东西,到手质量不好可以随便退货,店家还会赔偿。但你要是线下去个门店买东西,回家后发现坏了去理赔那等你的就是无尽的扯皮了。 所以想要二游明文退款,关键点在于出个足够强力,普及的第三方监管平台,让玩家冲的钱必须满足条件才能到厂商口袋里去。一方面方便玩家向平台要求退款,另一方面也能让厂商膝盖软下来。单一的厂商表态标都很难治更别提治本了。
来鬼吧再发一遍道歉帖 今天晚上确实是上头了。也真的是凑巧。给没吃瓜的朋友简单解释一下:1.最近两天,因为牢千周年庆烂活,大家舆论节奏有些爆,这个大家都知道。然后85开始杀滑坡帖,但是误伤了一些单纯是情绪发泄比较大的正常玩家,于是不断有人去鬼吧升堂(其中肯定有串子,但也确实有被误删的)2.因为上述事件,有了“千吧85捂嘴”的节奏。我两边都看了,得出结论,确实存在部分老玩家捂嘴的情况。简单来说就是对于情绪输出和逻辑滑坡,我觉得有些没分得很开导致误杀了一些,具体逻辑可以翻我鬼吧论述的帖子。现在来看应该是因为85缺人只能快刀斩乱麻。是我个人了解不清楚盲目下判断了,这是第一个错误。3.我发了今天第一个讨论千年的帖子之后,回到千吧看情况发展,结果发现了一个唐人串子在吧里的帖子上蹿下跳拱火(已杀)此事,因为之前对千吧捂嘴的错误判断,加上唐人正大光明地跳,我就误以为千吧85存在放任唐人嗦鬼吧奶嘴的嫌疑于是发了第二个升堂帖(已删)但实质上此唐人之前已经被删封,只是今天到期而我却很巧合地看到了它带节奏。某种程度上真的是碰上了。结果就是升堂帖出现了很多滑坡内容。4.千吧85被提问回应时 将我达成了册人社管(自证帖也请翻阅我之前发的帖子)因为个人赛博案底,我很厌恶册人,被打成册人社管又被禁言导致我直接红温,出现了严重的滑坡行为,影响了千吧和85的声誉,在此十分抱歉。5.目前两边误会基本解除,今天这事确实是我个人没有调查清楚就盲目下场带节奏,客观上确实干了跟社管一样的事。挨打要立正。 以上,十分抱歉
好像能发言,在这里先给85还有8u们道个歉 今天晚上确实是上头了。也真的是凑巧。 给没吃瓜的朋友简单解释一下: 1.最近两天,因为牢千周年庆烂活,大家舆论节奏有些爆,这个大家都知道。然后85开始杀滑坡帖,但是误伤了一些单纯是情绪发泄比较大的正常玩家,于是不断有人去鬼吧升堂(其中肯定有串子,但也确实有被误删的) 2.因为上述事件,有了“千吧85捂嘴”的节奏。我两边都看了,得出结论,确实存在部分老玩家捂嘴的情况。简单来说就是对于情绪输出和逻辑滑坡,我觉得有些没分得很开导致误杀了一些,具体逻辑可以翻我鬼吧论述的帖子。现在来看应该是因为85缺人只能快刀斩乱麻。是我个人了解不清楚盲目下判断了,这是第一个错误。 3.我发了今天第一个讨论千年的帖子之后,回到千吧看情况发展,结果发现了一个唐人串子在吧里的帖子上蹿下跳拱火(已杀)此事,因为之前对千吧捂嘴的错误判断,加上唐人正大光明地跳,我就误以为千吧85存在放任唐人嗦鬼吧奶嘴的嫌疑于是发了第二个升堂帖(已删) 但实质上此唐人之前已经被删封,只是今天到期而我却很巧合地看到了它带节奏。某种程度上真的是碰上了。结果就是升堂帖出现了很多滑坡内容。 4.千吧85被提问回应时 将我达成了册人社管(自证帖也请翻阅我之前发的帖子)因为个人赛博案底,我很厌恶册人,被打成册人社管又被禁言导致我直接红温,出现了严重的滑坡行为,影响了千吧和85的声誉,在此十分抱歉。 5.目前两边误会基本解除,今天这事确实是我个人没有调查清楚就盲目下场带节奏,客观上确实干了跟社管一样的事。挨打要立正,这个帖子我会roll3张月卡作为给大家的赔罪。 以上,十分抱歉
千年周年庆社区观察:两种“废物”的双向奔赴 rt,这就是最近观察千年社区的结论。话可能说的很难听但我不打算改。 一句话总结: 对社区玩家:二游孝子不管到哪个游戏里都是同一种唐味,不是给麻辣游戏尽孝你就算没遇上自己的原神了。 对游戏:阿b运营真的是替你牢千挡了太多枪了,建议牢千制作组集体给阿b磕几个头。 越是半死不活的社区越是孝子结晶化严重,因为留下的人少而且互相共振,缺乏外来血液输入新观点,结果就是思想趋于统一,变成维护游戏进而发展成给厂商尽孝。尘白(此处并非拉踩只是对比),牢千都有这样发展过,但是尘白因为引流量远超老玩家群体,直接打碎了原本的共振环境,加上加入的新血反孝子化,结晶程度不高,而牢千因为自身的废物,引流量不足以冲击原本社区的固化,结果就是结晶化趋势并没有得到缓解。 具体表现这两天鬼吧里数个牢千升堂的帖子已经体现出来了。 周年庆活动剧情拉胯甚至有“永远的朋友”这种原则性雷点,角色塑造也完全不合格,与语音档案割裂。 新角色获取涉嫌宣传欺诈需要靠持续打活动关获取而并非直接赠送,每天打满也有四天,更别提难度对很多周年庆入坑的小登来说难以接受,对于角色情绪价值驱动的二游来说,哪怕只是比别人晚一天都是够难受的点了。 面对游戏如此拉胯的表现,千吧的反应却耐人寻味。 一般来说,面对游戏节奏,玩家群体主要会发出三种声音:理性冷静的,发泄情绪的,逻辑滑坡的。前两种我觉得是正常的,后一种是要杀的。当然,肯定所以人都希望社区里只有理性冷静的声音,但是这不现实而反人性,不满的情绪必须得到宣泄才能让一个社区维持健康,因为不满不会在理性中消失而是被压抑,在持续压抑中,情绪达到临界点的宣泄,可以参考鬼吧7.15事件,8u爆发的怒火斩杀了一半的85并且彻底揭露了阉鸡的丑陋。 话说回千吧,千吧目前的问题就是连第二种声音都不太容得下,或者说,分不清发泄情绪和逻辑滑坡的区别。对于二游社区来说,缺乏分辨情绪化发言和滑坡发言的能力的社区管理者是很不称职的,不仅千吧,白吧也是一样存在这个问题。但是千吧目前问题明显更加严重。 对玩法的抱怨,对剧情的不满,仅仅只是措辞激烈一点就是删封的话,就结果而言,千吧85完美完成了社管的目标,即撕裂玩家群体,引起牢千玩家的内战。等到撕裂完成后,哪些人才是“牢千玩家”可就说不准了。当然,就牢千的体量和以前的种种烂活,我觉得社管根本不会去刻意针对,一些人拿情绪化发言会给社管送子弹的话术来捂嘴其实是很可笑的,就千吧那种状态,社管但凡多发点力早就被夺舍完成了。 游戏制作组的“废物”导致了周年庆烂活引爆玩家舆论,社区管理者的“废物”使得错误的应对手段促进了玩家群体的撕裂。好消息是还有时间让两边改正自己,毕竟都不是真弱智,亡羊补牢为时未晚。坏消息是如果最后的成果不好看,周年庆的引流将会直接反噬,可以预想到周年变出殡了。
给视奸的口水玩家提几个建议 虽然这两天各种唐人空降,但我相信大部分还是社管。因为真纯的kxz战斗力跟据我这几天对线的感受,其实根本连发帖和回话的勇气都没有 所以对于还在视奸,关注建模这事的口水玩家提几个建议: 1.如果你相信是游戏内建模和模之屋建模不一致。那么,为了自己的利益,请去冲kl。因为模之屋建模是官方提供给二创用的,不想以后二创都看老人奶你们得把两边冲得一致吧。 2.如果你相信是那个楼主改了模型带节奏,也请同样回去向kl反馈,因为kl官方公告是禁止私自改模的,那帖子的阅读量也够了,kl想告想打击是肯定够的,如果不想被所谓“造谣”继续恶心,至少得让kl拿个公告出来吧。 3.如果你觉得不管哪边的建模都没有任何问题,单纯是春秋笔法造谣污蔑,那同样得向kl反馈。这事已经对口水造成了影响,kl肯定是有利益有能力正式下场的,所以还是得去问官方。 所以,说到底这事你们来鬼吧根本解决不了,用你们的话说,鬼吧都是魔怔人mxz,既然如此为什么想要来鬼吧说服我们呢?kl官方表态才能结束这一切才对吧,鬼吧还不至于跟阉鸡公公一样发了公告还嘴硬。 长离CV你可以说角色和CV切割或者不用中配。但是游戏建模只要玩游戏就得看,这种事不解决好,你们玩游戏看角色建模难道不觉得隔应吗?回去冲kl让他给个答复吧,别在鬼吧身上浪费时间了。 毕竟,你们的攻击除了让8u又浪费了一段时间跟唐人对线以外,没有任何意义。
再发一帖,聊聊为什么有男不玩不能被解构 开头提醒:本帖全为个人观点,如果你觉得我这帖子本身也是在指导和解构,那么你可以尽情开龙。千万不要把我的观点当成标准解释,那么你只会踏入下一个陷阱,觉得有问题就拒绝交流直接“有男不玩”是不会错的。 黑焦糖这事我也发帖子骂了,翻了大家的讨论后我发现有些人其实没抓住他暴典的核心问题,黑焦糖暴典的核心问题不是男娘也是娘(虽然很唐),也不是他玩混厕,而是作为一个快40w粉的up,用自己的观点去解构“有男不玩”,这才是他发言最大的问题。 那么,首先,有男不玩的本质是什么?我觉得本质就是男玩家在表达自己的核心诉求。为什么说有男不玩去中心化?因为第一,有男不玩是以每个玩家自己的感受为首要标准的,第二,有男不玩缺乏一个集体的核心诉求。 对于第一点,就是不被他人的意见观点所裹挟和代表。记住网上别人的任何观点言论对你来说都没有现实里的一分钱重要。一切都要以自己的感受为第一位。你觉得某个东西好你就去支持,你觉得某个东西不好你就去骂,每个人都有自己的生活。 所以为什么反对指导?你自己的生活希望别人来指导吗?当你明白了这点,你就知道为什么有男不玩不会输,因为厂商不能顺着网线逼我充钱,混厕不能逼着我去赤石。不管有男不玩会发展成什么样子,玩家的退路把握在自己手上,是输不了的。哪怕最后有男不玩只剩一个人,影响不了你的生活那你个人就还是胜利者。 对于第二点,为什么说没有集体的核心诉求?因为每个玩家的喜好和具体诉求是不一样的,有的人喜欢大世界,有的人喜欢FPS,有的人喜欢moba,有点人喜欢回合制。有的人有男不玩是希望玩全女,有的人有男不玩是想吃全女麻辣,有的人有男不玩是单纯想混厕全部毁灭。当然你可以说相同点是混厕不能上桌,但这也只是反对也就是“诉”的一部分,玩家的“求”是肯定多种多样的。 缺少集体核心诉求的优势是什么?优势就在于不可能会有厂商能满足“有男不玩”的整个群体并进行驯化来试图拉回畜牧业的版本。任何厂商和游戏都一定会满足不了“有男不玩”的部分群体,那么这部分群体就可以持续地对厂商进行监督压制,也会带动被满足的群体不断审视厂商,说的简单点就是防止厂商作妖和玩家孝子化。 最终形成的结果就是,面对“有男不玩”混沌的玩家需求,想吃这口饭的厂商只能乖乖服务好一部分的有男不玩并防止被另一部分抵制。结果就是变成服务业服务好自己的玩家。 所以为什么“有男不玩”不能被解构?因为解构之后,玩家的诉求就从混沌的状态变为统一。如果解构扩大化成为大家承认的准则,就存在被厂商对症下药拉回版本的可能。混沌态的需求能够最大限度地统一玩家的力量并且让敌人无法找到弱点。所以任何解构都是在弱化有男不玩的破坏力和威慑力。 最后总结,对于有男不玩,每个玩家的自己感受是各自的第一位,所以拒绝指导;缺乏集体核心的混沌的诉求是武器和堡垒所以拒绝解构。
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