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检察日报评孙杨8年禁赛:无视规则承担相应后果 2月28日,国际体育仲裁庭(CAS)公布了“世界反兴奋剂机构(WADA)诉孙杨和国际泳联案”的仲裁结果:孙杨被禁赛八年!虽然孙杨已经表示要上诉到瑞士联邦最高法院,但是其胜诉的希望相当渺茫。 本案仲裁的基本问题有二:其一是事实认定;其二是规则适用。前者主要是国际泳联委托的药检人员于2018年9月4日晚到孙杨住所提取其血尿样本的事实。由于孙杨认为药检人员的资格存在瑕疵,所以在提取血样之后拒绝提供尿样,并且未让药检人员带走血样。对于事实经过,孙杨及其律师提供了不少细节描述和证据,如尿检官的身份,尿检官有无违规照相,血样容器与外包装是如何分离的,孙杨有没有暴力抗检等。但是,这些细节事实的辩护意见并不能影响仲裁庭对本案基本事实的认定,即由于孙杨的不配合,药检人员未能完成这次药检取样。 事实认定之后,仲裁庭接下来的任务就是规则适用。根据《世界反兴奋剂条例》第2条第3款的规定,逃避样本采集,或在接到依照反兴奋剂规则授权的检查通知后,拒绝样本采集、无正当理由未能完成样本采集或其他逃避样本采集的行为,均属于兴奋剂违规。在本案中,适用这一规则的要点就在于孙杨不配合采样的理由是否属于“正当理由”。 对此,国际体育仲裁庭已经通过判例作出了相当明确的解释。例如,在2005年巴西游泳运动员阿泽维多案的裁定中,仲裁庭明确指出:“毫无疑问,我们认为,反兴奋剂检测和DC规则(国际泳联兴奋剂控制规则)的内在逻辑要求并期望,无论何时,不管运动员是否反对,只要身体、卫生和道德条件允许,均应提供样本。否则,运动员们将会系统性地以各种理由拒绝提供样品,使得检测无法进行。”根据这一判例,孙杨的理由显然不能构成拒绝提供样本的“正当理由”,因此其行为就构成了“兴奋剂违规”。 毋庸讳言,孙杨不配合药检取样的决定是错误的。其原因可能有二,第一是无知;第二是无视。 首先,孙杨可能并不完全知晓上述规则的内容以及违反该规则的后果。但是,作为一名职业运动员,而且是接受过数十次兴奋剂检测的著名运动员,他应该知晓有关的规则。在这个问题上,无知者不能无罪。其次,他可能未给予该规则足够的重视,没有严格遵守规则的行为习惯。这大概与我们的社会行为环境有关。在当下中国,确实有许多人不太重视规则,只要自认为有理,就可以不遵守规则。特别是一些有权有势、有钱有名的人,习惯于特权,面对规则时我行我素,即便是违规犯法,也能摆平息事。然而,在国际体育舞台上,规则是必须被尊重的,规则面前是人人平等的。大牌明星犯规,也要承担相应的后果。由此可见,国人应该加强规则意识,养成遵守规则的行为习惯。 我在网上看到孙杨的律师在仲裁后发布的一份声明。该律师指责国际体育仲裁庭“偏听偏信,对规则和程序视而不见,对证据和事实置若罔闻,对谎言和假证悉数采信,基于谎言和偏见,作出了黑白颠倒的仲裁裁决”。该律师还指责某些国际体育组织“拥有强权,独断专横”,甚至带有“民族偏见、国家立场”。当事人的律师不赞同仲裁决定,这是很正常的,但使用如此偏激的语言,甚为不妥。 在国际体育舞台上,中国人确有被歧视被侮辱的历史。但是在过去三十多年,中国的经济实力大为增强,中国人的体育比赛成绩也有很大提升。根据本人有限的个人经验,许多国际体育组织都很看重中国,因为中国不仅有许多高水平的运动员,而且有数量众多的体育迷和规模巨大的体育市场。例如,国际足联的官员就希望中国足球队能够进入世界杯的决赛圈,因为那可以给国际足联带来巨额收入。我猜想,国际泳联也希望把孙杨留在国际赛场,因为那可以吸引亿万中国人观看其比赛。 总的来说,国际体育领域的仲裁、调查、裁决等机构还是比较公正的,至少在程序公正的意义上如此。这些机构一般都具有较强的独立性,专家来自世界各国,当然,以欧美人居多。虽然这些专家往往有个人的价值观,而且有些人可能对中国人怀有偏见(如中国人不守规则,弄虚作假等),但是在具体案件的裁判中还是很重视规则,很强调程序公正的。从感情上说,我也不愿意接受国际体育仲裁庭给孙杨的裁决,我也期待孙杨能在上诉中“翻案”,但是我必须对这个裁决作出理智的评判,因为这涉及体育运动的基本原则。 体育运动必须以科学合理明确有效的规则为基础,必须坚持“按规则做游戏”的行为准则。首先,从运动员的选拔到裁判员的选任,从比赛项目的安排到比赛场次的确定,从运动员的行为到裁判员的标准,这一切都离不开规则。其次,从田赛到径赛,从小球到大球,从射击到举重,从游泳到跳水,每一个比赛项目都有具体的规则体系。更为重要的是,这些规则都具有绝对的权威。无论是运动员、教练员、裁判员,都必须严格遵守有关的规则。诚然,违反规则的行为在体育赛场上时有所见,但是这些行为也会依据有关的规则受到应有的惩罚。总之,在奥运会等大型体育赛事中,我们随时随处都可以看到规则的作用。 其实,规则也是法治的基础,“按规则做游戏”也是法治的原则。人类社会犹如体育赛场,各行各业的社会生活犹如各种各样的体育比赛。一个国家,一个社会,要想维持良好的运转,首先就要制定出科学合理的规则体系,其次还要保证这些规则具有绝对的权威和效力。前者叫做“有法可依”;后者叫做“有法必依”。无论是普通百姓还是政府官员,都必须严格地“按规则做游戏”,这就是法治的精神。 (作者为中国人民大学教授、国际足联道德委员会委员)
(转载)老天津卫的混混儿 前些年,冯小刚主演的电影《老炮》掀起了一阵全国的“老炮热”。很多人看了电影,都会回想起旧时自己家乡城镇里那些“老炮”们,他们或热血,或无赖,或重义,或强横……这些人行为处世有着自己的一套道理和规矩,也为旧时城镇增添了一种别样的文化。 说起这些“老炮”们,全国各地都有各自的特点,不过大都是些好勇斗狠、爱打群架的帮派混混们。在其他地区的帮派混混们在比拼谁更能打、武艺更高时,天津的“混混儿”却在比谁更能挨揍,更能对自己下得去手,这听起来是不是很奇怪? 天津的“老炮”名为“混混儿”,又叫“混星子”“愍不畏死”。光是听这个名字,就能知道其“核心本领”就是不怕死。这些 混混儿”通常聚在一起,拉伙搭伴,平日里不事生产,就只是招惹是非,讨一顿打,借此成名。你可能会问了,挨打怎么能成名?在天津,这帮人的圈子里挨打可是有规矩的。按他们的规矩,挨打时不许还手,也不能出声喊痛,就任人打到停手为止。多半打人者是不想闹出人命的,所以打一阵也就停下了,面对如此不怕被打死的无赖,日后也就只能退让三分,定期给些钱避免他来闹事。如此,这“混混儿”就赢了,在圈内就有了名气和威望,便可以在手下招人,组建帮派,争抢地盘。但如果“混混儿”一个不小心在挨打时没忍住疼,呼痛出声,打人者会立即停手,而这“混混儿”则颜面尽失,沦为笑柄,不得不灰头土脸地爬走,这顿打也算是白挨了。 般刚入行的“混混儿”多半会到赌场闹事,一来那里的老板都是有钱的主,二来赌场龙蛇混杂,最容易“一打成名”。闹事方法多半是搅乱赌局来讨打,就像上文提到过的,挨打也不能喊疼,最好还能边挨打边骂人,骂得越狠越好。打完后赌场老板会问清“混混儿”的名号住址,再派人用门板将已被打得半死不活的“混混儿”送回家中,第二天则亲自带上医药费和礼品登门拜访,也可谓“不打不相识了”。除了挨打,厉害的“混混儿”还会用自残的方式震慑对手。同样是闹赌场,厉害的“混混儿”会直接从大腿上割一块肉扔到赌桌上。赌场的头头见状会一边好言相道,将人拉至一旁,一边命手下给“混混儿”上药。手下拿来一大把盐,直接倒在伤口上揉搓,“混混儿”尽管疼得冷汗直流,但脸上依然要无所谓,与众人谈笑风生。如此,便可一举成名,每日都可到此来拿钱。老天津卫的“混混儿”文化,尽管难以理解,但存在即合理。虽已不复存在,仍让后世唏嘘不已。
隔壁已经两个月了—— 一点感想 查了查,那个撤销公告是7月20日。 我觉得现在的相声吧,没吧主,这样挺好的。你喜欢谁,不喜欢谁,都可以发言。 当然,也有一些吧友并没有说脏话违反版规,也被举报封禁,不过总体上,发言还是比过去自由多了。 在茶社发过两个帖子,最深的感受是:茶社的茶友“移民”新贴吧,真是做对了。 楼主的年龄介于茶社和钢丝之间,但是已经明显感受到,不同的人身上的年代烙印,确实影响交流。 我不想评论茶友与钢丝(还有一些非钢丝)之间的不愉快,想说的是,这些茶友很多人,是很真诚的、阅历很丰富的相声铁杆爱好者,但是,他们的整个艺术观念(甚至包括政治观念),和现在的许许多多吧友,完全不在一个平台上。 这种对立,根子上并不是谁谁谁的人品如何(尽管双方都指责对方的人品),而是年龄导致的观念的严重冲突。 所以,当这些茶友控制“相声吧”时,中老年人本来就脾气很犟的,当然容不下小辈儿在他面前跟他作对,于是。就采取了最简单的办法——删、封。 但是,这些茶友忘了最关键的一条,这个吧的名字叫“相声吧”,不是某种单一立场的QQ群、微信群。 无论看得惯,还是看不惯,现在的新一代相声观众从人数上、影响上对于这些茶友代表的那一代人,是占绝对优势的。 这就成了“少数统治多数”,并且是以一种很粗暴的方式统治多数。 说难听点,这种情况下,倒台是必然的。 现在这样,移民到茶社,老哥几个、姐几个,避开某人话题,聊聊这个年龄的人感兴趣的东西,既不欢迎忙口脏话的纲黑,也不欢迎钢丝(或者疑似钢丝),关起门来,自得其乐(当然,如果谁再回到相声吧客串,也得作为一名普通吧友,准备好迎接最猛烈的炮火)。 茶社才是茶友们坚持理想最合适的地方。 两个月来,相声吧的演变,也挺有看头的。以后成什么样,谁知道! 不过,肯定是回不去了。 ============= 这些话,没有一句是背人的,谁爱截图什么的,无所谓。
关于相声改进小组,我补充一则资料 不是来找事儿的,读了“没辙就想你”的帖子,想做个补充。 文章摘自中国社科院祝鹏程博士新著《文体的社会建构:以“十七年”(1949-1966)的相声为考察对象》 出版社:中国社会科学出版社 出版时间:2018年4月 丛书:中国社会科学院民俗学研究书系 书没看过,这是从网上摘下来的。 3.“叫好不叫座”:艰难的生存 从1950年1月创办到1952年7月停止活动,改进小组存在了两年半。总体来说,相声改进小组是一次“叫好不叫座”的实验。从社会效益来说,改进小组的实验是成功的,它响应了讲习班的号召,结合了思想改造与业务提高,将相声初步改进成为符合当时社会需要的艺术,底层的娱乐开始迈向社会主流。但从作为一个艺术团体的组织和运营来说,改进小组又留下了诸多遗憾。小组的经营模式非常单一,只靠“相声大会”收入生存,再加上艺人缺乏经营能力和存钱的意识,不懂如何将收入有效分配,投入到再生产中去。为了团结同行,它招纳了太多的艺人,演出的盈余难以应付众多艺人的开销。此外,一些老艺人还存在着“艺不外传”的保守心态,只肯把技艺传授给自己的儿子或徒弟,所以也没有很好地尽到艺术的传承责任。 不同于后世相声史志中浓墨重彩的辉煌书写,实际上,相声改进小组的维系相当艰难,据任笑海的回忆,最早开始学员的一日三餐是“两干一稀”(即两顿干饭、一顿稀粥),不久就变为“两稀一干”,最后连“一稀一干”都无法保证: 你看现在说挺火的吧,其实火什么呀。那小组也没什么保障,就指着相声大会提成养着他。说管饭,还给校服,后来校服没给。……饭后来也吃不饱了,要不怎么阿双泉半夜去厨房偷馒头去?阿双泉吃完饭把碗揣怀里了,揣他妈一摞碗十来个,晚上弄到被窝里包上,“噗噗噗”全给砸喽,哈哈哈,他怕听见响啊。第二天那衣服一裹倒到外头去了。后来就光稀不干了,天天回去就弄一锅白米粥。大伙儿就不干了,赵霭如就把赵春田叫走了,后来就散了。 改进小组是一个初具规模的艺术生产组织,全靠艺人自己经营维系,其生存也举步维艰。显然,要确保艺术的生产、艺人的生存,还要依靠专业型曲艺团体的建设。
不看好姜昆的“笑剧场” 查了查,资料是这样的———— 剧场主要投资方是一家名为“宜兴市姜昆笑剧场有限公司”的私营企业,大股东是魏爱民。也是宜兴市十大民营企业家。简单说,这就是一家私企,并不是曲协和姜昆的个人资产,而这种形式最大的好处就是和德云社一样,那就是自负盈亏。 还有资料说—— 姜昆投资建设的笑剧场位于江苏省宜兴市西渚镇。 这个剧场的两个用途是姜昆艺术品收藏馆和全国相声演员培训中心。 该建筑的设计就像一个度假村,介绍里说“整个建筑设计融合东方返朴元素和现代时尚概念,巧妙地将充满生命气息的天韵建筑与江南湖光山色融于一体,实现自然、时空、人文的完美结合,极具审美视觉冲击,风格迥异,美轮美奂。”而该项目的定位是“集文艺演出、艺术品展览、文艺培训一体的高端综合文化、休闲、旅游项目。” 888888888888888888888 楼主不是毁姜昆的人,但是也知道姜昆在目前很多相声观众心中的评价,这个私企老板拿着“姜昆”二字做噱头,除了可能享受某些政策优惠和支持,恐怕在运营上,“姜昆”二字不但没有帮助,反而很可能会有副作用。这个就不用解释了。 现在的相声市场,粉丝化很明显,就冲“姜昆”二字,能把多少相声观众(尤其是相声观众中的主体——40岁以下的)从京津、从全国吸引到江苏一个小镇,这种赌博,猜也能猜出结果来。 最主要的是,你拿什么演员,去吸引观众,去赢利? 也不明白姜昆怎么想的,把自己名字挂到这么一个项目上,值不值?有这精力,去扶持扶持运营不景气的小剧场多好。 好在不是国家的钱,就算糟了,也就糟了吧。 至少还能留下个度假村。
说说天津相声节,我觉得双方都有部分网友的反应过度了 【一方面】 缺了目前观众最多、影响力最大的德云社,怎么说也显得更像是一场自娱自乐。 脱离相声界的现实,脱离了目前最广泛的相声受众群,这样的相声节,能有多大影响力? 说不好听点,出了天津城,影响怕是接近零吧。 【一方面】 有些网友一张口,对着照片说:这些人都什么玩意儿啊(当然不是原话,但他的隐含义就是一种极端的鄙视)。 这话,确实伤了很多相声观众(尤其是老观众)的心。也许,您因为年龄关系,对这些人基本上不认识,不知道他们是干嘛的。但是,这种表态,不能不说,太过分了。 这里面有几位,说艺术家大师什么的那是吹捧,但说是当年的优秀演员,一点不过分,他们在艺术的巅峰期,都有不少脍炙人口的作品,四十岁以上的观众都会或多或少有印象。 您说自己不认识就算了,有些多余的话就别说了。 不能因为跟姜昆合个影,就把人家说得百嘛不是,作为退休的体制内演员,曲协组织活动,人家参与、合影,这都是正常的,犯不上指责这个。 这些老先生多数都退休了,七八十的人,你指责他们卖不出票去,这就不讲理了,这帮人如果现在是二三十岁,也去小剧场演出,说实话,拿出一个来都不次于现在的德云社当红演员。 生早了,赶上那个年代,就得按那个年代的要求说相声,这不是他们的错。 楼主净说这种两头儿都得罪的话,我说之,您左耳朵听之,右耳朵出之,崩跟我计较。这只是我个人看法,不强求任何人接受。
向战斗在打小报告岗位上的贵吧吧友致敬! 我是天津相声吧的,很少在相声吧发言。 全吧封禁30天,今天下午解禁。8月17日下午封,30天全吧封禁。 被封禁理由:异常操作。 我问百度:什么异常操作? 百度回答:发水帖。而且本来是永久封禁,后来改成30天。 发水帖?————真是天大的笑话,我是发水帖的人??? 我问百度:什么水帖? 百度再不回应。 这是我在天津相声吧发的最后两个与相声吧有关的帖子(上午发的,下午两点左右被封,之前全是发的《侯宝林回忆录》资料帖)’: 【最后一个回帖】 zggjtsg 回复 这个4级限制,来得蹊跷,去得也蹊跷。回复 【倒数第二个回帖】 zggjtsg 回复 有一点我不明白,怎么你们一次次阵亡,可是相声吧在标题里骂人的,却没有被投诉?回复 ————————仅仅因为议论了4级发言限制,议论了有人满口污言秽语却没有被举报,就成了“发水帖”,就该永禁(百度说是开恩,才改为30天)。 而且,我还不是在相声吧发言,在别的贴吧发言,也要【跨吧追捕】。 如果说我以前是猜测的话,现在啊可以100%地说,原相声吧某些人(我无意针对原相声吧所有吧友)已经是职业性、半职业性地进行侦测、举报,为了复仇?为了发泄?我就不说了,反正这次,是铁定的事实。 听个相声,您活得真累。 向战斗在打小报告岗位上的某些相声吧吧友致敬!
给未来的相声吧管理团队提几个建议 纯属个人意见,不强求共鸣。 1、【宗旨】 相声吧是一个公共平台,只要在国家政策法规、百度规定、贴吧吧规之内,可以谈论任何相声话题。 2、管理团队不对任何观点、派别持支持、压制立场。 3、严厉禁止如下内容,违者必究: (1)针对个人、单位、群体的侮辱性称呼,以及谐音、变字。 如郭肥贼、缺德刚、姜太监、姜公公、曹狗、何狗、缸蛆、NAO CAN 粉、邪教之类; (2)针对年龄以及性别的歧视性、侮辱性称呼。 如老**、母狗之类。 (3)脏话及谐音、变字。 如沙雕、沙币之类。 (4)谈论吧友的隐私。 4、适当管控内容: 除了纪念性、公益性的演出之外,不提倡张贴任何商业演出广告,控制商业软文。 5、对吧主管理团队的要求: 吧主当然可以有自己的倾向性,但是阐述自己的倾向性,必须与执法分开,不能以个人好恶凌驾版规之上执法。 5、对吧友的提示: 今天的社会是多元社会,您可以坚持自己的观点,但是不能以灭掉对方为前提和目的,应当容忍您看不顺眼的人、观点与您共存。 鉴于相声界的现状,完全避免争论甚至是激烈争论,是不现实的,既然来到公共平台,就要做好被人批评、讽刺、嘲弄、攻击的心理准备,不要太入戏,不要太当回事。 --------------如果浓缩一下,就是【只要不说脏话,谈什么都可以;但只要说脏话,不管哪一方,必砍无疑!】 (以上是指有了正式管理团队之后而言,不涉及目前无吧主状态的吧友发言,新团队就职以后,应该既往不咎)
世态炎凉啊……………… 如果是被相声吧删帖封禁的,过去骂几句原吧主,很正常。 我感叹的是,那些平常满口【某吧做得对,支持吧主!】的,真的见吧主一夜之间窟叉窟叉了,竟然没有人站出来,为前任吧主说哪怕一句好话! 虽然原吧主是咎由自取,但是连一个朋友都没有吗? 这时候就看出来了,永恒的真理——世态炎凉,人走茶凉。 真瞧不起相声吧某些人,太不仗义了。 泡在酒缸里的鱼吧主,我在这里,为一件事感谢她。 当时因为一个什么话题,我也没说脏话,某人就追着我骂。鱼吧主不但删帖处罚他,还主动多少回合和他辩论,要他注意措辞,替我挡了好多污言秽语。这一点让我很感动。 鱼吧主从根本理念上,和疾如风徐如林并无多大区别,但是没有疾如风徐如林下手那么狠,那么黑,还是有一些人情味儿。 如果是一个稍稍温和一点的人当二吧主,相声吧也许不会落到今天这个地步。 相声吧可以说,毁就毁在疾如风徐如林头上——心狠手黑,六亲不认,说翻脸就翻脸,顺我者昌逆我者亡,极端的自负,造就了极端的一言堂。 但是平心而论,这个人在相声方面的知识、阅历,绝对是个行家,而且骨子里绝对是真的热爱相声。 只是决定一个人命运的,往往不是学识,而是性格。 极端刚愎自用、不容人的性格毁了他,也毁了相声吧。 唉,当吧主的时候,很多人顺着你,不和你对抗,一旦下台才会知道,你其实啥也不是。 但愿我下台的时候,别让人这么骂。
侯宝林回忆录——我可能是天津人 【我可能是天津人】 还是从火车上说起吧!大约在我四岁多的时候,我坐过火车。当时带坐车的人,是我的舅舅,叫张全斌。我记得那时我的打扮挺滑稽的,穿着蓝布大褂、小坎肩,戴瓜皮小帽。那时候,小孩儿打扮成那个样子,够不错了。在我的童年中,也就只有过这么一次。在火车上,因为小,没坐过火车,也很少见过家里以外的人,觉得挺新鲜。也许人在幼年时代终归想要些温暖吧!那时舅舅抱着我,哄着我,我觉得很温暖。一路上吃了半斤炒栗子,睡了一会儿觉,就到了北京。根据这个情况,现在佔计起来,我可能是从天津来的。我现在对我原来的父母还有个模糊不清的印象,父亲、母亲的形象还能回忆起一点儿,但很模糊。究竟家里姓什么?哪里人?不知道。我只知道自己的生日和乳名。生日是自己长大以后听家里大人说的,是农历十月十五酉时生人。所以我的乳名叫“酉”,北京人的习惯爱用儿化韵,前面加个小,后面加“儿”,就叫“小酉儿”。关于我个人的历史情况,我就知道这些,再多一点都记不起来了。 【我幼年时代的玩具——小秤】 我不知道我原来姓什么,到这一家来以后姓侯。我们家住在地安门里织染局路北一个门里,里院的一间东房。这时父亲在警官学校庶务课当课员,其实,这不是他的本行。这个差事是舅舅帮他找的。因为舅舅给唱戏的当伙计,老年间的名词叫跟包。舅舅当时给朱琴心和程继先两个人跟包。程继先是有名的小生,中国近代最有名的小生象俞振飞、叶盛兰等人都拜他为师。程继先是京西蓝靛厂人。为什么说这个地名?这与后边有关系。舅舅从十七岁起就给程继先跟包,一直到干不动了回家,一辈子就是个跟包的,是个大家都信得过的跟包。他的名字叫张全斌,可是一般人都称他“张二”。后来我听说是舅舅央求朱琴心介绍父亲到警官学校庶务课当课员的。这个时候家里吃饭还不成问题。…………………………
郭德纲:无论潮起潮落, 书常伴左右 《检察风云》2016年第6期 作者:翔哥 本期客座总编辑 郭德纲:德云社创办人。相声演员, 电影、电视剧演员, 电视脱口秀主持人, 师从相声大师侯耀文, 他是第一个在人民大会堂举办个人专场演出的相声演员。 从草根走来,这些年,郭德纲已跻身大师行列。从春晚到海外巡演,天下相声他已占据大半江山。就连上海制作的喜剧节目,从《笑傲江湖》到《欢乐喜剧人》,他也稳坐交椅,宗师的派头。人们知道他是如何一路走来,配得上掌声。 回到家,卸下光环,他是丈夫,是父亲,是儿子,不能说累,只能微笑着咬紧牙关,一切都好;关上房门,连上网,世界又在他的眼前,有捧也有黑,一声叹息。经历过潮起潮落,郭德纲最爱的还是书,他在家里专门建了一层书房,不逊一个小图书馆二书常伴他左右,为他点亮夜空,也给他前行的力量。 检察风云:去年是改革开放四十年,你作为相声演员的切身体会是什么? 郭德纲:八十年代就三十块钱一场,到今天还有人三十块钱。这个行业已经不只是三十块钱。你看岳云鹏,你看张三李四,为什么人家都能那样,为什么你就三十呢,第一这个行业没有问题,第二观众没有问题,矛盾出在哪,就出在你身上。演员的尊严得有,虽说尊严不能用金钱衡量,但你还要活着啊!相声现状是令人堪忧的,可能你看岳云鹏郭德纲生活的还好,但不能一枝独秀,还要不断挖掘新人,这行才能传承下去。 检察风云:您从小剧场里走出来,现在还有机会在小剧场里看到您的表演吗? 郭德纲:德云社几百号人,如果我还去小剧场说相声,他们都得饿死!现在真的感觉有点老了。三十几岁的时候,台上一站几个小时,连说带唱不知道累,现在站一两个小时,体力上真吃不消。 检察风云:从一个粉丝的角度看,曾经您的标签是“非著名相声演员”,现在您云游四海,从草根到春晚,如何看待“著名“与“非著名,”? 郭德纲:著名和非著名是一个比较辩证的关系吧。我和之前大多相声演员所走的路都不一样,是从草根一路走过来的,经历的比一般人要多。不能说在没上春晚之前我就是非著名,也不能说因为我上了春晚就著名了。现在对我来说,比较看淡著名和非著名这个定义。其实相声演员只有观众喜欢与不喜欢,是不是会冲着你的名字,这个才是最实在。 检察风云:当年,您上台总说,“今儿来的不少,我很欣慰。”现在您上台总说,“我和于老师,大家都熟悉……”如今场场爆满,一票难求,您也有豪车代步,你还会和徒弟和孩子们忆苦思甜,聊钱的重要性吗? 郭德纲:和孩子们忆苦思甜当然很有必要,毕竟德云社到今天这个局面很不容易。钱的重要性么要看你怎么看,人活在社会里没钱肯定不行,你买张郭德纲演出的票也一定得花钱不是吗,但是钱也不是最重要的,也不是说你是相声界最有钱的了你就没有什么烦心事了,钱多多益善,但也不是生活的全部。 (待续)
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