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熟练度和BP,以及planet的问题 对英雄的熟练度可以分为绝中绝、绝活、熟练、一般、辣眼、下限几个级别,从反应时间看,绝中绝和绝活需要在0.3秒内正确释放技能和使用道具,区别是绝中绝特指高难度操作英雄,需要从至少9个技能/道具里进行选择,比如米波、卡尔、tk、陈、酒仙、电狗等等,绝活只需要从6个技能/道具进行正确选择,一般英雄都在此列。熟练级别需要在0.4秒内正确反应,一般级别需要0.5秒正确反应,辣眼为超过0.5秒正确反应,下限级别为技能释放严重错误。目前看对职业选手来说,3个月可以练成绝中绝,1个月普通英雄可以练成绝活,高难度英雄为熟练,2周普通英雄为熟练,高难度英雄为一般,1周普通英雄为一般,高难度英雄为辣眼。以上均从没玩过开始算。如果平时玩的英雄多,只是想把辣眼的普通英雄练到出场的一般级,时间还可以更短些。如果英雄被动多,需要释放的技能少,或者就用几个技能,难度降低,练习时间还可以更短。这也是为什么高水平选手可以前一天练习两三把英雄,第二天就能选出来。对于ti级别的赛事,赛前一个月改版,基本只够练一个绝活,练绝中绝要赌v社不削弱高难度英雄。而这一个月练出来的绝活基本是可以靠ban位解决,不如花时间把多个英雄练到熟练级别。从比赛来看,血克对面的版本强势的辣眼英雄是能发挥作用的,因此迅速熟悉版本强势的普通英雄是最不差的选择。节奏英雄要单独说明,因为对血量计算、局势判断要求很高,失误惩罚很高,练好节奏英雄算是绝活级别了。从BP角度看,从来就不是全英雄BP,ban抢对手绝中绝和绝活很重要,如果对手不练绝活,那么就要考虑版本强势英雄了,多数队伍宁可BP被克也不会选择版本不强势的辣眼级别英雄。从训练角度看,对手的绝活英雄我练到熟练,BP可以抢,性价比很高,这就是为什么几个队伍互相训练会阵容趋同,但是其实距离摸到最强套路差的很远,因为距离全英雄和绝中绝差得很远,因此这种趋同是会阻碍整体进步的。总之BP是要扩大本方英雄强度*选手熟练度,增加本方对对面的克制程度。 Planet这个选手的操作和反应按照以上标准来看,大部分英雄属于辣眼和下限之间,不仅反应慢,而且技能一多感觉就死机了一般,比如拉比克无干扰偷谜团大反断谜团耗时接近1秒,这个基本上是不太能比赛的。目前看Planet差不多只能用好两个技能,反应在0.5秒内,尽管可能对本人已经算绝活了,但就比赛而言只能算一般,而一旦需要用三个技能,基本就是辣眼了。因此LGD给Planet开发英雄,最好把技能控制到2个以内,比如光法蝙蝠这种简单放技能的英雄,避免拿操作复杂的英雄。而作为Planet本人来讲,把几个重点英雄的反应速度先训练上来,至少在针对性训练中能达到熟练,比赛中差不多就能达到一般水准,算是不拖后腿了。
从信息差角度讨论下比赛 仅就观察到的一些现象分享一下: 1.强势套路。之前预测过石油杯的强势英雄雷电双雄胜率会下降,以前有过ti不改版,之后的比赛ti的强势套路一样被破解。所以最强套路基本是找不到的,有的只是比赛时间内所有队伍无法破解的相对强势套路。所以如果只打固定套路没有变化,越是连胜越容易被破解,对手知道你的bp和打法,你不知道对手的可能套路,天然信息劣势。 2.多双博弈。比赛是多队之间的博弈,不是两队之间的博弈。两队之间博弈重点搞选手习惯风格心态,多队博弈对套路体系节奏的变化更注重一些。如果用采用两队博弈的思路应对比赛,就会有我能赢冠军=我能赢其他队伍,比赛强势套路不学不练等错误认知。一方面是两队博弈思路掌握的信息往往缺乏通用性,在多队博弈中表现高开低走,另一方面赛前强势套路往往是多队信息充分区,被破解后破解套路本身变成了多队的信息盲区,你如果不学不练破解套路那还是盲区,以前大家都是两队博弈,全是打自己套路为主,搞破解的队伍不多,还能靠赛前强势套路夺冠,现在变成多队博弈后,只要有一个队伍破解了赛前强势套路,其它队伍都很快掌握了,针对体系的研发效率高低在比赛周期中可以带来一段时间的信息差。 3.BP。现状是摇摆位横行,最后一手阴bp,光靠现场感觉拼不过赛前准备充分的,赛前的bp准备考量的套路数量起码是比赛时间内考虑的十倍以上,如果用程序辅助是可以百千万倍分析量的。纯靠大脑bp和准备好一份bp字典,现场再按图索骥,效果肯定不可同日而语。 4.视野。比赛中最大的信息差来源,眼位好坏影响能达5分钟,节奏越快的比赛,因为眼位错过强势期或加速推进进度都是很常见的,所以推进体系就算胜率高,稳定性也是特别差的,强队打弱队也是不喜欢用的。再比如宙斯,秘密的胜率高部分是因为没事就反眼,保证视野优势。再比如RNG在视野被反后明知道视野吃亏还要硬冲,还不如去双方大概率都没视野的其它区域打遭遇战。用多操英雄打信息目前看很多队伍都不合格,特别是控盾。 5.赛点团。就是打赢后可以一波的团,很多队伍的判断是有问题的,特别是单向赛点团。像RNG在上高还是带线决策问题很大,有人认为是赛点,有人认为是中期。lgd石油杯上的虚空赢电魂那场,劣势情况下知道对方手握赛点,早早就开始抱团了。打赛点团是不能给对方太多信息的,甚至怀疑哪片区域对方有眼都尽量少去,除非带宝石且明确对方人不齐也无法支援。
也来讲讲比赛节奏问题 目前看到的是前十分钟拼经验滚雪球,10-20分钟拼经济滚雪球,再之后看团战了。由于大药的调整,线上卡等级优势拼一波打法更容易分出胜负,以前靠药王撑到能刷野,现在野怪的加强导致传统大哥发力期拖后,被滚雪球的机会变大。之后10-20分钟的经济滚雪球方案就是拔中塔+入侵野区+全球流,之前cn区认定的关键发力期是18分钟,电魂bkb,炼金,死灵龙等等,秘密的宙斯双游体系把节奏提到15分钟,越塔杀中单拔中塔难度很低,lgd那场连小小都能被快速游穿,可见滚雪球加快到一定程度了。这也是为什么大核越选越少,在大核发力之前雪球可能已经滚的很离谱了。 再从战术层面看,一个英雄要拿出来必须是选手个人技术、英雄节奏、团队配合都到位,目前多操英雄的个人技术对顶尖选手来说差不多要3天能练到上场,英雄节奏这个难度是最大的,越强越能抓微小的机会,判断越正确越容易滚雪球。以前cn队伍拿陌生的节奏英雄基本上是非明显机会不抓,看起来不犯错实际浪费机会。lgd即便是陌生节奏英雄也要强抓小机会,导致了大胜大败,基本上15分钟比赛就缺乏悬念了。目前看lgd这种做法胜率是可以接受的,优于躲着刷拖后期。 几个现象就好理解了,以前以为中单带节奏帮边已经很快了,现在发现中路搓麻将宙斯威力无限大;3号位强时期和传统大核强时期时间差太多,导致有把3号位当核保的说法,进一步提速后基本放弃传统大核。4保1阵容都有可能因为节奏不够快被滚雪球,导致关键节奏点在bp时可能不会先出,单节奏点的队伍容易被防死。以前lgd搞过5工具人阵容提速,现在这种战术快成强队标配了。果然战术是螺旋上升的。
就莫奈特的意见聊聊科研问题 莫奈特大意是国内训练抄阵容特别严重,而且对付新套路以抢ban为主,训练赛练不到新套路,很多套路无法继续完善,因而开发不出来。 其实最早时候国内队伍都是三板斧,抓两三套体系打到底。好处是配合熟练度极高,论集火之快,真后无来者。直到ti7,给人的感觉都是输的原因是集火不果断,如果所有人都能在0.5秒内交完技能,对面是反应不过来救人的。那个时候能有一手反手救人的体系,已经算是绝活了,因为不能保证及时释放技能。至于推进体系,强队才会练一套,要保证线优且不会被集火秒掉,从对线到中期运转都要算无遗策,费时费力。一般的队有那个时间不如练打团。后来为啥科研重要了呢?个人认为两个因素,一个是版本更新太快,而且专削冠军和绝活,导致靠极高熟练度建立的体系很不稳定,随时被削没了,不如找强势套路学,熟能生巧不如学得快。第二个是复杂度大幅提升,天赋树a杖魔晶和中立物品的加入导致复杂度急剧提升,找最优解基本不太可能,连TI的冠军套路都是很大可能被破解的,这种情况下科研破解现有体系,找到一个更优体系性价比就很高了。 回到莫奈特的问题,问题在于套路不够多,同时开发几套体系,会被ban人难住?另外就是开发出一套体系,不应该花过多时间在完善细节上面,细节越多,被ban掉损失越大,找找替代套路效果也很好。
lgd科研解读续集 之前说过lgd科研偏重拉扯,位移技能专精,但是对于奶推是短板,甚至是理念厌恶。然而本次比赛lgd似乎意识到了奶推重要性,终于以io为核心打成了推进。从科研角度总结几点:1.熟练度很重要,包括个***作和团队战术。影响比赛的是双方熟练度差距,如果双方都很精通差距就小,反之如果你一知半解但对手完全陌生,你的优势其实很大。cn传统技能是熟能生巧,极少会去寻找比烂的对局。但本次比赛练体系的比赛很多,很多不打精灵的队伍也能打打看,说明短时间把熟练度从零练到五成还是不难的。但是lgd花了半个月时间才把精灵从三手选练到一手选能赢,这说明只有ti期间勉强有机会把一个熟练英雄练成绝活,大部分情况下绝活不是能现学的。2.血量过山车的计算对于职业选手的难度很高,而最被忽视的是奶推体系中双方失误带来的损失比其它要大。正常攻防计算微小失误带来的结果无非是多死少死一人,而一旦奶推攻防计算失误会导致全死或全不死,局势瞬间一边倒。这类体系就算胜率高但稳定性奇差,历来为cn强队不喜。强队用无法稳定虐菜,弱队反而喜欢用来搏命。但是对于ti,赛前所有队伍都是弱队,都应该搏命,只要胜率高的体系就是有价值的,千万不要小瞧高风险低稳定性的体系。3.科研方向上lgd总算在一定程度上放弃了后期团强度,随着cn队伍死磕对线细节,lgd之前的体系基本都被推翻,节奏被迫加快。从双中那把可以看出lgd还是快速研发了对线技巧的。总之,大量对线的新技巧只会提速,降速的唯一可能是没有队伍开发对线新技战术。恰巧ti的队伍都愿意搞事,节奏大都会拉得更快,因此大量后期团的体系是不必要的。
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