在日本生活8年,谈谈国内常见的对日本城市规划的滤镜
地理吧
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车芸 楼主
地理吧整天有精日吹日本,有的就是去日本旅游几天,有的甚至去都没去过。
作为一个曾经拿过永住,最后还是选择回国发展的人,我觉得有必要澄清一些错误的认识。
2025年08月26日 03点08分 1
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2025年08月26日 03点08分 2
说啥听他扯,谁先说日本好的,后又说日本不好的,让他v50去日本看看[太开心]
2025年08月26日 12点08分
[呵呵]
2025年08月28日 00点08分
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车芸 楼主
1.日本轨道交通发达,快慢车体系通勤体验完爆国内大城市
首先这个认识本身并不能说是错误的,但是很多人盲目吹嘘日本的轨交系统,认为国内应该照着抄的,完全忽略了日本发达的轨交系统带来的负面效果。
JR,私铁的快慢车体系需要大量的会让线和四线枢纽站,甚至有的线路直接玩起了四线。但是这些线路基本全是20世界初开发的地面线路,带来的后果就是日本存在大量的平交路口,这些平交路口的通行效率非常差。有些铁路繁忙路段平交路口可能一个小时内就开几分钟,非常夸张。虽然现在很多地方政府在推道路的平改立或者线路的高架化,但是现在日本的财政能解决的只是杯水车薪的一小部分。
所以,日本强大的轨交系统是在牺牲了其他地面交通效率的前提下发展起来的,带来的城市割裂问题非常严重。在日本三大都会区大部分人选择轨交通勤,而较少人选择开车,和日本糟糕的公路交通状况也不无关系。
因此,tc这种以地下线为主,高架线为辅的轨交系统就很难照搬日本。毕竟在地下修会让线,修4线车站,那造价可不是一般的高。而为了省钱改成地面线,那就更不合适了。
2025年08月26日 04点08分 3
想在国内市区里建日本那种离楼几米远的高架线?环评都过不了。别说正经铁路了,连轻轨、磁悬浮都能被搅黄
2025年08月26日 08点08分
说个笑话“日本交通发达”
2025年08月26日 12点08分
@tjq912 先有轻轨后有楼,和先有楼后有轻轨是两码事
2025年08月26日 14点08分
@→夕瑶← 不知道你在杠什么,首先我标题就在说大城市。其次你说的那些地方对标的是国内边疆小镇,在国内更不可能有轨交。再次,日本的小镇很多也有JR或私铁通勤,而国内国铁几乎没有通勤属性。最后,我也没说日本的模式好。
2025年08月26日 04点08分
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车芸 楼主
2.日本人都住一户建,完爆国内韭菜楼
这也是经常看到地理吧发的rz帖子。我真不知道日本的一户建有什么好吹的,你要是吹芦屋市、帝冢山(我住关西,就以关西的富人区举例了)的那种豪宅还算有点眼光,就90%的一户建,实用面积一般都不超过130的,跟国内同样实用面积的高层比,我真没觉得有什么好的。
(1)首先,梯走廊占了很多面积,进一步压缩了空间。
(2)上个厕所晾个衣服都要爬上爬下,年轻点还能说是锻炼身体,年纪大了膝盖能受得了?当然你可以每层都弄个厕所,但别忘了我们总面积还没有130。
(3) 一层非常潮,二层都好不了哪去。说句不好听的,一户建就是小强的乐园。
(4) 院子是不可能有的,门口能搞点地方种点盆栽就不错了,大部分剩余面积要给车库。
其实盲目吹一户建的人可能把一户建想象成了别墅。实际上能跟国内别墅对标的一户建,在日本怎么也得是富人区的大块宅基地或者老地主留下的地方了,能住得起的人在哪都能住得起别墅。而在日本相当于国内住韭菜楼的人所能住得起的一户建,就是我所说的这种。
作为参考,在日本同样地段同样面积的一户建和低层公寓的价格其实是差不多的,所以日本人的认知里也没有觉得一户建就更好。反正这两种都属于庶民住的地方。精英人士要么住市中心的高档塔楼,要么住在富人区的深宅大院,不会看得上这种所谓的一户建的。
还有一些人说日本一户建就是买了块地想怎么建怎么建,其实并非如此。一户建是有建蔽率限制的,并不是你想怎么建怎么建。有的时候为了规避这个限制就要做出一些奇葩设计,比如加阁楼什么的,这里就不展开了。
2025年08月26日 04点08分 4
还得考虑材料,混凝土太贵,钢结构纯粹工地板房,木结构更是冬冷夏热
2025年08月26日 09点08分
这点倒是,我看过一个综艺节目,设计一个6平米的"一户建“”
2025年08月26日 04点08分
@tb.1.ebfa73c9.p0mAHOthPmM_xmWQ4CreTw 你需要先提高一下阅读理解,不超过130是什么意思知道吗?标准户型的实用面积一般在90-100左右。
2025年08月26日 10点08分
@tb.1.ebfa73c9.p0mAHOthPmM_xmWQ4CreTw 也没人尬吹北京破四合院一间屋居住多舒适啊[笑眼]
2025年08月26日 17点08分
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车芸 楼主
3.日本的道路网密集,有很多毛细血管
首先,这个事情本身是事实。但这也和日本以一户建+低层公寓楼为主的住宅结构密不可分。注意日本的公寓楼和国内还不太一样,基本不会存在连片开发的情况。上个世纪六七十年代日本曾经搞过团地,和国内的小区有点像。但是团地都是开放式的,团地内的道路也都是城市道路而非内部道路。总结来说,日本的住宅结构都是以占地30-40平米的一户建和占地几百-上千平米的独栋公寓楼为单元,很少有围起来的连片建筑群,所以他的毛细管必然会很多。
但你要说日本的道路通行效率比国内高我就不认可了。首先日本的主干道和国内比起来窄得不行,有个双向六车道在日本就不是那么常见了。很多重要高速公路都是双向4车(不算应急车道),甚至在日本还有双向2车道的高速公路你敢信?东京大阪的堵车比国内那是有过之而无不及。至于免费的城市快速路,在日本真是少之又少,而国内稍微大一点的城市都有快速路网。而东京大阪的快速路都是收费的。
所以这些人片面地吹日本的路网密,但是实际上在日本开车并不比国内舒服,甚至更糟糕。毕竟日本还有大量平交道口这个debuff。
2025年08月26日 04点08分 5
步行街路权本来就高于车道,步行街能承载的人比车多的多
2025年08月26日 23点08分
是的,我记得有个CV,是松冈还是谁来着,在日本高速开车开一路吐槽一路
2025年08月26日 04点08分
青岛也这样,我之前去了一趟给我憋屈坏了
2025年08月26日 12点08分
@0 河北这么牛逼,双向两车道高速公路?怕不是收费的国道或者一级公路吧。
2025年09月02日 09点09分
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车芸 楼主
4.日本森林覆盖率高,更宜居
之前看到过吹这一条的,把我笑死了。
这么说吧,日本的森林覆盖率确实不低,但那是因为他们大部分地方都是山。你把上海和大兴安岭加一起平均是不是也能得出同样的结论?
事实上日本主要都市圈的绿化覆盖率比国内差多了。公园有,但不多,而且很多公园里的绿化率也不高,要腾出很大的面积给儿童游乐和健身设施。至于行道树更是几乎看不到。在日本的大城市,你只能看到钢筋混凝土的丛林,很难找到一点绿意,非常压抑。
2025年08月26日 04点08分 6
吹日本森林覆盖率高就更宜居的简直是rz。要说森林覆盖率高,谁高的过刚果?然而刚果宜居么
2025年08月26日 04点08分
[吐舌]这个我们福建熟啊,大部分地方都是郁郁葱葱的山地,那森林覆盖率当然很高
2025年08月26日 09点08分
日本无论大小城市,绝大多数道路都没有行道树。国内哪怕双向2车道的小路都有
2025年08月26日 08点08分
确实是这样,京阪这些大城市绿化做得跟一些小城市比差远了,纯纯钢筋混凝土森林
2025年08月26日 23点08分
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好东西
2025年08月26日 08点08分 7
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久违的高质量贴子,支持了[真棒]
2025年08月26日 08点08分 8
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顶,支持楼主科普[大拇指]
2025年08月26日 08点08分 9
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支持
2025年08月26日 10点08分 10
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支持科普,让那些吹的人明白日本的另一面。
2025年08月26日 10点08分 11
没用,他们的目的本身就不是科普,只是让国人不要仇日,关键是小日子排中比例,我看有个数据最高到93%,好像是一三年到这个数,中间几年也是80%往上,这两年又到90%往上了,这些年小日子军国主义又有苗头了,🈴污水排海现在成常态,不间断排,这典型是又要赌国运
2025年08月29日 08点08分
@葡萄树下斑驳影 让更多的日本人去对抗中国。
2025年08月29日 11点08分
@葡萄树下斑驳影 我觉得他们目的并不是让国人不仇日,如果真的要达到这个目的的话,只用宣传中日之间的友好交流与经济合作就行了。我觉得他们目的就是利用日本政府贬低中国政府,他们说日本哪里好日本人哪里好,大都是从个例扩展到全部地区和人以及只说他们获得权利而不说他们所承担义务。
2025年08月29日 10点08分
@葡萄树下斑驳影 然后就开始说中国人在中国承担了多么大的义务,却又不说我们承担义务之后又能获得到多么大的权利。通过这种真话只说一半的和个例上升全体来让人们对我国政府产生怀疑与偏见,让日本政府成为他们心目中的“乌托邦”和所谓“良好”政府。之后再通过他们对于我国政府进行施压让我
2025年08月29日 10点08分
level 6
应该让那几个hkip的账号好好看一下
2025年08月26日 10点08分 12
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正义科普
2025年08月26日 10点08分 13
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日本工签门槛现在也不高吧,我听说好像还很低,并且还很容易转永居和归化,但好像没那么多人去,都宁愿宅家里吹日本也不愿意付出实际行动
2025年08月26日 11点08分 14
@wu2qing2 英语这种靠义务教育打下的基础靠日语那点简单没法比
2025年08月26日 14点08分
@wu2qing2 日语跟简单真不沾边,想达到生活工作水平,把尊敬語謙譲語捋明白就是个大问题。还有屎山一样的音读训读,重箱読み、湯桶読み,英文转片假名再省略造词,就学吧,一学一个不吱声
2025年08月26日 14点08分
吹日本只是说日本人在日本生活好不好。并不代表中国人去日本就能多好。另外门槛再低也比去上海北京门槛高多了,也不见得人人都去上海北京。但是上海北京的土著确实就是舒服。
2025年08月26日 15点08分
@ZoneKU 那更没戏,日语还简单点。
2025年08月26日 13点08分
level 10
滤镜?觉得不好你回来啊?得了便宜还卖乖 享受了那边的好的还要再跟国人吐槽那边的不好 好的是一点没见你提啊?
这边信息又封闭,本来就只能听到一面之词,你再来个“实地现身说法”,这一搞大家以为那边真的很差 就都不过去了 跟你争饭碗的人就少了
2025年08月26日 11点08分 15
一看眼睛就不好使,技能全点在人身攻击上了
2025年08月26日 11点08分
沪✌️膝盖生根这方面还真是自古以来
2025年08月26日 12点08分
@3bum22 看他的ip就知道了
2025年08月26日 12点08分
@小朱丶笃信 经典租界ip
2025年08月26日 12点08分
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