评价一下这家伙说黎明之剑不是人民史观的言论。
黎明之剑吧
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level 7
陆异戏
楼主
他这回复槽点太多了,我是打算让吧友进行回复,然后我把链接给他让他过来看的。
2025年08月15日 11点08分
1
level 7
宝开小直直
总体而言《黎明之剑》是不存在人民史观的,这个世界观下的唯物主义天生和“人民史观”没有半毛钱关系,里面的人民群众(尤其是安苏-塞西尔人民群众)有巨大的社会和政治意义主要是因为他们可以做到七年充分实现现代化这种壮举。
如果高文晚醒几年或者逆潮之神早通过紫罗兰王国动手一个世纪,那么这个世界观里唯物主义者会发现最大的力量是黑箱魔法和技术神权政治,这和“人民史观”有半毛钱关系吗?
2025年08月15日 12点08分
2
陆异戏
但我是认为没有高文带来先进的生产方式进行社会改革赢不了,但是没有拉起群众的力量来扫除所有愚昧和阻碍会改革的所有顽固势力,打破技术黑箱也一样赢不了,这两者都缺一不可的。
2025年08月15日 14点08分
可酌文川
@宝开小直直
如果真的有魔法神明组成的世界,那魔法世界的人民也会把魔法和神明作为社会物质生产的基础,这不就是黎明之剑想表达的内容之一么
2025年08月15日 15点08分
宝开小直直
@可酌文川
人民史观不是观念问题,恩格斯很早就提过这个误区:“概念的辩证法本身就变成只是现实世界的辩证法运动的自觉的反映”(《路德维希费尔巴哈和德国古典哲学的终结》)。《黎明之剑》世界观里的人类社会完全没有按照人民史观能够解释的范式和逻辑运行,这也是我反驳这种说法的核心论述。
2025年08月15日 15点08分
陆异戏
不是,逆潮之神的力量不就是来自于技术黑箱吗?咋啦?难道你打算通过技术黑箱来再造一个逆潮之神,那两个逆潮之神对轰?
不然的话我想不清楚咋赢啊。
2025年08月15日 13点08分
level 6
可酌文川
人民史观的定义是人民是推动世界进步的本质力量,即唯物史观,与唯心史观对立的点在于是不是社会意识(思想、文化等)决定社会存在(物质基础、经济结构等),将英雄意志或神秘精神力量视为历史发展的根本动力。
好,回到书里的故事,高文作为领导者,通过自己的金手指(或者是作者开挂)推动社会进步,拉动世界进步到下一个阶段,这跟唯心史观有关系吗,人民史观什么时候不承认精英对世界发展起到的作用了
不过黎明之剑确实算是一个哲人王故事,这是故事世界观导致的必然结果
2025年08月15日 12点08分
3
陆异戏
没错啊,是这样啊。但是英雄出自人民,英雄也要通过人民的力量来推动变革这在书里也有体现啊,所以我搞不清楚他到底是有没有认真看书。
但凡像我这样匆匆过一遍,都没他那么云。哲人王是肯定的,因为现实中出现这种基本毫无私心的基本不可能只有小说中才会出现。但其实也有说法,那就是他失败了就不会成这本书了
2025年08月15日 14点08分
陆异戏
@是瑶光哒🤝
那不是吗?毕竟你不能管作者怎么样设定呀,难道你还抢了他的笔去自己设定吗?所以能不能搞不还是由作者自己来决定?作者往这方面去塑造去设定,那么自然而然剧情发展就是要体现这方面的东西啊。我很好奇,难道你不知道吗?所以能不能搞的答案就是看作者往不往这方面搞
2025年08月16日 06点08分
是瑶光哒🤝
插一句,人民史观是唯物史观在现实世界确实成立。但在高武世界并不成立,在高武特别是有爆国及以上战力的高武世界里社会历史大势是真的能被强者踹飞的
2025年08月16日 03点08分
陆异戏
@是瑶光哒🤝
爆国是吧?那么星际战舰光粒打击怎么说?拿战力这种最幽默的事情来说话,我觉得你还是有点那个了。个体暴力和群体暴力谁更强,不就是类似于幻想作品中魔法和科技谁更强,这种全靠作者自己来决定的问题吗?
2025年08月16日 05点08分
level 7
灵梦🎀✨
很明显是英雄史观啊,从希灵帝国开始就一直在强调英雄的作用
2025年08月15日 12点08分
4
天池垂钓人
认同
2025年08月15日 13点08分
万星沉
那是因为书中本来就是个人伟力高于普通人的世界观啊
2025年08月16日 00点08分
level 10
血花与银鸟
高文支持人民史观,但剧情提现不出人民史观
2025年08月15日 12点08分
5
level 6
生还的14250
大眼珠子自己知道吗?
2025年08月15日 12点08分
6
level 6
astronaut*
相比于逆潮之剑还是太有了
2025年08月15日 12点08分
7
level 8
善与恶的界限0
人民史观又不否认英雄人物的推动作用,高文也不是一个人成事的。
2025年08月15日 14点08分
8
善与恶的界限0
@陆异戏
他就纯极端化呗,他自己都说一个人能成事就是英雄史观。一个人成什么样的事儿不是英雄史观?我一个人也能做顿饭,是不是也英雄史观了?他的判断标准就很“英雄史观”,很唯心,很原子化,本身就是错误的标准。
2025年08月15日 14点08分
陆异戏
我也是这么说他。
2025年08月15日 14点08分
陆异戏
不过哥们有没有更深度一点解析的,我怕他看不懂又在和我云
2025年08月15日 14点08分
level 6
Jesus-7
网文里能有啥人民史观啊,英雄史观和社达才是最多的,大眼珠子的作品也都是英雄史观,或者说你要一个主角开挂的网文搞人民史观才是搞笑呢
2025年08月15日 15点08分
9
level 1
木兮暮夕
对于ta的观点,我同意一部分,确实民智启迪确实太快了,怎么说也需要一两代人时间才行,其实书中早期也强调了这一点,但后面吃书了。学会使用科技速度确实也挺快,但也没有快到那么夸张。然后就是集体应对灾难,虽然理想了点,但这又很正常,面对魔潮神灾,你不抱团就等死吧。然后问题来了,这三点和英雄史观有啥关系吗?高文是能控制整个星球凡人的意志让他们直接改变观念吗?高文能让他们迅速学会科技吗?拜托,这是黎明之剑,不是诡秘宿环。说什么高文带谁谁都起飞,建议ta再去重温南境统合战到晶簇保卫战,高文可不敢带那帮旧贵族重建国家
2025年08月15日 15点08分
10
level 1
木兮暮夕
我看ta都没有搞清什么是人民史观和英雄史观。
从历史发展的动力:
人民史观:认为人民群众是推动历史发展的根本力量,强调集体的力量和智慧。
英雄史观:则将历史的进步归因于个别英雄人物的非凡能力和决策。
从历史主体的认识:
人民史观:将人民群众视为历史的创造者,注重研究人民群众在历史变迁中的作用。
英雄史观:则更多地关注英雄人物的个人品质和成就,忽视了人民群众在历史进程中的贡献。
从上面人民史观和英雄史观的区别来看,ta本人就是英雄史观,所以在这本书里ta只看到高文各种救世,却忽略了书中众多人物在高文改革当中所发挥的作用。用书中的一句话回复ta,哪怕时代变了,也不是一个人能拉的动的
2025年08月15日 16点08分
12
level 1
木兮暮夕
如果ta还是不服就让ta去看看历史书吧,不说世界上的历史书,就连我们的历史书上都描写了关键人物怎么参与历史怎么推动历史,难道我们就是英雄史观?
2025年08月15日 16点08分
13
level 4
贴吧用户_GXV9yK8
别动不动就人民史观人民史观。现在粉丝宣传自己的作品不讲剧情不讲设定动不动就上价值很讨人厌
2025年08月15日 16点08分
14
陆异戏
关键是有人宣传这种观念啊,说高武世界不能搞人民史观啊,我直接就举例子上去怼了呗,你可以说我反驳性人格。就一个破小说,能不能搞还不是由作者决定
2025年08月16日 02点08分
level 12
高松不灯机
我的建议是不要对文娱作品过分纠结这类涉z问题。
2025年08月15日 16点08分
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陆异戏
有没有可能说高武世界不能搞人民史观本身也是涉z?
2025年08月16日 02点08分
长河不见111
眼珠子自己都是个键,你还指望他的粉丝好到哪去
2025年08月15日 18点08分
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