看来太守的这个,我很难理解为什么这么多人觉得刘封必须死?
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这种东西不是很好解吗?跟其他案例一样归宗放弃继承权就行了啊。反正刘禅出生以后刘禅才是嫡子,刘禅被封为王太子的时候没有人觉得这事有什么不对的啊。
无子过继后生亲子,最优的解法就是把继子送还本宗,历史上太多人这样做过了,继子权益其实是很低的,直到明朝前后,才在大明律的“立嫡子违法条附”立加了专门的官方条款,要求哪怕有亲子的情况下,继子也要有一定量的遗产继承权,在此之前哪有律法管这事啊,有说法说宋律也有类似的律法,但我没见过不清楚。
另外很多人喜欢说什么“过继子是嫡长子了”,这事谁传的说法,不都是有亲生子以后过继的养子主动变成庶长子的吗[呵呵]
南齐书萧子响的传记里不就专门说过类似的事吗?
【鱼复侯子响字云音,世祖第四子也。豫章王嶷无子,养子响,后有子,表留为嫡……六年,有司奏:“子响体自圣明,出继宗国。大司马臣嶷昔未有胤,所以心鞠养。陛下弘天伦之爱,臣嶷深犹子之恩,遂乃继体扶疏,世祚垂改,茅蒋庵蔚,冢嗣莫移,诚欣惇睦之风,实亏立嫡之教。臣等参议,子响宜还本。”】
如果过继子在有亲子后还是嫡子,又哪来的什么不符合嫡庶礼法一说啊😂甚至我觉得继子从一开始就是庶长子才对,只是没有亲子所以让庶子继承,所以比误认为了嫡子?
担心归宗以后结局的?别说蜀汉就是个割据政权了,北宋真宗诸子早夭过继赵允让为继承人但后来又生了亲子仁宗,于是把赵允让送还本宗,仁宗继位后赵允让死了?
仁宗无子过继赵允让的儿子英宗当继承人,然后自己又生亲自把英宗送还本宗,要不是亲子后面又早夭把英宗要了回来,谁回当皇帝,难道仁宗亲子继位英宗就要死?什么屁玩意啊
2025年08月05日 04点08分 1
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单机贴吧

2025年08月05日 04点08分 2
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肯定有律法惯例呀,刘备遵不遵守是另外一回事,一般是宗族许可,汉代的宗族法继承法其实也很完善了,甚至女子也有继承权,有爵位的要君主点头,相当于对继承权的的承认,刘备在外既不看宗族,本身也是主公,所以他说了算,刘禅出生后,刘封继承权肯定被剥夺了,杀他防患于未然而已,估计很大原因和刘封的性格有关。
举一个普通的例子,朱治没有儿子,启奏孙策请求以朱然为嗣,后来是亲生的朱才继承了他的爵位,朱然为朱治守丧完毕,乞求恢复本来姓氏,孙权不允许。
2025年08月05日 14点08分 5
但朱然的儿子施绩在孙亮时期成功归宗了😂
2025年08月05日 14点08分
我觉得刘备杀刘封,最大的可能就两点“关羽之死刘封没救的迁怒”和“刘封常年拖着不归宗被刘备怀疑有异心,所以称帝前顺手收拾了”。 反正刘备杀刘封的时候,已经明确有了刘禅刘永刘理三个儿子,三子都夭折的概率太低, 刘封这个继子末尾继承备用品的意义已经没了。
2025年08月05日 14点08分
@古今中外第一忠义 谁提都不好,事实上是无解的,刘备先提,有过河拆桥的悬疑,刘封更加不能提,这对刘备简直就是一种侮辱,另外刘封宗族在荆州,哪敢说归宗二字?刘封聪明的话交还兵权,韬光养晦估计还行,可惜他又不知进退,欺压孟达导致投敌,孟达写给刘封的信中利害说的很清楚了,结果也正如他所料
2025年08月05日 15点08分
@喵猫猫看天下 没有过河拆桥的嫌疑,刘封也没什么不能提的,因为继子归宗本来就是礼法,归宗首先又不是不在刘备麾下了,其次荆州在当时大部分都还属于刘备啊。 到孟达时候已经晚了,刘封没救关羽被刘备迁怒应该就是刘备决定杀刘封的次要原因。
2025年08月05日 15点08分
level 9
刘备在的时候没事,刘备死了以后,万一诸葛亮和刘封一勾结,那就没刘禅什么事了……
2025年08月05日 14点08分 6
但,是诸葛亮劝刘备杀的刘封😂
2025年08月05日 15点08分
阿斗还有吴懿吴班是外戚,赵云魏延陈到为军队支持,关家张家后人为羽翼,诸葛亮和刘封未必胜
2025年08月06日 02点08分
回复下楼上那个一击脱离的飞舞。吴家兄弟作为外戚本身就掌不了大权,军方那几个武将还不如李严呢,连统内外军事的李严都被诸葛亮一削再削,翻不起风浪。关张本人都死了,后代都是早夭,连从军的都没,拿什么制衡诸葛亮。诸葛亮和刘封联手大有机会
2025年08月07日 02点08分
@快乐的阿寅 吴懿吴班又不是刘禅的亲舅舅而且和张飞家是潜在的对手关系压力大了估计要跳反,关羽死后,关家基本上没什么势力了
2025年08月11日 10点08分
level 11
不是刘封必须死,是诸葛亮觉得刘封必须死,在这件事上,我觉得诸葛亮说得对
2025年08月06日 11点08分 10
@asd102478 我觉得诸葛亮这事只是简在帝心,真正想杀刘封的是刘备😂 或许是因为刘封一直拖着不归宗让刘备心生疑虑,或许是刘永刘理的出生让刘备不在怕刘禅要早夭的顾虑,或许是刘备对于关羽襄樊战败时刘封没救关羽的迁怒,又或许是……但决定这一切的其实是刘备,就和吕后杀韩信一样,是他本身想杀,动手的吕后和提出建议的诸葛亮只是猜到了主君的想法亲手递了一把刀
2025年08月06日 15点08分
刘备才是那个真正要刘封死的人,刘备不想刘封死,有一万种理由可以驳回[阴险]
2025年08月07日 16点08分
level 14
不都说了吗,诸葛亮觉得刘封刚猛难治,再加上刘封又犯了那么大的错,还是赐死吧,要不然以后又得打起来。
2025年08月08日 07点08分 11
问题是刘封本身不是必须死的,他只是到了那个时间线,才必须死。刘封的死亡率是随着刘禅的年龄增长逐步增加,而不是刘禅刚生下来就满值了
2025年08月08日 12点08分
level 12
刘备给刘封的罪状主要有两条,一条是逼反孟达,另一条是拒援关羽。其中第一条根本就是凑数的,什么叫逼反孟达啊,孟达再怎么说也是复叛的,这条罪其实可有可无。但第二条就非常关键了,是拒绝听从关羽调度,直接性的造成关羽的战略无法达成。这里,很多人就奇怪,孟达与刘封打下的上庸,跟关羽什么关系?
关系可大了。上庸三郡在汉朝历史上一直隶属于荆州,是荆州重要的辖区。但在三国时期由于情况特殊,孙权将南郡借给了刘备,所以最后造成了关羽占据了荆州,却又没有占据荆州全境的特殊情况。然后孟达归顺后打下了上庸,因此上庸的治权是自然归荆州的,这就是为什么关羽会调上庸三郡的兵力去作战,因为关羽的行政级别在那里,他统领荆州一切事务。到这里,有人一定会认为,上庸是孟达打下来的,不该听关羽的调令,因为本质上孟达并不直接归关羽统属,刘封也不归关羽统属。
有这方面的道理,但没用。毕竟关羽调三郡,刘备也没拦着啊?皇帝都认为该听关羽的,还废那么多话干什么啊。
从这件事情上其实也可以解答为何最后刘封必死的问题。
这跟刘封是不是法理上的长子没多大关系,毕竟刘蝉的继承大位已经相当稳固了。诸葛亮一定要让刘封死的原因,是因为刘封不只是刘备的继子,他还有不小的军权,且我们可以认为,他也有自己的支持派系。那么一名王子,居然敢不顾前方交战形式,以三郡尚未稳固为借口,擅自拒绝前方调令,这里面的隐患就太大了。往好了说是将在外军命有所不受,往坏了想,就是在寻求保存自己的实力。如果是普通将领这么做或许还可活,但作为与刘邦关系的特殊的继子,绝不可以留下他。
单纯是诸葛亮这么想吗?刘备当然也是这么考虑的,不然也就不会把逼反孟达这么无厘头的罪名也扣上了。之所以要扣上逼反孟达的罪名,是因为如果单纯以拒听调令的罪名杀刘封就太过明显了。刘封自己是纯粹性的作死。
2025年08月08日 15点08分 12
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