理性讨论异常条加长
绝区零内鬼吧
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level 11
昨天的贴子还是带了一些情绪化输出不太好,让人类永远保持理智确实是一种奢望。我已经记不得上次情绪化输出是什么时候了,究其原因还是太爱小绝了才会那么激动导致破戒。
下面开始讨论:
论题一:异常条加长是数值膨胀还是机制改动
我认为异常条加长会带来膨胀,但绝对不是简单的数值膨胀,属于底层机制改动。绝此前的所有怪物和角色的设计,失衡、积蓄和喧响等资源获取的都是根据这个底层机制来的。你猜为什么青衣把敌人打进失衡的时候基本也是打出感电的时候?而现在把异常条加长,就是对之前底层机制及其相关设计的推翻。
论题二:异常条加长是否合理
我不认为异常条是不能改动的,但是目前这种简单粗暴加长异常条20%甚至30%是完全不合理的。就如前面所说这是底层机制的改动,之前的属性四件套都是基于打出异常来设计的,你现在把异常条加长,带雷套的悠真青衣队把怪打进失衡感电还差一大条,这不傻眼了吗?更不用说悠真还需要感电补电壶。而且这些大部分是无法通过改轴或者别的方法来补救的,打不了就是打不了。喧响也是同理,加特林打庞培开不出大就是开不出大。不管ch出于什么目的加长异常条,影响的范围都远超其一开始的目的,所以我认为不合理。
论题三:异常条加长不发公告说明是否合理
先说明,我只深度游玩过绝区零一个二游,也只参与过绝区零这一个二游的社区讨论,对于别的社区和节奏什么的不了解也不感兴趣,所以我对“暗改”这一词的使用限制和严重性不了解,对于我来说暗改就是不发公告修改游戏内内容,如果在二游的环境下用错了我道歉且纠正。至于血量修改不发公告,我刚玩的时候还真以为每个怪的血量都是固定的,既然普遍都默认血量修改是可以不发公告的,那就别在这个时候拿出来挡枪说事。如果这个是可以讨论的话,那我支持每期危局和防卫战的怪的所有属性包括血量都公示出来或者有官方渠道可以查询,对玩家百利而无一害。说回异常条,就算在默认膨胀不发公告是合理的情况下,我也认为异常条加长属于底层机制的改动,影响很大,不做任何理由说明且不发公告就是不合理的。
本贴子本意仅讨论以上论题,你要是说别人做的什么事、说的什么话,在什么什么地方有什么样的现象,那不关这个贴子的事,我将视心情对你进行回复。此外,你要是质疑我的游戏理解,那请先回答以下问题:常规伤害和贯穿伤害的乘区计算有什么不同?异常伤害的计算公式是怎么样的?两个不同的代理人积蓄的异常条该如何计算?异常条污染是什么?其根本原因是什么?远程伤害有没有距离衰减?失衡条有几种状态?相互之间如何变化?连携补时是什么?霜寒和畏缩是什么效果?带来的是不是独立乘区?冻结和碎冰的机制是什么?异常掌控、异常积蓄效率、异常积蓄值是不是一个乘区?紊乱伤害的计算公式是什么?柳的极性紊乱的计算公式又有什么区别?喧响回复和什么有关?秽盾削减和什么有关?先就这些吧。
题外话:就算我昨天再情绪化输出,也只是对ch的质疑和声讨,现在已经演变成了玩家之间的极端对立,只能说现在的环境就是这样的,在别的地方也随处可见。我的理论是沟通交流分为是否尊重、是否理解与是否认同三个基本步骤,而大部分人连第一步都不去思考尝试。不是我喜欢的观点,我直接攻击。引用一句话:“走出回声室不会让我们更包容,只会让极化更彻底——因为异见者不是镜子,而是棱镜折射的‘扭曲他者’。”这种现状也不是一小部分人清醒就能改变的。
说几句心里话,能从1.0陪伴绝区零到现在,看着她一点一点变好,看着制作组真心实意地把绝区零当成自己的作品一点一点雕琢,即使在商业上作出一些妥协我是完全没有意见的。但我认为这样改动异常条考虑不周、是一步臭棋,他们有必要听到玩家的声音,所以我发声了,制作组回不回调、后面怎么改都是他们的自由。对我来说,如果发公告说明是前期与现在的设计方向有偏差,要对偏差进行补正,我也不会过于激动,但是偷偷摸摸改给我的感觉就是背刺。从制作组的角度看,或许不发公告比较好糊弄过去吧。借用某舅的一句话:“和数值相关的东西永远那么糟糕”。至于危局,我是暂时没有热情再去凹和研究新东西了,但是游戏还是会继续玩下去的,毕竟我舍不得我的安比妮可露西丽娜艾莲青衣简柏妮思月城柳星见雅耀嘉音扳机薇薇安仪玄浮波柚叶爱丽丝席德奥菲丝[吐舌]就这么多,祝小绝越来越好,找到自己的道路[呵呵]
2025年07月27日 08点07分 1
level 11
二楼自留,刚刚忘记配图了
2025年07月27日 08点07分 2
指正,异常条只在本次危局才开始增加了10%
2025年07月29日 05点07分
level 12
确实是膨胀 但如果说是暗改怎么定义就很模糊[阴险]
2025年07月27日 08点07分 3
各有各的定义,这些是基于不同玩家的手游历史决定的。有的觉得是暗改没问题,有的觉得不是暗改也没问题。但是互相应该能明白说的是同一件事。 开地图炮只因为别人说是暗改就攻击别人的人,活该被骂。 同理开地图炮只因为别人说膨胀就攻击别人的人,也活该被骂。
2025年07月27日 09点07分
任何人都可以表达自己的观点。但如果某人通过攻击别人来表达自己的观点的时候,想必已经做好了被骂的心理准备了吧。
2025年07月27日 09点07分
level 10
支持楼主!!
2025年07月27日 09点07分 4
level 7
原神的剧诗,宝宝巴士但恶心人
2025年07月27日 09点07分 5
level 6
只能说还是太年轻,心态没有调整过来[呵呵]
见识的太少了,我玩过的每一个游戏包括单机都有各种逆天或者让人不适的操作[呵呵]
但是游戏的问题就要在游戏内解决,在玩家群体间引起对立和攻讦的人,我不好评价是什么想法和意图[呵呵]
2025年07月27日 09点07分 6
我玩的游戏不少,但都是一开始就知道是什么嘴脸有心理预期,此前不玩二游也是因为很清楚是什么情况,当初玩绝区零也就是抱着随便玩玩的心态,体验不错就一直玩下来了。现在就相当于被处了很久的朋友背刺了,你让我像以前一样好是不可能的[呵呵]再被恶心到就离开,这辈子不再碰二游
2025年07月27日 11点07分
背刺不至于,当然我也反对改动老怪的积蓄条,毕竟破坏了原先的手法和轴,会增加凹分佬摸轴和开发手法的时间成本。个人认为这次是数值策划对数值膨胀的一次尝试影响了危局玩家的体验,虽然我只是能满星就满星,平时能拿满奖励的普通玩家。我也理解不同玩家在游戏上的追求有差异,也尊重各种类型的玩家[真棒]希望数值策划好好规划一下吧[呵呵]
2025年07月27日 12点07分
level 11
太长了,看了一部分,我只反驳一点,没有所谓的底层机制,异常条和失衡条乃至喧响值和能量/闪能获取都只是一种战斗资源,都是厂商用来平衡不同角色之间强度的一把标尺。异常角色强了,就动异常条。击破角色强了,就动失衡条。用能量的角色强了,就可以加减少能量获取的护盾/领域/光环等。无非就是做的粗糙了点,应该给怪换个皮改个名字,改成异常抵抗~庞培,再加点异常条,就没人说啥了。只要你默认这游戏是在一直膨胀的,那就不会觉得现在的节奏有什么大不了。
2025年07月27日 09点07分 7
不同的做法就会带来不同的后果,攻城略池也有强攻和怀柔的分别
2025年07月27日 09点07分
level 11
同开服玩家,如果我只是随便玩玩随便弃坑,今天我管你撕卡还是作死。
正因为我在意,而不想接受反对最终无效的结果,如果不能达成完美结局(全体玩家统一阵线),至少我支持激进表达翻出点浪花,哪怕把社区氛围搞臭。
2025年07月27日 09点07分 8
因为你觉得全国的公用厕所不能都做到干干净净,所以你支持把所有厕所爆破?!我能理解你的言论,就是想说不达目的不放弃,但你的言论实在是太,额,粗糙了。社会里每个人都不一定能过到自己想要的生活,达不到完美结局,你岂不是要揭竿而起?很难想象你是黄牌贴吧😳
2025年07月27日 17点07分
在我看来不更应该采用非暴力不合作的方法吗,你把社区爆破了到处神魔乱舞,最后只会是一片狼藉,怎么可能是美好家园,你不会真指望存着坏心思的人会帮你搞臭环境又重建新环境吧。
2025年07月27日 17点07分
level 10
个人觉得,新怪异常条随便你改,但是老的怪异常条就不应该动,把异常条作为怪物属性的一种更合适。
2025年07月27日 09点07分 9
支持。反正从牲鬼就有专怪拉踩,不差几个异常条长的新怪,改成新怪加异常条多好
2025年07月27日 10点07分
可以,和不同怪各有不同长的失衡条和失衡时间一样
2025年07月27日 16点07分
level 12
ch的这波膨胀手法确实不高明,但暗改我觉得算不上。我个人认为暗改算是很严肃的指控了,比如抽卡概率公示50%不歪,但你暗改成49%这种,对异常条ch并没有承诺过什么。说白了就是现在ch手里肯定有数据,低金高分的玩家太多了,他们可能定了个目标,比如要达到6w5平均需要多少金,但现在远低于这个目标,所以狠狠膨胀了一波,但确实手段太粗暴了。
2025年07月27日 10点07分 10
level 7
支持
2025年07月27日 10点07分 11
level 9
我要报警,我要报警了[阴险]
2025年07月27日 10点07分 12
level 7
我觉得改异常条肯定是策划要解决某些问题(雅狼苍过于强势?柚叶导致2s异常cd不够用?动态调整环境从而鼓励更多配队探索?我也不知道),如果真的回调,我希望他们在公告里说明自己改异常条是想解决什么问题,这次没做好以后打算怎么解决,如果只是简单的滑跪,这个雷就还在,而且有可能越来越大。
2025年07月27日 10点07分 13
level 4
数值、机制膨胀始终伴随游戏直至关服的,米游想要玩的开心只需要记住 长线运营游戏什么都会变,唯有弱保软是不变的,上头充钱就要被策划吊着走,不断被pua。
2025年07月27日 10点07分 14
level 7
我猜你肯定充不少钱
2025年07月27日 10点07分 15
如果你说开服续到现在的月卡算不少钱的话那就算吧[呵呵]就算是充个几千上万的我也不至于为了沉没成本让游戏继续恶心我
2025年07月27日 11点07分
@想入鸢花池畔 那我们差不多,其实没恶意,我是以为你充不少钱,然后沉默成本有点大。
2025年07月27日 13点07分
我充了上万了,冲锋ch还被一群白嫖党骂awwbwg[泪]
2025年07月29日 04点07分
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