话说这段时间吧里对[“第二组人格转移不存在”及其连带结论]都持什么想法？

目前正在总结这种猜测的合理性……不过尚没有形成完整的思路。莫非行脚前辈有什么新的想法吗？

【严重剧透+乱入随笔】由曾经看过的讨论所整理到的(V1.0
PS：起这种标题仅仅是本人的习惯而已，并不是想发什么正规的讨论帖子
R11中真正的DID患者只有一个，暂且称之为DIDR
DIDR的原始人格是沙耶香
DIDR和优希堂是双胞胎
DIDR是AB型血
DIDR和犬伏的生日不同，但血型是一样的
作为一个副人格，“出生”的概念和原始人格可以不同
如果犬伏是DIDR中后来生成的人格，那么犬伏比沙耶香年龄小是理所当然的
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人格交换发生的原理是有人意识留在原地
根据那个咖啡实验，只有系统之外的意识才会留在原地，也即只有被self附身的心和悟的意识会残留
第二组没有人被self附身，所以第二组人格转移并不存在
转移装置在配合DIDR的发病节奏
悟跟着心的后面进入的是女婴的身体
self认为第二组转移存在，结果犬伏人格应该因穗鸟真人的死而消失[tS1]
当self想通tS1这一点时，沙耶香人格就会复出
让犬伏人格消失是很难的，但DIDR里面也有个人格叫穗鸟，优希堂计划通过巧妙的欺骗让self误以为犬伏人格曾在真人穗鸟上面呆过（甚至连真人穗鸟的存在也可能是self爆cure的结果），可以随真人穗鸟的死而消失，于是self的cure就把犬伏给抹消了
作为主人格，犬伏消失则沙耶香复出

    好强大的分析，我似乎看到了对R11剧情的一套全新解释体系的建立。说不定沿这个思路再进一步，对R11游戏的研究就能够迈进一个新纪元了。
    目前在下还需要进一步思考才能针对前辈的理论给出自己的意见，在此之前还是想看看其他前辈、朋友们的意见。在下表示，等本文正式版推出之后，一定加精。

    干脆现在就加精吧，也方便大家讨论。等正式版出来再做调整不迟。表示现在R11吧最需要的就是这种高水平的讨论贴了。

这篇分析中的大多数观点都不是我的原创，我只是把它们串起来而已，现在关键是看这种思路是否有什么明显漏洞。正式版长文的话，还得靠R11吧的各位来写（而且我觉得只要把以往某些优秀的长文改造一下应该就差不多了），如果有时间的话，我倒是想把E17的非cure理论设定写完

回复：8楼
    其实能把这把这些理论串成一套完整的体系，本身就是一项非常不容易的工作啊。目前个人感觉这套解释推理非常严密，自圆其说是不成问题，至少我昨天对这这篇文章思考了很久，单从推理逻辑上来说，并没有发现这套理论存在什么明显的漏洞。总而言之，本文对我的启发是很大的。

手机党表示瞠目结舌。。

“打破self的全部推理和信念”就是说让self无法认可自己的存在，最终自己把自己cure掉（或者逼入沙耶香手中的女婴）
因此，那个self识破调换身体的结局才叫做“优希堂计划失败结局”
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两点：1. 只要悟篇不是以悟被杀收场，SELF的推理和信念都崩溃了，但即便如此他也没有自我消灭，而是被困在榎本的身体里了此残生。那些结局算是“优希堂计划成功”吗？
2. 只要悟篇不是以悟被杀收场，SELF都会得到这个身体是“榎本尚哉”的信息（最后的台词必定是“该吃药了，榎本尚哉先生”）。那些结局算是“优希堂计划失败”吗？
而BE31中，优希堂听到悟自称“优希堂悟”就捶胸顿足自称“搞砸了”，那时悟还什么都不知道，如果优希堂小心点的话之后和榎本的对话完全可以避开彼此的身份，从而避免身份暴露，但他却像是完全无所谓似的
结论是：SELF的推理和信念是否崩溃最多只是优希堂计划成功的必要条件而非充分条件、那只是第一步。如果SELF的思考回路和人类相差不远的话，那么那崩溃也只能维持不长的时间，并不导致也不可能导致自我消灭（我认为CURE能力不可能用来自杀，因为那似乎会导致悖论），但这刹那的破绽正是终极时空转移——大致上至少包括将SELF从悟背后扯离并重置其记忆，于是轮回重开——成功的关键

于是优希堂计划完全成功的要素包括
1. 2012.1.17在最终转移圈内存在活蹦乱跳的悟和黛
2. 黛在合适的时机给悟当头一棒，让其暂时混乱；心还存在的话不能让其接近悟
3. 最终级别转移发动，计划成功

回复：13楼
心不接近悟？为什么呢
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就我看来心和悟的“双子”关系或许并不是字面上的那么简单，而终极时空转移的工作内容相当复杂，可以说根本不是之前的转移可比，并且转移直接指向超越时空的存在SELF（由此证明转移装置可以控制转移或不转移SELF，所以3楼的论证从一开始就是错的，以此证明第二转移链不存在更是错上加错，当然第二转移链仍然有不存在的可能），要确保成功恐怕得要求SELF不处于万全状态。如果说黛是优希堂事先安排好、打击SELF精神的利矛，那么心或许就是能挡下这杆利矛（也就是破坏优希堂计划）的盾。如果黛当头一棒时心在一旁，必然会形成争执并最终透露出真相，因此而恢复状态的SELF恐怕就不是转移装置能够随意玩弄的了
所以当时犬伏的异常表现恐怕和黛的棒喝一样，是有意安排好（或者预知到）的、计划最重要的一环——拆开双子的连结，趁机将SELF一击而破！

回复：4楼
优希堂事先调换了身体，就是为了在最后关头打破self的全部推理和信念，把self赶走，此为优希堂计划成功
“打破self的全部推理和信念”就是说让self无法认可自己的存在，最终自己把自己cure掉（或者逼入沙耶香手中的女婴）
其实双BW和单BW说区别就在于对SELF下手的凶手究竟是谁，首先两者都包含优希堂 其次，双bw说自然包括shadow，单BW说则分两种情况：只有优希堂一个，或者优希堂与self自己，
只是这几种推理各自有各自道理，但都是直接证据不足，虽然在我看来游戏对双BW的暗示比较多，但也没有直接的证明
至于双线还是单线转移，倒是有点与单双BW说相近
双BW说自然是双线，单BW说可以是双线也可以是单线。
此外，黛成为优希堂事先计划一部分的可能性几乎没有，要知道计划是在黛死后临时改变的，黛也完全不知情。黛最大的作用就是虐待self，至于是通过黛自己还是shadow帮忙另论。
回复：15楼
所以当时犬伏的异常表现恐怕和黛的棒喝一样，是有意安排好（或者预知到）的、计划最重要的一环——拆开双子的连结，趁机将SELF一击而破！
结尾处，self究竟处于哪里？拆开双子链接与歼灭self之间有什么直接联系？
如果黛当头一棒时心在一旁，必然会形成争执并最终透露出真相，因此而恢复状态的SELF恐怕就不是转移装置能够随意玩弄的了
关于悟，心知道什么？什么都不知道，如何争执？只会感到困惑吧。假如产生争执，self会参与争执？会以谁的身份参与争执？假如产生争执，是否会促进self的觉醒？

黛成为优希堂事先计划一部分的可能性几乎没有，要知道计划是在黛死后临时改变的，黛也完全不知情。
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计划确实是在黛死后临时改变的，不过计划的目的之一就是拯救死去的黛。如果计划成功，那么黛最后当然是活着的。而这一点悟绝对已经料到了。既然黛活着，其就可能在不知不觉中被悟利用，成为优希堂事先计划一部分。
另外对lyj前辈15楼最后那句话也不太理解，希望能够给与详细解释……

黛没有被悟利用的明显痕迹吧 如果说黛的结尾说话是计划一部分到也可以 但无论如何黛不可能是知情者

回复：19楼
黛当然不是知情者，但是持有大杀器TB光盘的优希堂可以利用任何不知情的人在不知不觉间为计划所用，连人家肚子里未出生的婴儿都成为他精神折磨SELF的刑具，更何况是他本身就很了解的黛？
回复：17楼
别忘了心是一个感性的人而且有暗恋悟的倾向。理性的人碰到当头一棒会暂时混乱，悟就是典型；而心碰到这种情况多半会不顾双方信息量的差距先把自己手头的牌全部打出去，结果正好抛砖引玉，不知情的黛一还嘴说出黑发才是优希堂，那很有可能一切都完了

回复：18楼
另外对lyj前辈15楼最后那句话也不太理解，希望能够给与详细解释……
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其实这句话也是突然从脑子里蹦出来的，我自己也在寻求解释中，囧