NS2底座模式性能不如Z1E现在应该可以盖棺定论了吧?
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level 13
首先根据视频确认数毛社给出的底座模式画质设置进行调整:
人群密度:中
接触阴影:开
各向异性过滤:4x
局部阴影网格:低
局部阴影质量:中
级联阴影范围:中
级联阴影分辨率:中(掌机模式低)
远距离阴影分辨率:高
体积雾:中
体积云:中
最大动态贴画:超级
屏幕空间反射:低(部分场景可以到高)
次表面散射:高
环境光遮蔽:高(掌机模式低)
色彩精度:中
镜面质量:高(掌机模式中)
LOD:低(比PC的低更低)
数毛社本期视频没提纹理质量,开高。没提面部光照强化,反正对性能没影响我没关掉。
首先基于歌舞伎区这个跑图:
底座质量模式,目标1080P30帧,偶有小掉帧,按照数毛社说法,DLSS输入分辨率浮动范围是是720P-1008P。
单独解释一下,单看字幕你可能会有翻译打错数字的想法,但是光头原文说的是“a thousand and eight P”,而视频中其他地方出现的1080P会读作“ten eighty P”,所以这地方确实是1008P,单轴分辨率约是1080P的93.3%。
这个位置在歌舞伎市场传送点,就是做蓝月支线任务楼上还有个网络黑客店的那个地方附近。Z1E在这个地方开车也能跑到平均帧32上下,而我没有开启任何超分辨率技术,直接使用原生1080P跑的,图形压力总不能比720-1008P DLSS到1080P小吧?[滑稽]
可能有些人会疑惑你这frametime都波动成这样了体验能好吗?
你好可以的,RTSS锁30帧就基本上一条直线了[滑稽]之前波动大我怀疑是RTSS监测的问题,实际上屏幕刷新还算是比较均匀的,没有发现刷新忽快忽慢波动的情况,可能是LFC触发了导致读到的frametime比较奇怪
然后是底座性能模式,比较搞笑的是中心地段NS2疑似出现CPU瓶颈,帧率在性能模式下波动反而会更大,不如质量模式。
ROG ALLY设置为XeSS动态分辨率调节,60-100%(相当于648P-1080P)浮动,目标帧率45,然后RTSS锁定40帧上限
NS2只有30帧的地方,Z1E凭借着更强的CPU依然可以维持37帧上下的帧率,虽然目标帧数更高可能让XeSS倾向于更低的输入分辨率(NS2在CPU受限时,GPU理论上可以使用更高的动态分辨率增强画面,除非此时GPU功耗增加会明显影响CPU性能),但是考虑到前面NS2底座质量模式同样落后锁30帧的Z1E,我认为这个地方Z1E依旧整体表现是更好的。
如果解除帧数上限的话,是可以跑在44帧上下的:
后面NS2稳定40帧的那条路,Z1E同样也可以做到:
帧数不做限制可以48帧上下,已经算非常丝滑的体验了
所以承认NS2性能不行有什么难度呢?[汗]我这个Z1E,还是2023年ROG ALLY一代版本,内存只是16GB 6400MT的LPDDR5,这个东西唯一的优势就是性价比高,全新最低能差不多三千三,但是性能并不出众。而在这颗Z1E之上,还有搭载7500MT LPDDR5X的Z1E/7840U设备,HX370设备,还有使用8533MT内存,甚至能耗比都能和ARM SoC一战的Lunar Lake,这些设备对比我这个入门Z1E只强不弱。 而且我还是在Windows下测的,用bazzite OS或者Steam OS理论上还会强一点。而且NS2版本2077在发售之前可是各种吹有针对优化的,实际表现也能看得出来,而一个毫无针对优化的设备靠着力大砖飞后的整体游戏表现依然能领先一个软件针对硬件做了优化的设备,是否也能证明前者硬件性能其实是强于后者的?
而NS2掌机模式更不用说了,无论从功耗还是目前已有测评的游戏在特效和分辨率上的降级来看,明显弱于底座模式是掌上钉钉的,而绝大多数Z1E 7840U设备在断电情况下也能设置到25W上下的长时间性能释放(当然续航会崩[滑稽]),对比30W不会弱多少,而且x86掌机很贴心一点是,出门在外使用功率符合要求的PD充电宝充电时可以使用更高的功耗预设,很遗憾的是以我目前的消息来看,NS2无法在掌机模式下触发性能增强,必须使用满足功率的PD充电宝并外接便携屏幕才能激活底座模式实现性能增强。
喷完了NS2,接下来也聊聊NS2硬件上对比现阶段x86掌机的优点。首先当然是一骑绝尘的能耗比,无论是老黄的Ampere架构和ARM架构CPU带来的能耗比优势也好,PMIC对比传统VRM供电更高的效率也好,亦或者其他power rail设计甚至DRAM频率浮动策略、PCB设计上各种处心积虑的省电努力,最终结果确实是NS2的T239在掌机模式低功耗下能耗比一骑绝尘,连steam deck的梵高都拼尽全力无法战胜,或许现阶段只有lunarlake可以在这个功耗区间与之一战,而能耗比带来的优势就是NS2凭借更小的电池实现接近更大容量电池的x86掌机的续航,后者为了更高的性能释放需要塞入大电池、厚重的散热模组,对比NS2天生存在重量劣势(但是NS2这也干到530g了未免也有些脱离曾经任粉认为的掌机重量范畴[喷]) 。当然如果回过头来看NS2底座模式,其能耗比领先幅度就明显减少了,同性能也许可以赢过6800U 7840U Z1E这种,但是估计比较难赢过HX370设备,更别说lunarlake。当然,要知道T239的GPU规模是1536CUDA,哪怕考虑到30系架构的CUDA膨胀问题也是十分庞大的规模,他的高规模优势允许GPU使用多核低频的玩法干掉绝大多数对手,我认为steam deck梵高的8CU RDNA2和780M的12CU RDNA3面对T239的GPU都是有规模劣势的,或许890M的16CU可以追回这个劣势。
此外如果你注意到我上面锁帧后的frametime曲线,其实偶尔也会出现波动的,没NS2稳定。这也算是x86掌机乃至PC的另一劣势——想保证一个稳定的帧数体验需要更多的性能余量,更不用说x86掌机TDP受限的情况下通常比较难以平衡CPU GPU的抢电问题,比如Z1E我观察下来通常喜欢优先给GPU电,而GPU频率飙升带来功耗暴涨,性能增幅却不多,在CPU负载波动的情况下就很容易掉帧[滑稽]至少steam deck在steamOS下的调度比windows下合理很多,我不清楚ROG ALLY会不会也这样,以后有时间再试试
写的有点多了,就先讲这些这吧[太开心]
2025年07月10日 13点07分 1
level 13
补一个switch2画质预设下XeSS性能档和原生TAA的帧数
你问为什么显卡是6500XT?那是因为我改了devicedesc方便能在某些逆天游戏里开启原本核显不给开的特效[笑眼]我可没那闲工夫给掌机弄个外接显卡作弊[滑稽]
2025年07月10日 14点07分 2
level 8
只能说极客湾测高了,主机模式也就1050左右性能。另外steamos貌似更强点
2025年07月10日 15点07分 5
单看2077的话感觉应该还是比1050略强一些的
2025年07月10日 15点07分
这样也要被骂,你还指望说更低呢
2025年07月11日 01点07分
level 15
这么看来基本上也不存在有什么主机专属的优化,无论是极客湾还是gt小新,之前都专门强调会有优化。结果大多数选项和PC对应的情况下,测出来也就是理论性能等同的硬件在PC上差不多的水平[阴险]
要说有什么区别,就是PC版的cnn DLSS表现肯定更好[阴险]
2025年07月10日 16点07分 6
主机的优化是优化cpu多线程,那个只有主机能做,gpu优化潜力很小
2025年07月11日 00点07分
基本上是cpu优化,着色器和加密这些
2025年07月11日 01点07分
主要是windos 损耗太大 pc io总线 太落后,其他都是画质调整的问题,游戏主机开箱即用很方便
2025年07月10日 18点07分
专属优化=动态分辨率+阉割特效
2025年07月11日 00点07分
level 2
感觉ns2的功耗还可以进一步开启毕竟肯定有续航版,掌机模式才8-9w,主机模式十几w,ns2我记得配的电源是60w,感觉如果底座能运行到接近30w不知道能不能60帧运行
赛博朋克
2077。
2025年07月10日 16点07分 7
30w必然跑不了60[汗],cpu和gpu性能都翻倍,内存也要适当超频,而性能越高,能效越低,所以想达到翻倍的性能表现,20w的能耗大概要提高到50-60w才行。但50w这个功耗,散热如果不改装的话,必然要像ns1一样过热虚焊。
2025年07月11日 00点07分
开30W那个小散热器可能先扛不住了,这种玩法应该得等到新制程的续航版出来,另外NS2给配60W充电头但是只用20W估计是冗余设计,毕竟这种品类的充电头不是全都能做到持续高功耗输出的
2025年07月11日 00点07分
@tb.1.4b0b96ae.xb-dxNumOsrpIrUJRwxRYw 那个120Hz刷新率是给40Hz和VRR做支持,还是有用的,而且某些NS2平台第一方像密特罗德4这种,确实能跑到120Hz
2025年07月11日 03点07分
@俺系地球人 7楼这人一直洗NS2硬件并没有屏蔽阉割的[滑稽]
2025年07月31日 09点07分
level 1
不知道我claw8首发用户,我觉得不管是从硬件还是软件层面说ns2是💩完全是抬举他,任天堂的产能也完全没有豚子们吹的那么牛,如果老任每年能出一款野炊王泪这种玩法丰富游戏性强的开放世界,那ns2确实是神机,可惜靠一堆冷饭移植第三方充当首发就能看出来产能不过如此,电子废料闹麻了
2025年07月10日 17点07分 9
@feijintime 稳定每年出一款能拿年度提名的第一方这件事,御三家没一个能做到[黑线]
2025年07月10日 18点07分
@feijintime 这ns2首发和ns1简直一摸一样,也是没几个游戏全是冷饭,硬要说就一个奥德赛,大金刚制作组就是奥德赛制作组,任天堂的产能没什么好担心的,就是这段时间游戏青黄不接的太难绷了[阴险]
2025年07月11日 01点07分
但是客观讲如果后面机器降价到两千左右,对于很多预算不充足的人来说作为一个入门级掌机还是可以买的
2025年07月10日 17点07分
@wchl1919 这你得问豚子们了,豚子们说游戏机主要玩的就是游戏硬件这些不重要,我们第三方体验吃💩因为老任不需要第三方,电子废料级别的机器导致第三方宛如吃💩,你第一方游戏不就得给点力么
2025年07月10日 19点07分
level 1
真专业
2025年07月10日 22点07分 10
令人信服[大拇指]
2025年07月11日 11点07分
level 1
所以说。你又把功耗调一致么?底座模式的ns2芯片功耗是多少?10w还是15w?
2025年07月10日 22点07分 11
没有,所以我倒数第二段说了NS2有压倒性的能耗比优势,而且Z1E这种东西,降到和steamdeck梵高一致的soc 15W甚至不会有多少领先,两者进一步锁定到10W,steamdeck其实性能对比15W损失的不多 而ally此时此刻已经卡成PPT了,完全是不可玩状态,22-23年的AMD高规格APU普遍在低功耗表现很差劲,strix point那一代出来才实现明显改善
2025年07月11日 00点07分
arm能耗比对比x86近乎碾压的,就连老任这样用三星落后工艺的soc都续航能和x86掌机打的有来有回了
2025年07月11日 00点07分
@俺系地球人 我想用258v试试看。但不知道该怎么调特效。你写的特效就是和ns2一致的么?他的底座模式和掌机模式分别是什么特效和什么功耗啊?
2025年07月11日 01点07分
@笔吧85一坨 你可以看一下数毛社最新一期那个26分钟的switch2 vs steamdeck的视频,光头老哥视频前面花了很长时间讲解如何对比和确认NS2 2077画质对应PC档位,我帖子开头那个总结画质在视频8分08秒开始,我就是抄的那一套画质设置
2025年07月11日 01点07分
level 1
1008p应该是口误?因为图片里标的720p-1080p?
2025年07月10日 23点07分 12
你猜下面说635P-900P的时候为什么图里标的还是540P-1080P
2025年07月11日 00点07分
2025年07月11日 00点07分
视频里那个xxP-xxP写的其实是某个模式下DLSS上采样输入分辨率上下限,光头字幕说的xxP-xxP是在对应某一段录像里实际上数出来的输入分辨率范围,后者一般范围小于前者
2025年07月11日 00点07分
level 1
ns2怎么获得的确页面数据
2025年07月10日 23点07分 13
用采集卡录制,然后用数毛软件自动判断帧时间和画面分辨率,不过分辨率这里dlss比较麻烦,dlss一般数突然变化的那一帧用来确定原始分辨率。
2025年07月11日 09点07分
level 7
还是得等一段时间,看看能不能弄到xbox授权掌机的win11,可以再提高5-15%的游戏性能效率。
2025年07月11日 00点07分 14
XBOX ALLY X用的Z2E+双通道8000MT内存,哪怕抛开半定制win11优化不谈,比我这底层硬件起码也能强15%了
2025年07月11日 00点07分
@俺系地球人 这个最期待的就是微软都定制优化,但是目前吹出的能省2个G的内存就值得期待,等推出了看到手的用户测测具体的提升,还有就是待机休眠这一点不知道定制系统能不能稳得住
2025年07月11日 03点07分
level 1
买的不会看,看的不会买
2025年07月11日 00点07分 15
level 5
小心任豚跳起来打你
2025年07月11日 00点07分 16
level 1
赞一个,专业
2025年07月11日 01点07分 17
level 1
无语,把switch2和电脑比。。。switch2是游戏机。。。
2025年07月11日 01点07分 18
@俺系地球人 完全不一样,switch2运行什么游戏都不会听到风扇声,pc在夏天基本都等于开了直升飞机了,你如果有本世代Xboxsx 或者ps5就知道游戏机比pc能耗少太多了
2025年07月11日 01点07分
@一直要快乐啊 现代游戏机本质上就是一台PC,只不过厂家主动封锁用户权限不让你随意运行应用程序甚至加载非原版系统而已。游戏机和PC不同得追溯到上世纪了,那会儿确实很多游戏机完全不存在操作系统这个层级的软件设施,不插卡都没法用
2025年07月11日 01点07分
@拼手速的大叔😈 乐,在你眼里PC和游戏机区别不看软件不看硬件体系只看风扇区别是吗?那你给电脑上个分体水冷比主机更安静,是不是也秒变游戏机了?
2025年07月11日 02点07分
@拼手速的大叔😈 隔壁电话机这种连主动散热措施都没有的东西完全不会制造任何额外噪音,那得比游戏机还游戏机了
2025年07月11日 02点07分
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