再谈焦大之骂
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xiemouxiemou 楼主
焦大益发连贾珍都说出来,乱嚷乱叫,说:“要往祠堂里哭太爷去,那里承望到如今生下这些畜生来!每日偷狗戏鸡,爬灰的爬灰,养小叔子的养小叔子,我什么不知道?咱们胳膊折了往袖子里藏!”
【原则:尊重原文,逐字逐句分析】
一,要往祠堂里哭太爷去。太爷指宁国府二世祖贾代化。根据:书里人物年龄体系,第七回时,贾珍三十多岁,贾敬五十多岁,贾代化七十多岁。焦大与贾代化是同龄人。
二,那里承望到如今生下这些畜生来。锁定焦大所骂之人的外延:贾代化生下的畜生。(不能随意扩大外延)
三,每日偷狗戏鸡。每日:常态化行为。偷狗戏鸡:比喻不务正业。说的是贾珍。(这珍爷那里干正事,只一味高乐不了,把那宁国府竟翻过来了。)
四,爬灰的爬灰。爬灰:公公与儿媳乱伦。说的是贾敬。(箕裘颓堕皆从敬,不是白说的。)
五,养小叔子的养小叔子。养小叔子:嫂子与小叔子通奸。说的是贾代化之女,贾敬的姐姐或妹妹,未正面出场。
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焦大益发连贾珍都说出来,乱嚷乱叫,说:“要往祠堂里哭太爷【贾代化】去,那里承望到如今生下这些畜生来【锁定外延:焦大骂的是贾代化生下的畜生】!每日偷狗戏鸡【常态化的不务正业,说的是贾珍】,爬灰的爬灰【说的是贾敬】,养小叔子的养小叔子【说的是贾代化之女,贾敬的姐姐或妹妹,未正面出场】,我什么不知道?咱们胳膊折了往袖子里藏!”
2025年07月10日 01点07分 1
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xiemouxiemou 楼主
百度教育汉语:
偷狗戏鸡:比喻不务正业。
【词语分析】
每日偷狗戏鸡:每日,指常态化的行为。偷狗戏鸡,比喻不务正业。与爬灰养小叔子有区别,性质上没有爬灰养小叔子那么严重。
这珍爷那里干正事,只一味高乐不了,把那宁国府竟翻过来了,也没有敢来管他的人。(常态化的不务正业)
贾珍与尤二姐有婚外情,但未涉及乱伦。
因此,每日偷狗戏鸡,说的是贾珍。
2025年07月10日 02点07分 2
说的极是。语境也不只是骂贾珍,如果是骂同一个人,用词就该是“又是扒灰又是养小叔子”,作者在秦氏的判词里说的极明白,箕裘頽堕皆从敬。这可不仅仅是不管家在外和道士胡孱无关痛痒这点事。一个“皆”字指定家事消亡箕裘頽堕全是因贾敬做的孽。贾敬扒灰了贾珍女人生下惜春也不至于这么严重,但是细读惜春的判词,大意是惜春独坐在人呜咽鬼吟哦如同坟场的大观园栊翠庵里,嘲讽着失败者,还妄想着西方婆娑树上结着的长生果,这分明是又一个想长生不老的贾敬,湘黛中秋联诗时突然看到池塘里一团黑影,黛玉疑问是不是鬼,湘云捡起一块小石头(多妙)掷向池中,惊起一只白鹤(暗指女版贾雨村邢岫烟)飞向藕香榭惜春处,细思极恐。还记得邢岫烟当衣服做盘缠,她要去哪?怎么出贾府的大门?保证谁敢说绣春不是邢岫烟带进的?就宝玉眼拙竟夸她闲云野鹤,就像甄士隐眼拙一样,寄居妙玉家十年并教她识字却对妙玉多有微词,住在迎春处白用别人的东西还指责,女版贾雨村!
2025年07月10日 16点07分
有种说法,贾珍不育,贾蓉惜春是贾敬与儿媳所出,那么贾珍媳妇养儿子不就成了养小叔子吗?所以贾珍扒灰毫无心理负担,也有报复的成份在内,一方面他厌恶贾蓉,一方面又不顾父子脸面伙同其吃喝嫖赌,因为内心没有父子身份的约束。
2026年09月10日 08点09分
@红萝卜丝拌饭 贾珍可不是无育,贾蓉就是他的儿子。贾蓉不育,秦可卿死贾珍哭道“谁不知我这儿媳比十个儿子都强,如今蹬腿去了,可见贾家长房再无人了”,这话说出重要信息是秦氏的能力比十个儿子都强,这也是秦氏得到贾府上下人肯定的原因之一,秦氏死了长房咋就无人了?贾蓉可以再娶若干女人怎么就会无人了?只能理解为秦氏是长房又是嫡妻,有其他人不是长房也不是嫡妻,贾蓉没有生育能力,也说明再无有能力的人了。秦氏绝对不是扒灰者,因为她是作者笔下唯一的得到众口碑最好的人,也不会死后“哭声摇山撼岳”。所谓的“淫丧天香楼”的淫不是指皮肤之滥的意思,是“情即相逢必主淫”之淫,是淫威之义,警幻仙姑妹兼美是怀着“情天情海幻成身”来帮助振兴贾府的,是仙姑受贾府二公亡灵的求助,秦氏因情与贾府的“主”相逢的,谁是主?秦氏的长辈,丈夫,命运注定了她的“主”是善使淫威之徒,嫁进不过三年就死了,而扒灰者是贾敬扒了贾珍女人生了惜春,不得已养在贾母这里。
2026年09月11日 04点09分
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xiemouxiemou 楼主
太爷的争议:是指宁国府二世祖贾代化,还是宁国府开山鼻祖贾演(以及贾源)?
争议来源:首先是版本问题。
程高本:因他从小儿跟着太爷出过三四回兵,从死人堆里把太爷背出来了,才得了命。
脂评本:因他从小儿跟着太爷【们】出过三四回兵,从死人堆里把太爷背出来了,才得了命。
【脂评本多了一个“们”字。因此有人认为是贾演贾源。】
那焦大那里有贾蓉在眼里?反大叫起来,赶着贾蓉叫:蓉哥儿,你别在焦大跟前使主子性儿!别说你这样儿的,就是你爹、你爷爷,也不敢和焦大挺腰子呢。
【贾蓉的爷爷是贾敬。焦大牛逼,上溯到贾敬为止。这就说明焦跟随的是贾代化。如果焦大跟随的是贾演,那焦大肯定更牛了:别说是你这样儿的,就是你爹,你爷爷,你太爷爷,也不敢和焦大挺腰子呢!】
2025年07月10日 05点07分 6
有道理,焦大这种性格,能拿出来压人的绝对不会留着
2025年09月17日 16点09分
宁府有个正派玄孙贾蔷,贾演这支人作者没提到一个女人,只一个未生育的续妻尤氏(与贾珍同龄四十岁)还有一个嫁进宁府不过三年就死了的秦氏。书中说宁荣二公是一母所生的亲弟兄,宁公生了两个儿子,长子贾代化袭了官,也养了两个儿子,长子贾敷八九岁死了,次子贾敬袭了官,早年留下一个儿子贾珍,贾贾珍生了一个儿子贾蓉,说明贾演的两个儿子中的贾代化只是长子并不是嫡出,那个未提提到的次子才是嫡出,贾蔷就是这支的后代。贾代化也养了两个儿子,是养不是生,说明是过继来的,贾敬扒灰了贾珍女人生了惜春,贾母“因亲孙女便抱来养着”,作者没用喜欢而是用“亲”字说明真是贾母的亲孙女,贾敬是从贾母这过继的,所以贾敬死贾母哭的极悲恸。这就是宁府的“真假”现象。嫡隐庶存。
2026年09月10日 00点09分
@大荒山一棵草 可是按书里辈分,惜春是贾珍的妹妹啊
2026年09月10日 05点09分
@服务百分之一玩家y 惜春是贾珍胞妹,是同父的兄妹关系。贾珍是贾敬早年留下的儿子,留下,是可能生了不止一个只是贾珍活下来了,贾珍和尤氏都已经是“四十岁的人了”,贾珍父母至少也有五十六七岁了,惜春是“形容尚小,身量未足”,所以惜春和贾珍绝不是同母所生的。秦氏判词说“箕裘颓堕皆从敬”这个坐实了贾敬是败家的原由的判定绝不会仅仅是出去和道士胡孱烧炭弄灰炼丹这点小事,有读者认为贾敬考中进士就很了不起有正事,贾雨村是考中当官的他根本就不是好人,书中的“科考”暗喻竞争。宝玉梦游太虚中有个木居士,灰侍者能有运渡过“黑溪横路,水鬼夜叉纷涌”的深渊,这是暗指烧木炭弄灰的炼丹者,只有贾敬,扒灰者是贾敬,扒灰了儿子贾珍的女人生了惜春,惜春当然是贾珍的同父胞妹。焦大骂的第一句”整日里偷狗戏鸡”才是骂的贾珍。贾敬的女人养了贾赦生了贾琏,所以贾琏的奶娘赵嬷嬷说她看到了“当年帝仿舜巡江南甄家接驾四次”的盛况,说明贾琏被送到江南甄家养着。
2026年09月11日 00点09分
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xiemouxiemou 楼主
偶遇宁荣二公之灵,嘱吾云:吾家自国朝定鼎以来,功名契世,富贵流传,已历百年。
宁荣二公受封公爵已历百年。那么宁荣二公的年龄就得有一百多岁了吧(阳寿加阴寿),焦大如果是跟随贾演,那么年龄至少也得有八九十岁了。八九十岁的人,管家还能派他半夜里去送秦钟回家,不太可能。
2025年07月10日 09点07分 7
@兜净胜面 年龄不能这样算,一般将军四五十岁,警卫员、勤务员也多是20多岁。
2026年09月09日 17点09分
后面看焦大在抄家时还能在官兵的围追下跑掉说明身体挺好,真要是和贾演一代,焦大能活着也是躺在'床上自己活动'都难了
2025年09月17日 16点09分
也可能70多了
2026年09月03日 16点09分
2026年09月11日 04点09分
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固定一个人就呆了!贾珍(允禛)隐写曹雪芹和雍正。都与十二钗(尤其秦可卿阶段)有私情。
2025年07月10日 09点07分 8
索隐派不是说贾敬是雍正吗?十二钗正册里面没有秦可卿,十二钗正册有严格的出身门槛,出身非富即贵,秦可卿出身寒门,没有资格进十二钗正册。
2025年07月10日 09点07分
@xiemouxiemou 秦氏是从养生堂抱来的,养生堂的婴儿要么是被丟了的要么是弃婴,秦氏为什么与香菱(英莲)长的像?书中有谁是废弃的或者丟掉的人?甄费贾宝玉英莲秦氏等,作者设计了被废弃的石头下凡经历了三劫(三生),所以书中的石头经历的三劫经历通过在书中不同的几个人的故事展开来叙述的,即紧密相连又各自独立,用三生来解读就通畅了。比如龄官像黛玉,就是绛珠草的另外一生,甄费甄士隐和贾化贾雨村是两个真假作主体故事的框架,接续后边的多个真假故事,这就是作者自云经历了一番梦幻而写的石头记,作者和作者梦幻中的故事就是真假虚实,作者和作者的梦是分不开的关系,也是石头记经过虚幻和非虚幻的几个人名又是改又是题有了几个名字的来由。批阅增删纂书者曹雪芹和脂砚斋再评(初评是空空道人和石头评论),曹雪芹可理解是作梦者是真,实,脂砚斋是梦是虚,作者又强调真亦假假亦真,提示故事中有作者(书中接驾四次的甄家)的故事也有作者梦幻中(皇家)的故事。
2026年09月11日 05点09分
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脂批:“所有情案必得与宝玉挂钩?”
2025年07月10日 09点07分 9
脂砚斋就算了,他们连彩明是男是女都搞不清楚,自己内部还起了内讧。
2025年07月10日 09点07分
level 10
xiemouxiemou 楼主
古代人寿命比现代人要短,人活七十古来稀。焦大的年龄,估计应该是大约六七十岁,还有劳动能力,所以管家派他去护送秦钟回家。从焦大的年龄来看,也是跟随宁国府二世祖贾代化比较合理。
2025年07月10日 09点07分 10
@JohnW7777 焦大年龄,有多个线索佐证。第一代宁国公受封公爵已经百年(第五回),那么其年龄少说120岁吧(按20岁封公爵算),焦大比第一代宁国公小30岁,也得有90岁了。
2025年07月12日 09点07分
90岁的老人,管家还派他半夜里去送秦钟回家,不太合理吧?因此,显然焦大跟随的是宁国府二代祖贾代化,比较合理。
2025年07月12日 09点07分
@xiemouxiemou 60.他可能和贾敬差不多大,有可能还小,那时候奴才五六岁就开始当了。跟随贾代善时候也许他还是一个小孩子
2026年09月07日 15点09分
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xiemouxiemou 楼主
焦大益发连贾珍都说出来,乱嚷乱叫,说:要往祠堂里哭太爷去。
【焦大说要往祠堂里哭太爷去,用的是单数人称(没有说哭“太爷们”去),因此焦大哭的无疑应该是宁国府这边的太爷。】
因此,一个很重要的先决条件:焦大骂的是宁国府的、并且是贾代化生下的人。包括直接生下的贾敷(已死),贾敬。以及间接生下的(贾珍),间接的间接生下的(贾蓉贾蔷)。贾代化是否生下过女儿?作者没有明说。从荣国府那边情况来看,贾代善生了两个儿子,贾赦贾政,三个女儿,其中最小的女儿叫贾敏。贾代化生了两个儿子,说明他有生育能力,那么理论上贾代化也可能有女儿。这个女儿出嫁后跟丈夫的弟弟通奸,也就是养小叔子。
2025年07月10日 09点07分 11
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xiemouxiemou 楼主
这珍爷那里干正事,只一味高乐不了,把那宁国府竟翻过来了,也没有敢来管他的人。
【作者对贾珍的定性定位:】
一,不干正事,也就是不务正业。一味高乐不了,玩得很花哨,包括聚众赌博,玩女人,搞男宠。但是不涉及乱伦。
二,为人霸道,没人敢管他。
【每日偷狗戏鸡。查词典,偷狗戏鸡的意思是不务正业,这不就是说贾珍吗?长期以来,一般读者都注意到“爬灰的爬灰,养小叔子的养小叔子”,却都忽略了“每日偷狗戏鸡”这句话,好像这句话不存在?】
实际上,这句话很重要,说的是贾珍。
2025年07月10日 10点07分 12
偷狗找鸡不是不务正业,是乱搞男女关系,偷情通奸
2026年09月03日 16点09分
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刘姥姥都知道感恩贾府,为什么贾府不感恩焦大?
2025年07月10日 10点07分 13
宁国府对焦大算是不错了。没有远远的打发到庄子上去。把他留在宁国府里。贾代化在世时,受到特别优待,贾代化不在了,也没有人去难为他。
2025年07月10日 10点07分
有祖宗时,都另眼相待,如今谁肯难为他?他自己又老了,又不顾体面,一味的好酒,喝醉了无人不骂。我常说给管事的,以后不用派他差使,只当他是个死的就完了。今儿又派了他!”风姐道:“我何曾不知这焦大?到底是你们没主意,何不远远的打发他到庄子上去就完了!”
2025年07月10日 10点07分
level 7
注意:焦大是宁荣两府共同的奴仆,应该是基于当年救主大功。
2025年07月10日 10点07分 14
焦大是宁国府奴仆,这个很清楚。古代奴仆都是一仆一主,没有一仆二主的。
2025年07月10日 12点07分
level 7
焦大比贾敬年龄还大!他指的太爷至少是贾代化这辈,贾敬还活着呢,他去祠堂里去哭太爷,哭的是死人,所以焦大骂的不仅仅是贾珍贾蓉还包括贾敬,秦氏的判词写的明明白白箕裘頽堕皆从敬!贾事消亡首罪宁!造衅开端实在宁!作者含糊介绍宁府当然就很隐蔽,暗写宁府,明写荣府而且人物交待的相对必较详细,二府最大不同是宁府几乎没有女人的介绍,尤氏娘家信息极少,一个生父尤老爹死了,改嫁到尤家的尤老娘仨终也死了,嫡妻秦氏更没有出处,终也是死绝户了,宁府终是外戚死绝户了,但荣府则相反外戚一堆一堆的,到底把荣府搞败了。宁府把外戚搞的死绝了,只一个续妻尤氏牛逼的存在。作者设计的太巧妙。焦大骂贾珍偷狗戏鸡,扒灰的是贾敬生下和贾珍同父的胞妹惜春。养小叔子的是贾敬女人养了贾赦。焦大骂的最恐怖的话是红刀子进白刀子出,胳膊折了袖子里藏,这分明是杀人的刀子洗白了,害人的事藏起来。比如说获罪的家属尤老娘改嫁到尤家隐姓埋名只为能活下来,不幸的是落入到歹人魔爪里,和秦氏一样终是死了,凶手是谁?尤氏(有事)。尤氏找胡君荣给秦氏下了虎狼泻药,秦氏才频换衣服且暴瘦。尤氏还派胡君荣给二姐把贾珍的孽种打掉,所以这胡医又给二姐诊脉看到二姐就吓得魂飞九天,晴雯病了宝玉找李纨就来了胡君荣下了虎狼医亏宝玉识药,不出大门的李纨怎会找到胡医?因为李纨和尤氏关系极密切要好。尤氏害秦氏是妒恨其能力,贾珍都说这儿媳比十个儿子强!尤氏岂能让宁府总管权力!宝玉游太虚走进一迷津处荆榛遍地虎狼成群…这暗指的就是贾府,妙玉诗句太有内容了,其中有木怪虎狼蹲,还有木居士掌舵灰侍者撑篙这些凶险之徒不是白写的。炼丹用木炭,烧炭必有灰,还有扒灰者,这是说谁?贾敬。有人说红楼梦没有闲笔,说的极是。
2025年07月10日 15点07分 15
level 10
xiemouxiemou 楼主
皆荣玉是哪个版本?
2025年07月11日 23点07分 17
level 14
指鹿为马
箕裘颓堕皆从敬,说的是不能担当家族责任,从贾敬开始
2025年07月12日 00点07分 18
这不隐喻嘉靖么
2025年07月12日 08点07分
秦可卿把他们家祸害了,妲己,秦可卿应该是和贾珍乱搞在一起,骄奢淫逸,后来是书被改了写成好人
2026年09月03日 16点09分
@小花地 可卿作可卿的,贾珍作贾珍的,贾蓉作贾蓉的
2026年09月05日 23点09分
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