【剧情BUG……】谬误引导?救不了伙伴=必须杀掉伙伴?
崩坏星穹铁道内鬼吧
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level 10
剧情给的逻辑大概是这样的:初次几次轮回,白厄选择和谈的方式和平的取得火种,又他干碎泰坦,然后由他继承火种,结果发现伙伴还是按次序死了[泪]

然后白厄改变了方针,想尽力保护同伴,发现伙伴还是按次序死了(这里就有个小BUG了,根据可选剧情展现给玩家看得部分轮回,明显最后陪白厄走到涡心的伙伴黄金裔可以不同,说明【直到再创世开启新轮回前一刻,那个过程完全是可以干预的】)

然后说白厄死心了,就懒得保护了,反正保护不了,就直接开杀了……[阴险]
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这里面的最大的问题,就是没有开拓者干预的前提下,仅凭白厄的力量改变不了每次逐火的结局,但【完全可以干预过程】,就这一点而言,编剧强行给他套什么心智受损是不是太套路的苦大仇深了[呵呵]
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你比如配合猫猫,每一世都开开心心玩几千年,先自己把泰坦干了,火种拿好,然后快快乐乐、和和平平的度过每一世,慢慢等天外变量来不行吗[呵呵]
2025年07月07日 16点07分 1
level 11
[滑稽]答案是逃课更快()不过循环者黑化也是常见设定了,比如命运石之门玲羽线的胸针都打算杀人了
2025年07月07日 16点07分 2
@彭格列彭格列 剧情里有提到,黑厄抢火种是为了不让火种被黑潮吸收,原文“与其让火种沦为黑潮的给养,不如由我来成为它们的容器,阻止「再创世」到来。哪怕要燃尽这肉体也无妨,只要我不曾熄灭,逐火就不会终结……”
2025年07月08日 00点07分
@彭格列彭格列 其实这个真不好说,盗火行者实力真的到了能速通全部泰坦吗?从3.0到3.4版本,盗火行者吃瘪的的次数可不少。你要说放水也不好说
2025年07月07日 18点07分
@君临天风 吃瘪是因为来了爷和丹恒打乱了局面,事情不再按原来的走向发展了
2025年07月08日 02点07分
@彭格列彭格列 那黑潮前期就能直接平推了,黑厄是要找到突破口或者等到天外之人,你一上来就是灭世,那天外之人来了怕是就得走了什么都做不了了
2025年07月07日 23点07分
level 11
不自己杀,被黑潮杀死的更惨
2025年07月07日 16点07分 3
从展示的8个分支剧情来看,白厄完全可以通过干预过程,自选身边最后的黄金裔到最后一刻,也就是这个千年的游戏,白厄干预不了的完全只有最后的几小时不到结局,然后就重开了……中间的几千年找不到完全破局的办法是事实,但是不是说不能好好过日子啊[阴险]
2025年07月07日 16点07分
@彭格列彭格列 好好过日子吗?对黑厄来说没有希望等于绝望。他可是每一世都得捅死昔涟的。
2025年07月07日 18点07分
@彭格列彭格列 后面白垩吸的火种太多烧失智了
2025年07月08日 08点07分
@彭格列彭格列 你这是只考虑了黑厄,完全没考虑其他黄金裔也是有自己的想法自己的行动的,别人不会听你一说怎么怎么样就真的老老实实玩一辈子
2025年07月11日 12点07分
level 10
这个过程我们捋一下,简单来说就是,首先最大的限制就是避免权杖学习完成,所以“逐火之旅”必须不能完成,所以编剧给了盗火行者一个【抢火种的理由】,但问题是 —— 这件事情在轮回以后有信息差和时间差,白厄每次轮回都在起点最早、知识最全、战力最强的外挂玩家状态,完全可以【不用按剧情抢火种】,直接【新手村开局开挂跳剧情干boss泰坦直接攒完火种】就皆大欢喜了啊[笑眼]
2025年07月07日 16点07分 4
因为第一次轮回,泰坦就是被白厄干完了,结果导致黄金裔都是普通人,被吞完了,半神,泰坦,是有抵抗黑潮的能力的,白厄除了救队友,取火种两个目的以外,还有一个就是拖时间,等变量
2025年07月07日 17点07分
@黄鳝水中游 简化一下就是,面对面和黄金众直接告知“你们不能完成逐火之旅”,这确实很难让人相信,所以完全可以自己去提前猎一两枚火种,首先保证逐火逐不完,至于剩下的,就是和其余黄金裔一起维持世界平衡,一直到维持不了为止,重启轮回
2025年07月07日 17点07分
@彭格列彭格列 不把火种拿走就会被黑潮数据学习变成铁幕
2025年07月07日 22点07分
可能是泰坦刷新的位置不是白厄能确定的,比如白厄可能知道每个火种在哪个时间会大致在哪个位置,但是靠他自己拿不到或者找不到,比如剧情里面拿不到天空和死亡火种,找不到纷争火种之类的
2025年07月07日 16点07分
level 10
和和平平的度过每一世,每一世都加深羁绊,然后再被黑潮一个个杀死[呵呵],不如全程冷漠😕杀完不必考虑,而且你白纯属于还幻想自己能叠火种叠满爆了权杖[呵呵]
2025年07月07日 16点07分 5
@彭格列彭格列 你可以理解为,每周目都是5000年整就爆炸,白厄可以选择在4999年就全杀了,也可以选择4999年又364天就动手,本质上没区别。
2025年07月07日 17点07分
@彭格列彭格列 黑潮是来古士设定的推动力啊,存在就是为了加速运算的,这里刚舒服一天,黑潮第二天就会让平静小日子破灭
2025年07月07日 16点07分
@彭格列彭格列 并没有,虽然每一期黎明机器都能顺利再启。但是本质上是没到时间,如果白厄不干扰逐火流程,黑潮就是定时炸弹,猫猫诡计还是会败露的。
2025年07月07日 17点07分
被黑潮杀死只是最后几分钟,中间几千年的和平时光,而且被黑潮杀了就结局了,马上就重开了,这个痛苦就和你泡个面的时间一样。你说为了这几分钟痛苦,前面几千年的日子都不想好好过了,编剧这是不是有点太牵强了[怒]
2025年07月07日 16点07分
level 5
他不是直接杀队友,一般不杀,但你阻止他拿火种,就直接下杀手了(比如他知道猫猫没诡计火种,不是半神,火种还在紫色那家伙那里,所以没直接杀。但猫阻止黑厄拿负世火种,直接下杀手了)
2025年07月07日 16点07分 6
@彭格列彭格列 而且开心不了,火种越来越多,越来越烫,快把白厄折磨疯了,玩游戏玩个两三轮大家都是速通,更何况白厄这种3000万次+火种折磨
2025年07月07日 17点07分
@彭格列彭格列 要拖时间,不仅要拖到开拓者来,还要拖到1000年后自己出生
2025年07月07日 16点07分
而且有个必要条件,要等1000年后先把昔涟杀了卡岁月泰坦bug重新轮回,加上轮回次数过多和火种叠加烧伤,白厄到后面都麻木了,基本凭着一口气吊着等鹅神的鹅掌拨清波
2025年07月07日 17点07分
@彭格列彭格列 第一轮这样干发现队友被黑潮杀了死更惨,来来回回十轮后逐渐不保护队友了
2025年07月07日 16点07分
level 1
[呵呵]没变量就加速[阴险]
2025年07月07日 16点07分 7
level 12
事实就是如此,套个磨损之类的套路也是常见的简单合理设定,就是为了突出惨烈罢了,就是越来越不像人导致其他黄金裔不愿意相信他给他火种了
2025年07月07日 16点07分 8
你说这个提前布局杀泰坦,已知黑潮前泰坦都是被当做神明,自然是受到保护的,且每个城市战力应都远比黑潮后高,一人单挑想必不会太容易,也可加个补丁解释为磨损让他迷路很难找到合适的时间,毕竟后期轮回没多少展示,当前剧情这个黑厄都这么后期了才出现
2025年07月07日 16点07分
@四十夜舞曲 主要轮回次数设定得太多了,10次百次以内还能解释,比如泰坦刷新地点随机,不跟随逐火队伍自己找不到,轮回设定次数大笔一挥写太嗨了,这解释用不了了[阴险]
2025年07月07日 17点07分
@四十夜舞曲 主要他还特意给详细描写了第一次轮回,明确写了由轮回厄杀的大地泰坦,然后继承的大地火种,哪怕这里不写大地,换浪漫,强调一下必须金织先继承、再过继,那也行,结果不是,就偏偏选了大地这种新泰坦,给自己圆的路堵死了
2025年07月07日 17点07分
@彭格列彭格列 所以只能ban掉可以自由选择时间维持理性这两个条件了
2025年07月07日 17点07分
level 7
每个轮回的同伴选择不一样,从第142次看,像猫这种不是每次都要亲手杀的,所以上版本黑厄一直在留手不给致命一击最后才秒的。
最开始几次pve泰坦结果黄金裔早早就死了,也因为懒得解释,所以后续流程改成了放任他们收集火种最后一段时间才出来收割
2025年07月07日 16点07分 9
level 11
可以这么理解
每一次的轮回黑厄一定会收集齐12火种,收集的方式不同,但结果一定相同,即新一次轮回的小白遇到上次轮回的黑厄然后开启新轮回
开始的时候黑厄通过继承火种想卡掉预言保护同伴,然后发现每一次轮回不论同伴们是否继承火种,他们都一定会死
轮回n多次以后,黑厄发现自己尝试拯救同伴的努力全部木大,而且既然是以夺取12火种并继续维持轮回为目标,那么过程怎么样其实都无所谓,加上火种对身心的摧残,使得黑厄逐渐用最暴力也是最简单的方式去获得火种:也就是等伙伴们都登神之后全部速通一遍然后进轮回
黑厄手中的月牙剑相当于可以拉轮回的进度条,使得黑厄可以去到轮回中的任意一个时间点。轮回开始先杀昔涟然后直接拉到最后速通进轮回。(以上是我对黑厄月牙剑能力的猜测,不一定对)
2025年07月07日 16点07分 10
至于每次轮回能不能正常过这件事,我觉得可以参考下石头门第一季,凶真在经历过轮回后就再也无法完全正视真由理的存在并与真由理和往常一样正常地相处了,只会满脑子想着”真由理在那个固定的时刻会死,我该怎么救她”了,又或者在很多次轮回之后只会麻木的看着真由理过完这几天然后在相同的时间点死去,根本无法和过去一样正常地生活[惊哭]
2025年07月07日 17点07分
@月隐午夜的咏叹调 话说凶真到底轮回了多少次有没有明说过,其实在发现倒发dmall后我还是松了一口气的(直到最后一个dmall的心灵冲击)
2025年07月07日 22点07分
@Chem_ 在没被剧透的情况下看到20集发现最后一条短信是从β到α的时候天都塌了[乖]
2025年07月08日 01点07分
@月隐午夜的咏叹调 对就是那一下,动画里面也是突然静音,我在屏幕外也是凶真那样的窒息。这部份连着看比较好,11年追番的话如果在等番时反应过来就没有这种震撼了
2025年07月08日 02点07分
level 12
我是这么理解的,如果不让半神拿火种,结局就像第一次一样全被黑潮侵蚀,这个时候黄金裔是毫无反抗之力,可以说是黑潮打得最快的一次。白厄的目标是拖着等破局之法+绝对不能让铁墓吃到火种,在此基础上每一局的进程越慢越好,每次轮回时间越长才越可能等到奇迹。就拿开拓者参与的轮回举例,要是黑厄神志不清把火种全拿走,黄金裔对黑潮毫无还手之力,那还打什么,直接救不了回列车吧。
2025年07月07日 17点07分 11
回复 彭格列彭格列 :一方面按照剧情猫其实和白厄是最无法互相理解的(这也算猫狗不和传统了),按你说的只要每个轮回一到黑潮大家乖乖交火种就没有杀戮了,然而完全不可能,谁在快团灭的时候都是想自己试试而不是把命运交给别人,这也算洞穴寓言的一部分,没亲身经历过终究难以理解。另一方面由于黄金裔的死是一种必然,过了几十轮就已经不会对这些人的死有什么感觉了,更不用说火种烧神智。
2025年07月07日 17点07分
所以我放了猫的镇楼图,首先避免逐火完成是红线,在那至上是可以协调的,目的明确是拖时间而不是解决问题以后,本身就可以考虑和猫这样的打配合,以不完成逐火之旅(率先拿到部分火种)和维持千年正常秩序为目标了,那猫的能力就是非常合适的
2025年07月07日 17点07分
简化一下就是,面对面和黄金众直接告知“你们不能完成逐火之旅”,这确实很难让人相信,所以完全可以自己去提前猎一两枚火种,首先保证逐火逐不完,至于剩下的,就是和其余黄金裔一起维持世界平衡,一直到维持不了为止,重启轮回[阴险]
2025年07月07日 17点07分
确保逐不完的底线之后,就是拖时间了,怎么把时间拖得久,同时把生活质量提上来,就是重点了啊,有了这些个小目标,人就不容易崩溃了不是,那猫的性格和能力都很合适嘛[滑稽]甚至扎格列斯性格也不错,喜欢玩又深明大义,完全可以找扎格列斯商量这个事情
2025年07月07日 17点07分
level 9
你先考虑一下,每个轮回一千多年,白厄开始有速通倾向是42个轮回,这个时候已经过了至少四万二千多年了,而且至少再过几十甚至几百个轮回才完全开杀,也就是至少又过了十几万年,这个是完全合理的
2025年07月07日 17点07分 12
@彭格列彭格列 你前提就有问题,在你看来轮回只是为了拖延时间,但是对于每个轮回的黄金裔和普通人来讲,你这就等于劝他们等死[汗],你要是和他们说实话那肯定没人答应
2025年07月07日 17点07分
@彭格列彭格列 视点太高高在上了
2025年07月07日 17点07分
@彭格列彭格列 那你要去诓骗他们吗,那你总没法挡住黑潮的,其他人最后还是会发现你在骗他,那又会返回来和你敌对了
2025年07月07日 17点07分
@彭格列彭格列 而且你要明白,前面大几十个轮回里白厄大体都是主张保护同伴的,也就是前面几十万年的努力每次都是以失败告终,而且肯定也不乏和第一次轮回的白厄一样觉得他是骗子的人,这个过程中的心理压力是非常大的
2025年07月07日 17点07分
level 9
个人猜测,四万世前只能用心智磨损解释,四万次轮回后目的只有传火了,传火要等新一世的小白成长,成长到能接受记忆和火种的程度传火才能成功,杀黄金裔更像是让走流程,让12火种到现世的他手上,激起当时新小白的仇恨,最后现世白厄带着12火种去往涡心,因为对“刽子手”的仇恨,在创世前两者必有一战,然后盗火按流程送死在“再创世”的节点传递记忆火种。
感觉3.0-3.3盗火行者刀队友的行为机制感觉就像我上面说的这样,引起“自己”的仇恨,在命中注定的决战中完成传火,但3.4好像推翻了大部分,回忆里关于“当世自己”的内容太少了,没有为了激起自己愤怒的描述。
2025年07月07日 17点07分 13
level 1
别忘了还有白厄是毁灭命途的,基本上能试的都试了,最后还是倾向于第42次轮回的策略,就是漠视同伴的死亡,而且就算是第一次轮回,白厄对卡厄斯拔剑也是因为卡厄斯在同伴被黑潮吞噬下没有流一滴眼泪
2025年07月07日 17点07分 14
level 10
我也疑惑,以黑厄的实力和情报完全可以速通所有泰坦集齐火种然后躲起来
我有点没分清轮回起点是创世之初还是凯撒时期,但在缇宝之外的半神诞生前就取走火种肯定没问题
2025年07月07日 17点07分 15
黑厄躲起来没意义啊,他的目的是要让白厄杀掉自己。继承自己的火种和记忆。不让白厄恨自己,白厄怎么会下手杀自己
2025年07月07日 17点07分
把火种全拿了,没半神抵御黑潮,就变成黑潮速通了,这跟黑厄速通有什么区别[呵呵]
2025年07月08日 00点07分
比所有npc都早,早到都能看到从刻法勒那里分出时间、空间和因果了[阴险]
2025年07月07日 17点07分
@君临天风 这个确实,但传火也是400w次才开始的
2025年07月07日 17点07分
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