AL输给GenG圣枪问题最大?我来详细分析下这场比赛的胜负手
al战队吧
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忆水心残 楼主
抗压吧已经烂掉了,有吧主盯着我这个帖子一直删,无语
今天AL差最后一口气输掉了比赛,有些郁闷,自己一个人下午默默的看比赛复盘。本来已经很久不看
抗吧
了,因为大号和版主吵架4-5年前被永封了。结果今天鬼使神差打开贴吧,万万没想到,这个Bo5发挥还可以的圣枪能成为背锅位,感觉有些离谱。
在我看来,这个Bo5上中辅发挥都相当不错,个别点略有瑕疵。
打野存在相当程度的问题。而ad更是被直接对位击倒。
你们说圣枪这个Bo5被上单gap单点突破了,那我就来跟你们1盘1盘的复盘。
2025年07月05日 15点07分 1
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忆水心残 楼主
第一盘,这盘Kiin的奥恩就是圣枪许多时候的模样,被团队要求选择拿承伤位,然后被兰博格温这种打肉爽刷对位gap,美其名曰被突破。
前期2次关键团战,圣枪兰博都是伤害爆炸,把劣势局面强行扭转了回来,不会没人看到吧?
重点说下峡谷那波团战,很多人说圣枪兰博空大了,别说这里实际上还是烤到了尺帝和牛头,并且把2人成功逼退不敢追击。后面闪现火烤也是把局面直接打了回来。最关键的原因,还是全队当时唯一的真眼在塔赞潘森的身上,但是塔赞没有插这个眼,导致圣枪只能T的很远。
T上路是包后路,T中路其实效果更好(因为AL全员被奥恩的羊逼退了,所以T中刚好可以赶上位置放大)不过这是事后论了。
全队要开峡谷了,没有一个好的TP眼位给上单也是挺离谱的。
第一盘你说MVP给全场只有一次中路被动被牛头强开,反打才做到事的塔赞潘森,全局靠打团战捡人头刷KDA的打野,我觉得还行吧,我也算可以接受,毕竟塔赞表现确实还可以。
2025年07月05日 15点07分 2
有一点很对,看看t1就知道基本上什么上单来t1打得都很舒服,有很大一部分原因是团战队友总是已经给好了关键的绕后眼,并且其他四个人总能顶住压力拉扯住甚至把对方往那边赶
2025年07月06日 04点07分
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忆水心残 楼主
第二盘,开局对换野区,圣枪选择骚扰梦魇,导致自己残血上线,对线完全没法打,补刀也烂掉了。这里只能说梦魇处理更细节,没让武器抢到小鸟直接升了2级。可如果圣枪选择不牺牲直接上线,也不至于这么难受。
这盘卡牌被梦魇沙皇牢牢摁在中路,也没有发挥出应有的辐射上下路的作用。而这阵容基本前期卡牌飞不动废一半。面对Geng这种稳健队伍,这类节奏型BP属实太拼了。后面团战,沙皇发育良好,团队输出已经完全不是一个档次。
而AL本身也没有把阵容pok拉扯的特性发挥的很好,输就是理所应当的了。
团战中,武器几次进场限制尺帝输出,把能做的基本也都做到了。
就因为这第二盘说被对位gap?那第一盘兰博又怎么说?
2025年07月05日 15点07分 3
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忆水心残 楼主
第三盘,被GenG彻底BP击倒的一局,在已经没了波比的前提下,有岩雀+蔚全都不抢,抢个维鲁斯。最后能选出维鲁斯+阿卡丽+塞恩组合也是属实畸形离谱,你这阵容到底是要打冲阵还是pok?这个Bo5,BP因为Hope真的牺牲了太多,但是Hope的发挥属实是有些难看。第3盘唯一胜算就是维鲁斯对线完美,超前发育,团战前能把对面pok残才有机会。问题是Hope压根指望不上。
而反观对面GenG的阵容,要反手对面有岩雀,要pok对面有手比你维鲁斯更长的炸弹人,朗姆,蔚,洛更是有开团有极为灵活,属实是BP被爆的最惨的一局。
后面打团就是纯纯一个笨比塞恩在前面被遛狗,完全被白打。队友没有任何强开团能力,被无脑拉扯。阿卡丽也完全进不去场,你总不能指望一个维鲁斯pok死对面全队吧。(这盘能看出来,尺帝最近其实也很迷,给了很多机会)
如果第二盘你说圣枪不该牺牲自己上线时间骚扰梦魇是圣枪自找的,那么第三盘就是纯纯的BP击倒。
2025年07月05日 15点07分 4
第三盘,al阵容比geng好,也拿到优势了,因为上单不会打团的原因导致优势葬送,al是打阵地战的阵容,geng是打拉扯的阵容,塞恩不在前排吃技能给c位发挥空间,反而在侧面逛街,导致团战一边倒。可以说塞恩一人葬送了第三局
2025年07月06日 11点07分
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忆水心残 楼主
重点,第四盘,我看贴吧都在喷这个Mvp的问题。我来告诉你们,这个Mvp 100%没问题。
这盘在对位上,香克斯的发挥可以堪称完美,是获胜的基石。可是如果只论团战端发挥来看Mvp的顺序,应该是火龙>妮蔻>皇子=加里奥,皇子只配第三顺位和加里奥一样是工具人,除非玩家的眼睛都瞎了(抗抗们别激动,后面我给你逐帧分析)。
这第四盘,就是纯粹体现圣枪英雄海的优势体现,纯粹的一把上单Gap局。换了bin,369,宙斯,多兰他们有任何人会玩小火龙?做梦去吧。能有这么全面的上野为自己的BP提供选择,Tabe才是最大受益者,其他队伍哪个能做到?这个Bo5圣枪的掘墓可是5盘ban位买房的,因为Geng或者说kiin感觉自己处理不了圣枪的掘墓自己又玩不好。这种BP模式一个固定ban位的战术地位瞎子们能理解吗?
OK,我们回到游戏内分析。这盘是纯粹的AL式的BP击倒,但是前提是,必须小火龙稳住,发育起来,抗住输出位大旗。不然就算皇子加里奥开进去,也没有伤害。
看完BP,弹幕还在刷大超塞拉斯无敌,下班,已经没了。可我已经在群里说准备听战歌了,因为我清楚的知道这盘只要圣枪能稳住发育,Geng没法打。(你们有兴趣我可以补截图)
对线端,这盘女枪+妮蔻基本被女警+卡尔玛对位gap了,女枪全程发育极差,团战只能扫个大,装备更新一直极为落后。不过面对女警卡尔玛,我觉得Hope不炸就可以接受。
6分03秒,换线后皇子gank上路,卡尔玛走位失误中了妮蔻E,皇子K下这个人头,非常好,这盘皇子需要足够肉。
8分50秒,峡谷打完Hope着急回中,被gank击杀,三叔吃下人头。
9分38秒,女警卡尔玛配合亏桑提gank下路火龙,小火龙死血逃生。加里奥TP,兵线早就被小火龙处理了,完美化解。
12分前后,小火龙没有TP,靠向下路2次,亏桑提有TP爽吃线,Geng反复拉扯小龙,火龙消失就放弃打。小火龙回去上路接线,奎桑提当脸TP,没看到Hope因为什么死的,但是只看到奎桑提没交闪现就把女枪击杀了。
【峡谷团,本局比赛最关键的来了】15分40秒,看比赛时,这波团就是塔赞不配Mvp的唯一原因,简直就是离谱。
加里奥首先放线支援,抢先赶到大招范围。超威没偷加里奥大,没TP。AL这里是一波100%5打4的局面。
峡谷掉瞬间,妮蔻W隐身闪现开大留住尺帝(同时逼出卡尔玛的闪现)。女警后跳拉开距离,加里奥闪现嘲讽到卡尔玛(女警被迫交闪现)。此时Geng下路2人都没有闪现,如图所示,加里奥有大,皇子开就有,但是皇子全程没出任何技能,腿着逛街看完了全程。是的,连EQ都没有交,全程刷步数。我是真的看不懂,换jiejie condi 957的皇子,Geng下路双人组已经死上八百次了。
这里如果皇子开团,击杀对面下路,就不会有后面香克斯加里奥回线被抓死的下场,可结果仅仅只是中辅的完美开团,换来了Geng下路双人组的闪现(重要伏笔)。
18:00分钟,这波就是你们所谓给塔赞Mvp的原因,我们来看看这波团都发生了什么。此时争夺小龙,Geng下路双人组都没有闪现,塔赞终于出手,闪现+EQ+大招,加里奥进场,女枪洗地,小火龙大招,完美团战。 问题是这波团战的画面早就应该出现在上一波,并且那时候Geng中1塔就该掉了,加里奥也不该被抓死。又多拖了3分钟才发生,这配拿Mvp? 没有闪现的下路双人组,塞拉斯还不在正面,哪个距离,这皇子不是EQ进去盖R有手就行?换了jiejie condi 957的皇子,哪个打不出这波?这也配Mvp?
另外这波团,女枪只大中1个人,只打了690点伤害,小火龙打了2170点。道理你们嘴里说小火龙是混局势?
21分12秒,三叔绕后跳墙gank圣枪,想断AL节奏(上路位置,拿下GenG就有厄塔汗,女枪发育差,AL敢接极大可能伤害不足团灭),被圣枪闪现再次完美化解。
Geng在劣势下一直在尝试抓圣枪的机会,因为他们知道抓死火龙就有一线翻盘胜机,可惜圣枪一直没给机会,从头到尾完美化解。甚至出现了Geng全员线上消失,小火龙纪律性贴着墙丢技能吃线的极端谨慎情况。虽然那波在大视野里,Geng是全员回家整补了。但是这就是大赛选手,绝对不给对面哪怕一丝翻盘的机会,这才是强队对碰时该有的谨慎态度。你说选手这样的专注度和状态是蹭局势?你们真的是眼睛瞎了吧?
后面基本就是垃圾时间了,皇子开就有,随便虐,为所欲为组合优势了就是这么爆。火龙伤害已经挡不住了。
2025年07月05日 15点07分 5
宙斯和bin是很有可能拿出来这种英雄的,毕竟之前有拿泽丽,韦恩上单
2025年07月07日 09点07分
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忆水心残 楼主
纵观第四局:
打野:峡谷团逛街刷步数铁大锅,后面小龙团开到没了闪现的双C,算将功补过
中单:对线完美,但是回线不谨慎被吃掉一次,而且整体战术地位上,属于工具人位置,配合团战体系。
ADC:查无此人,发育很差,团战大招只扫到1-2人
辅助:闪现开的很到位,总能关键时候换到对面关键技能,让后面资源每一波团都更加好打。
上单:全场100%的0失误,专注度拉满,被对面屡次针对都完美化解,承担了全团的期望并且扛起了输出的大旗。
来现在你们告诉我这场Mvp应该给谁?所以说比赛评委才是真正看得懂比赛的人
2025年07月05日 15点07分 6
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忆水心残 楼主
第五盘,首先,说应该拿剑魔不该拿酒桶的人。你们觉得青钢影+猪妹,瑞兹游上路,如果圣枪5楼选了剑魔,这盘游戏会是个什么形状?来你们告诉我。这盘除了酒桶,恐怕只有铁男才能化解,BP那一瞬间我想的也是出铁男,解说也提到了,其他选择我感觉都会死的很惨。另外番战中,剑魔被机器人抓娃娃直接秒杀的局面,怕也是没少见吧?
这盘AL的BP前3手都绝对没有问题,是个人都看得懂,飞机已经是Hope能出的最优解了,这个番战,BP为了Hope确实牺牲太多,因为不这么选,下路很可能炸裂到没法玩。第五盘打野能选到蝎子,蛇女对位瑞兹,也全都是最优解。
开局酒桶E闪换尺帝双招,中路蛇女被青钢影设计打了一套1级没法玩,之后酒桶没闪又是残血上线(这里上帝视角可以看出,其他人跟不上,确实伤害不够,其实酒桶没必要交闪的),无闪现残血上线,酒桶依然没有炸线,你们觉得这5楼出的酒桶不合格吗?后面面对的可是峡谷团之后,2个头的青钢影。从头到尾抗住了线。这还要什么要求?
反观下路,无双招的尺帝依然后面反推了Hope线,也没落刀,可想而知下路差距有多大。
这盘唯一的BP失误就是没有抢机器人,放给了对面,那时候已经没有硬辅了,打到第五盘日女一ban,硬辅已绝。除了莫甘娜,几乎没有角色可以处理机器人了,比赛里莫甘娜又不好出。我估计tabe回去肠子都已经悔青了。相信这盘后,tabe教练回去会做很多反省,第2 3 5盘的BP失误点都需要总结。番战局中,BP博弈拼的就是逻辑性。这也是Tabe领先国内其他教练的核心所在,不过面对韩国教练,还是暴露了问题。
上单酒桶,1级学E掉闪,你总不能指望他还能打爆青钢影吧?下路被爆线,中路1级吃套路后面被猪妹gank。我们来看看塔赞这局做了什么。刷野,是的,从头刷到尾,做了0事情,甚至局面一直劣势,刷野数量比对面还多了20-40。
那么造成劣势局面的原因是什么呢? 第一波峡谷团,上中还没到位,就差5秒,塔赞只要再等5秒进场,就是一波完美包夹。可惜,没等GenG打完峡谷第二只虫。塔赞蝎子就早早冲下去赶紧送了,导致肾大招和酒桶大招都为了救火交掉,飞机无人保护被集火,团战爆炸。
后面小龙团,2波蝎子被钩秒掉,也是输团的关键。不过我觉得这归咎于没抢机器人也问题不大。毕竟总要有人上去挨钩。
第五局还能有抗抗怪到5楼出酒桶,我真的是实在忍无可忍,不得不写点什么。
2025年07月05日 15点07分 7
我觉得下路得出小炮
2025年07月05日 23点07分
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忆水心残 楼主
最后,亮明身份,我是RNG老粉,狗粉,理智粉,不串。
大号,无隐藏全部帖子可查,吧龄17.6年,已经被
抗吧
永循封号了快4-5年了吧。
2025年07月05日 15点07分 8
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忆水心残 楼主
附带一张第四盘,峡谷团,塔赞皇子刷步数的截图。别告诉我说皇子开不到,此时对面双C没闪现,女警刚后跳,加里奥有大,开就有
我是队友已经一键盘飞过去了
2025年07月05日 15点07分 9
你截的这b图皇子开的到女警?上下离得十万八千里远就大招盖个女警?开nm臭比,指望没技能的加里奥皇子把对面下野辅全杀了?
2025年07月06日 10点07分
@剪自豪 幽默,奎桑提残血塞拉斯过来需要时间,只要开起来正面5打4随便赢,而且皇子eq都没交,过几秒女警还回头三人聚一块皇子随便闪现大,这波打野就是在逛街
2025年07月06日 11点07分
@坚果aaaaa 五打四?你告诉我没大的妮蔻和饮血剑没大的女枪怎么跟伤害?加里奥双面具没成装没闪 打起来谁来打伤害?半血奎桑提但是有大能拆火 就算吧女警杀了要怎么应对有大有闪的狗和中路赶过来的塞拉斯?
2025年07月06日 12点07分
@wenjun1854 要***比的时间,下中野辅全没伤害靠你枪爹一下一下喷?看不到这么大个倪哥隔在哪?
2025年07月06日 12点07分
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忆水心残 楼主
这场比赛,就连香克斯也有第二盘卡牌切不明白
黄牌
的情况,我不是苛求选手必须完美
但是现在舆论一边倒的说上单被gap就很离谱,这是有人雇了水军吗?
我寻思要说gap,第1,第4盘也纯粹是上单对位gap局啊,怎么就成了赢的不算输了算?
2025年07月05日 15点07分 10
没办法你老乡粉丝太多了[太开心]比赛输了上单谁来都会被喷 只不过没想到喷的这么狠
2025年07月07日 09点07分
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打野大爹有问题,笑了。垃圾上单把把对位特破,这破队就到这里了。
2025年07月05日 19点07分 11
@秋恋~ 这火龙不是纯蹭局势? 中野拖到发育的,MVP不是中路就是打野
2025年07月06日 02点07分
@咕古达 被geng针对的gank了3次,每一次都专注拉满完美化解。吃线求稳纪律性极高,危险一点的线宁可不吃。从头到尾抽kiin的陀螺快速刷层数。团战女枪每波伤害极低,都是一个不在发力期的火龙抗起输出大旗。
2025年07月06日 03点07分
小龙那波如果不是皇子开的好,局势来看,geng是拿下的. 这是因为中野前中期把节奏顶住了,另外,对线的时候上头并没有任何优势。懂吗?
2025年07月06日 05点07分
不是,火龙把奎当陀螺抽,狂虐刷层数不是爆?这火龙速200层是假的?第一盘兰博团战波波carry伤害爆炸,不更是对位完爆kiin?
2025年07月06日 01点07分
level 1
有什么好洗的,小火龙被奎对线打闪的飞舞没你中野爹要被对位三把了懂吗[笑眼]
2025年07月05日 23点07分 12
这b下路对线好歹能混住,***是进游戏就开始养爹,我是队友直接一键盘拍你脸上了,这就是冠军上单啊[吐][吐]
2025年07月05日 23点07分
@你如晦涩难懂的雨 下路能抗住?你有在看比赛?一抢韦鲁斯,一抢飞机。把把帮办3-4个ad他都被爆了。你没看?殡割孝子闹麻了?就看上单看不到c已经炸了?
2025年07月06日 00点07分
小火龙对位把奎当陀螺抽,轻松刷200层,团战输出爆炸没看到?我寻思这盘小火龙被抓3次却1次没死,女枪炸线没伤害,都是小火龙补的输出,怎么到了你们嘴里就是混局势?
2025年07月06日 01点07分
@你如晦涩难懂的雨 原来小火龙选出来是压人的啊?
2025年07月06日 11点07分
level 6
别洗了[呵呵]我看他比赛打10年了昨天都在骂他,玩的假团队,帮队友忙也是帮倒忙,他对这个队伍的贡献就是加强对线就行了
2025年07月06日 00点07分 13
不是洗,没必要洗。只是95%的玩家看不懂比赛,舆论又一边倒,所以我写点正常人的游戏理解。不过我估计大多数人不会看,只会无脑喷
2025年07月06日 01点07分
@忆水心残 我现在只希望他能拿败者组打cfo来练手[怒]有时候真不能那样玩,给自己对线搞崩盘
2025年07月06日 01点07分
level 1
其实就是王杰被爆了,把把一抢ad还搬四五个ad都能输,上路抗锅了说实话
2025年07月06日 00点07分 14
level 8
第五把BP先酒桶后莫甘娜结局倒过来。
2025年07月06日 00点07分 15
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