浅聊一下荒木对胖重持有特殊感情的原因
jojo奇妙冒险吧
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level 10
haiyii
楼主
当初看见荒木表示“非常喜欢胖重”,以及“画死胖重后自己哭了”,还“不由得感到寂寞”时,个人第一反应还是不太能共情的。
正好最近不知为何,有关收成者的讨论增加了不少,这一采访也在各种讨论中再次被回想起来。
顺势分析一下后,逐渐也觉得合理了一些。
这里就发帖分享一下自己的感受。
2025年07月04日 02点07分
1
level 10
haiyii
楼主
首先看荒木对胖重的评价:“可爱的笨蛋,很少画的新鲜角色,有点傻傻的,与他的替身很搭”。
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因此,虽然初登场时对仗助亿泰造成了生命威胁,且行为看上去颇为残忍,但从荒木的视角看,胖重做出这些行为的核心原因其实是对“生命重量没有正确认知的‘笨’”,而非“就奔着搞死二人去的‘恶’”,这也导致从一开始,读者视角与荒木视角的胖重就是两种不同形象。
2025年07月04日 02点07分
2
日在综合症患者
是的,总有人看到后面胖重对两人下狠手和贪财就忘了他刚登场时非常大方地分享并且热情交朋友,说白了他就是需要教育并不是天生坏种
2025年07月04日 03点07分
霏向蓝天
而且胖重脑子一时短路,所以被揍了一顿才突然就开窍了,跟类似于钢铁丹那种“恶人被打怕了”完全不是一回事
2025年07月04日 05点07分
零Bill
@日在综合症患者
是需要教育的顽童,而不是dio那样的天生坏种。甚至说,胖重是大多数人,需要教育才能走正当,放任不管就会走歪
2025年07月04日 09点07分
小红书驻贴ba大使
只能说替身使者之间的打闹对mortal观众而言还是太超过了
2025年07月04日 11点07分
level 10
haiyii
楼主
再来还要从主角仗助身边人的关系性出发。
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说起与仗助关系很好的朋友,大多数人第一时间想到的应该就是亿泰与康一,但实际上,我觉得应该还能再加上一个胖重。
2025年07月04日 02点07分
3
level 10
haiyii
楼主
在胖重死亡那段剧情中,荒木花了一定篇幅去塑造仗助亿泰二人与胖重的那种“无距离”感,二人会向胖重“借”钱,胖重会跟二人分享自己的秘密午餐地点,三人间也毫不避讳“不要脸”这种形容词,虽然这么描述有点怪,但个人看来,三人间显然是已经有了一种“不良式”的友谊。
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或者换种说法,“胖重”这个人的波长,是与“仗助和亿泰”对得上的,假以时日发展下去,对于仗助来说,胖重说不定真能发展成一个关系不逊于亿泰、康一的好朋友。
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这点通过观察二人在胖重死后的表现,也能佐证一二。
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因为原作里对胖重相关互动的描写比较少,所以这方面分析比较主观,欢迎大家讨论、指正。
2025年07月04日 02点07分
4
haiyii
@DARK♂队长
对的,虽然剧情那时候还没到特别好的地步,但三人之间的距离感已经很近了,如果胖重没死,那很容易能想象到这三人的友情发展趋势,仗助或许就能多出这么一个可以互损的小哥们儿。
2025年07月04日 10点07分
DARK♂队长
@haiyii
所以我一直都很喜欢仗助,感觉他是真的在现实中可以处成好哥们的人物
2025年07月04日 10点07分
DARK♂队长
是哟,这仨人关系感觉会很好
2025年07月04日 08点07分
level 10
haiyii
楼主
接着是角色未来的发展。
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同样是因为篇幅问题,荒木对胖重的角色弧光实际是描写不够的,但从这极少量的描写中,我们也能管中窥豹到荒木对这一角色的预期方向。
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在搜寻三明治时,能在对仗助亿泰有先入为主怀疑的情况下迅速锁定吉良吉影,体现其小精明,重伤后依旧能操控收成者隐藏自己、辅助翻墙,则体现其对替身的掌控力,而其后明悟的“我要守护爸爸妈妈”的决心,则代表着其正迅速将这段时间与仗助二人的厮混化作实质成长。
2025年07月04日 02点07分
5
霏向蓝天
然后这里仗助心情也是复杂,因为二人之前的不愉快,仗助其实并没有把胖重当特别好的朋友,当成跑腿小弟一样的角色。JO3时期队友之间情感就很纯粹真挚,可是第4部这里就变复杂了,对露伴是又心虚又嘴硬,对胖重则是觉得交情不深,谈不上悲伤,但就是不开心,还有一点点“早知如此,是不是该多跟胖重相处一点”的愧疚……虽然好多人说胖重塑造失败,我却觉得刻画得挺细腻的,还难受好久,不敢去想如果胖重父母知道了孩子为了保护他们都做了什么,他们该怎么活下去才好
2025年07月04日 05点07分
霏向蓝天
还有一处我记得特别清楚,就是胖重是很爱很爱父母的,课桌上画了全家福涂鸦,临死前也在想着保护他们,但是吉良拿父母要挟胖重,胖重却不肯为此出卖朋友,这是非常非常难得的事
2025年07月04日 05点07分
level 10
haiyii
楼主
几相结合下,胖重成年后的形象应该也逐渐清晰了。
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即——看似痴傻,但在某些地方有敏锐的嗅觉,能熟练运用收成者这一强力替身,有黄金精神的混混式好人。
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考虑到收成者的巨大范围,我觉得用另一个称呼去定义这个形象会更加合适——小镇守护者。
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虽然其“抢纽扣”的行为暴露了胖重对替身战的低经验,但毕竟他还只是个小孩,有着很远大的成长空间。
2025年07月04日 02点07分
6
level 10
haiyii
楼主
最后,则是一些细节。
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比如收成者这个替身本身,也是荒木非常喜欢的替身之一,比如胖重死后的痛苦神情,和那句“胖重的父母也会等他”,比如一些可能的,因“剧情需要”必须ban掉收成者的抉择等,都是会影响荒木情绪的内容。
2025年07月04日 02点07分
7
level 10
haiyii
楼主
那么最后总结一下。
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从观众的视角看,胖重是一个初登场不讨喜,伤害过主角团,也没有什么详细塑造,哪怕最后关头体现过成长,也很难调动起情绪的角色。
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而从荒木视角看,胖重是一个初登场并没有那么不讨喜,甚至还颇有新鲜感,虽然伤害过主角团,但也迅速和主角团处成了哥们的角色,且这个角色还有着相当广阔的未来,他可以成为仗助的另一个好搭档,可以成为小镇的强大守护者,有机会迅速解决吉良吉影事件,并成长为一名黄金精神的拥有者,就连自己最喜欢的替身之一,都在这名角色身上。
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然而这么一位角色,却因为一连串阴差阳错的剧情中,就这么死在了自己的笔下。
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我觉得这也是为何荒木会直言,在画死胖重后,自己感到了“一阵寂寞”,甚至“哭了出来”。
2025年07月04日 02点07分
8
level 10
haiyii
楼主
以上,我对胖重这名角色,以及对荒木感情的理解,基本就这些了,因为有些想到哪儿写到哪,所以难免会有些车轱辘话或语句不畅,望多担待。
2025年07月04日 02点07分
9
圣心Ω神性
对呆傻型角色的死没有抵抗力
胖重,小奥茨,看水浒原文的李逵,我都哭出来了,小飞机死的时候只是泪目,像艾斯,布姐这种大部分人的泪点我反而没什么感觉
2025年07月04日 10点07分
level 10
haiyii
楼主
@米浴
过来给我捧个场
2025年07月04日 02点07分
10
吉利哈呀
赛博黑奴
2025年07月04日 05点07分
haiyii
@吉利哈呀
赛博替身
2025年07月04日 05点07分
米浴
@haiyii
(捧著绘本手指紧张地绞紧)米、米浴不太懂JOJO的内容…但如果是关于绘本的话,一定可以帮到哥哥大人!那个…您也喜欢画蓝蔷薇吗?
2025年07月04日 02点07分
☞南宫墨瞳☜
@米浴
讲个笑话
2025年07月04日 09点07分
level 10
haiyii
楼主
说实话,当初知道这个采访后,我是觉得挺莫名其妙的——胖重之死虽然也会让人不好受,但这一情节又怎么会成了被重点提及的对象呢。
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现在模拟荒木的视角,去想像胖重这一角色从构思,到诞生,到设计情节,到安排其与主角团的关系,到刻画他与家人的感情,到刻画他的成长,再站在仗助亿泰的角度,去设计他们对胖重之死的反应——一系列流程下来,我也确实感受到了悲伤。
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虽然这份悲伤还及不上花京院、西撒等角色的死亡,但也让我多少能共情荒木的这份“耿耿于怀”了。
2025年07月04日 02点07分
11
level 9
万能咖啡姬
说点不好听的,这可以说是一种创作失误,就是作者一旦对这个角色产生了偏爱滤镜,就很容易丧失客观审视而出现自我感动的情况,导致:
他想象中的角色塑造由于铺垫不足笔墨不够,读者get不到;
其他角色对这个角色过度包容、角色的恶行和惩罚不匹配,读者不接受;
踩其他角色捧这个角色导致逆反心理(这点荒木没犯);
对于胖重来说,就是荒木太喜欢这个角色,而没意识到他对这个角色和主角团的正面互动写的不够多,不足以抵消他难看的外貌和初登场的负面描写;其次也二楼所说,荒木认为的无心之恶在读者看来却非常吓人。而主角团对他的包容,荒木理解是主角团了解他是小孩子对生死没概念,读者却觉得“他为了钱想杀你你们居然就这么过去了”,露伴和喷上的行为招来一顿胖揍,大家就能解气,胖重免了,读者就不一定放得下。
荒木其实是不太容易犯这类错的作者,他很少被自己的喜爱影响表达,但是胖重这里有点翻车,至少我觉得多来一些他和主角团的友谊更好(个人观点,你要是说“哪有这些原因都是因为胖重长得丑”那就是你对)
2025年07月04日 03点07分
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haiyii
@万能咖啡姬
对的,所以包括我在内的很多观众,在看到这个采访时的第一反应估计就是“胖重吗?凭啥?”这样的想法,因为胖重这个角色如果不从创作者视角看,那就是塑造少初印象差,真的很难让人喜欢。
2025年07月04日 03点07分
万能咖啡姬
@amufis
对的,哪怕露伴这种帅哥+被狠揍解气,如果被揍之后下一战就直接跟主角团打吉良吉影读者也会觉得转变太割裂,更别提初见印象更不好的胖重了
2025年07月04日 03点07分
摆烂都摆不明白
其实就是,荒木已经在脑子里想好了胖重的成长,但是没有画出来,他觉得胖重成长是合情合理的,但是是在他脑子里,没有画出来表现,观众是看不出来的,所以会比较奇怪
2025年07月04日 14点07分
鸡鸣不待三声谁有觉
笑死了,提到的每一个问题都好像在说画《武神300》时候的温日良
2025年07月04日 12点07分
level 10
haiyii
楼主
快来水快来水😎
2025年07月04日 03点07分
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level 11
叮叮当iiiii
你是对的
2025年07月04日 04点07分
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level 11
HighWorld21
要是能多描写一点胖重,从观众的视角来看可能会好很多
2025年07月04日 04点07分
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