看到劉備被洗成出生富貴真的笑出來了
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光亦安0O 楼主
有些人啊,斷章取義要把劉備吹成一個豪華富貴公子起家,先主傳開頭介紹劉備的出生就是先主少孤,与母贩履织席为业。少孤是啥意思?要不要去查一下字典?為業是什麼意思要不要也查查字典?最好笑的是認定劉備為有錢人的理由是他的興趣喜音樂、狗馬、美衣服,為什麼不敢貼他15歲的資金是哪來的啊?
年十五,母使行学,与同宗刘德然、辽西公孙瓒俱事故九江太守同郡卢植。德然父元起常资给先主,与德然等。元起妻曰:“各自一家,何能常尔邪!”起曰:“吾宗中有此儿,非常人也。”而瓒深与先主相友。瓒年长,先主以兄事之。先主不甚乐读书,喜狗马、音乐、美衣服。身长七尺五寸,垂手下膝,顾自见其耳。
這段講得清清楚楚劉備母子兩人都是靠親戚劉元起資助幫忙,有錢的不是劉備母子而是劉元起,劉元起夫婦把劉備母子當成家人,劉元起也覺得劉備有出息而投資他,想洗劉備很有錢的黑子為什麼不敢貼“德然父元起常资给先主,与德然等。元起妻曰:“各自一家,何能常尔邪!”起曰:“吾宗中有此儿,非常人也。”這段啊?[滑稽]
劉備出生已經是東漢末年最低的那一批了,我們也不要比曹操袁紹啦,就比孫堅:孙坚字文台,吴郡富春人,盖孙武之后也。少为县吏。孫堅開局就17歲之前當縣吏,這出生也比劉備好不知道幾倍,劉備的出生就算放到現代也跟坨沒兩樣,我比較好奇說劉備出生富貴的人的背景究竟是有多鳥才會覺得劉備出生富貴啊?[汗]
2025年06月25日 10点06分 1
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刘元起看刘备有出息才投资他,孙策看孙权有出息才把江东交给他,懂了,孙权也是白手起家
2025年06月25日 13点06分 2
@ltl123ltl 因為孫策孩子太小沒辦法給,懂嗎[汗],然後盧植當時當劉備老師的時候是布衣沒有官職的,盧植自己成名都是在黃巾之亂期間,所以你舉盧植是想要證明什麼?[汗]
2025年06月25日 16点06分
不好意思,孫策可是留給孫權完整的班底還有領土喔,比喻真的不倫不類[汗]
2025年06月25日 14点06分
@光亦安0O 当时张昭可是要立老三孙祤的,是孙策力排众议坚持孙权。
2025年06月26日 02点06分
@ltl123ltl 你要不要查一下他們當時幾歲啊?[汗]兩個在孫策起兵期間被張紘託付照顧的,孫權好歹跟他個在軍中混在一起,然後你舉的二孫一臉短命像連路人都看得出來:琬語人曰:「吾觀孫氏兄弟雖各才秀明達,然皆祿祚不終。惟中弟孝廉,形貌奇偉,骨體不恆,有大貴之表,年又最壽。爾試識之。」你孫策會選兩個短命鬼擋繼承人嗎?[汗]
2025年06月26日 03点06分
level 7
很6的,就提三点。
1.刘备他爷爷县令你是只字不提,他爹是早死了,不是没爹啊,好歹人家也是举孝廉当了郡吏。
2.刘备宗族有钱,他宗族不就是他的出身?拿着出身好作为出身不好的依据,左右互搏啊
3.拜师两千石太守、大儒卢植,和当个县吏,你竟然觉得当县吏说明人家出身好?孙坚是人家成才早,但这是人家战场拼杀得来的,刘备读经的时候,声色犬马的时候,人家在提着脑袋拼前途。
再说,刘备做官升职有多快啊,公孙瓒刷刷刷给人家升到两千石的国相了,孙坚升到两千石他用了十几年呐。
宗族有钱,祖上入仕过,拜师海内大儒,结交世代两千石世家豪门,他没遇上乱世就靠这出身也能混个门道了
2025年06月25日 16点06分 4
@天边的梦想远在 笑死,你都知道他爹早死,一個早死的爹能給劉備什麼幫忙?還是劉備有繼承到他爹的什麼遺產?東漢末年的縣令是可以從爺輩繼承到孫輩嗎?[汗]有錢的話還要劉德然一家接濟嗎?再來提到盧植更好笑,盧植收學生的時期是離職布衣身份,哪來的兩千石?更不要提盧植成名時也是在黃巾之亂,拿下野時期的盧植比對黃巾之亂時的盧植,偷換概念,真有你的[鄙视]
2025年06月25日 17点06分
举孝廉的是他爷爷,他爹没有举孝廉吧。先主祖雄,父弘,世仕州郡。雄举孝廉,官至东郡范令。
2025年06月26日 01点06分
@吴权 刘备老爹本来要当官,没当上呢嘎巴死了,弘不仕[笑眼]
2025年06月26日 03点06分
你那来的记载刘备他爹是官吏?根本没有记载当过,只有早亡
2025年06月26日 08点06分
level 13
刘备是家道中落。曹操他家才是寒门崛起。曹家从农民到魏王国。经历曹腾当宦官的耻辱。曹嵩跪舔宦官换来子孙的晋升之路。这才是普通人的无奈。刘备呢?他只是家道中落的皇族。如果不是他爹死的早,刘备照样和其他宗亲一样混的很好。
2025年06月25日 17点06分 5
曹腾拥立了汉桓帝。是当时宦官之首。权势比三公还大
2025年06月25日 23点06分
@a850807 [黑线]曹腾靠断子绝孙换来的。儿子还得过继家中兄弟的。人家付出了多大的代价你就不提了?
2025年06月26日 02点06分
@无庄 刘邦确实是正儿八经的底层。刘备算个够吧底层
2025年06月26日 02点06分
@a850807 so?这能改变曹腾农民出身的身份?
2025年06月26日 01点06分
level 8
喜狗马、音乐、美衣服,做当代大儒学生的“穷苦孩子”[哈哈]
2025年06月25日 23点06分 6
@摸金法师 对对,他是个喜欢奢侈品、吹萨克斯、养杜宾、还有个在清华当博导的老师的“穷学生”[笑眼]
2025年06月26日 03点06分
@飞机人变身 建议你先去了解一下在古代音乐狗马这种东西普通老百姓能不能接触到再来发言,更别提刘备还师从卢植,如果不知道卢植是谁也建议先百度一下[呵呵]
2025年06月26日 04点06分
穷学生喜欢奢饰品,算什么新鲜事?前些年有个二货贫困生因为买了一双三千块钱的运动鞋,失去了领助学金的资格。
2025年06月26日 00点06分
@光亦安0O 是不是有钱人我不知道,但买得起iphone的肯定不是什么“最底层的”[呵呵]何况他还有个在清华当博导的老师呢
2025年06月26日 03点06分
level 12
你模糊了一个概念,有钱和有权是两回事。刘备的出身就是典型的有权,他卖鞋为生,跟他成年就能当官不冲突。张世平有钱,但他当不上官。
2025年06月26日 00点06分 10
推恩令,推到刘备身上,已经连权也没有了,只有亲戚
2025年06月26日 02点06分
@duoshicuode 有个成语叫人走茶凉,把当官的爷爷到他这多少年了,茶还热吗?
2025年06月26日 05点06分
那你知不知道有的人还没出生爷爷就出世了呢,然后谁给说爷爷当官,孙子就能当官,有什么关联吗?
2025年06月26日 05点06分
一個單親家庭,職業是編草蓆,哇,好有權喔[汗]
2025年06月26日 02点06分
level 14
[滑稽]恕我直言 刘备出身比贴吧99%的人要好得多[太开心][太开心][笑眼]
2025年06月26日 00点06分 11
level 9
其他不说,能拜师卢值就说明不简单。真当古代拜师知名大儒很容易嘛。刘备出身比刘秀刘邦高不少了
2025年06月26日 00点06分 12
@光亦安0O 古代大儒不是你想学就可以学的。都是靠关系推荐的。卢植当时没官但关系网一直都在。东汉三国比的就是出身和关系网。就像诸葛亮在南阳种田,可不是真的算农民。他想当官随时可以
2025年06月26日 03点06分
@绝缘浪心 刘备刘秀都是早年丧父然后陷入贫困。都是家族长辈帮助进行求学。虽然进太学学习但中途因为贫困放弃学业回乡。而刘备学习时期描述是声色犬马。这不是很明显有钱学生跟穷学生区别吗,刘备明显生活更好
2025年06月26日 03点06分
盧植當時自己就是布衣隱居在山中教書,有啥難的[汗]
2025年06月26日 02点06分
一句话,刘备从一介白身组织义军打黄金,再到后来成就帝业,本来就是创奇励志, ,强于曹操,,至于孙十万,呵呵
2025年06月26日 02点06分
level 8
[汗]什么日经贴,刘备出身不如曹操,远强于孙坚,在汉末军阀里算是中等偏上,这么简单的事能扯这么多年也是醉了
2025年06月26日 01点06分 13
實在看不出劉備的家族強於孫堅,人家孫堅17歲之前就當縣吏還有錢招兵買馬呢[汗]
2025年06月26日 02点06分
不存在远强,事实上刘备靠得是公孙瓒,没有公孙瓒涿郡刘还不如吴郡孙家那样给孙坚弄个出身
2025年06月26日 02点06分
问题是有大神说刘备出身高于曹操,曹操低于刘备,抽象吧
2025年06月26日 02点06分
@光亦安0O 孙坚给袁术打工,你看刘备愿意给袁术打工么。或者你看看三国里面有点出息的哪个愿意给袁术打工了[滑稽]
2025年06月26日 09点06分
level 1
刘备是落魄士族,在士族里面算穷的,在平民中算富的,看跟谁比了
2025年06月26日 01点06分 14
其实往前数30年,都很少有中等人家能在父早逝情况下不返贫的,更何况乱世
2025年06月27日 05点06分
level 1
有钱人出生买草鞋[滑稽]想起三亿买官我奋斗了。
2025年06月26日 02点06分 15
買官的是孫家,你17歲之前當個縣吏來看看啊[滑稽]
2025年06月26日 02点06分
level 9
看和谁比喽,和真正的底层平民比肯定不算多穷困,但是和同时期其他割据诸侯比那真的全是微末之士了
2025年06月26日 02点06分 16
連嚴白虎出生都比劉備不知道要強多少[滑稽]
2025年06月26日 08点06分
level 8
跟魏吴比就是织席贩履白手起家励志典范 赢
跟水浒比就是皇室血统帝王将相出身高贵 赢
2025年06月26日 03点06分 17
跟水浒比也是比阮氏兄弟之类的,还比不过柴进[呵呵]
2025年06月26日 06点06分
水滸一堆人也比他出生高貴好嘛,看看那個盧俊義[滑稽]
2025年06月26日 06点06分
自我之下阶级分明,自我之上人人平等
2025年06月27日 04点06分
level 11
首先刘备他爹和他爷爷都是举孝廉出生,家族实力很吓人
刘备与母亲以织席贩履为业,生活非常艰苦,还有叔父刘元起,因见玄德家贫,常资给之
刘备属于士族豪强里刚刚没落的一支
至于刘备能拜师卢植,一方面身份够得上,加上拜师卢植我觉得所谓家贫的刘备还是能勉强应付,最后还有刘元起资助(刘备和刘元起儿子是一起读书的)
最关键的一点,刘备的家贫是士族层面上的家贫,也就是说大家都是士族豪强,往上排几代都是列候或者当官的,刘备他爹因为早夭加上其他不知名原因没落了,所以在被资助后有资格去喜欢狗马、音乐、美衣服
2025年06月26日 03点06分 18
他爹沒舉孝廉,那是他爺爺,而且他爸是他爺爺的第幾個孩子也不知道,只知道他早亡[汗]
2025年06月26日 07点06分
他爹早亡,吏都不是,那来的举孝廉,只有他爷爷举孝廉
2025年06月26日 08点06分
看衣服就行了。刘备见汉帝之前是没有资格带冠的,吕布这点都比三兄弟强。
2025年06月26日 09点06分
level 1
实际上刘备出身要真的很好他不会前半生这么抽象,3国里只有刘备是毫无亲友跟随的(较真的话也就刘琰但他是刘备在豫州牧的时候发现的)曹操老爹虽然不支持曹操但人家曹仁,夏侯惇他们都愿意跟着曹操干,而且像夏侯渊还给曹操蹲过大牢。
2025年06月26日 03点06分 19
吕布有吗?甚至刘表只有一个侄子,袁绍除了儿子还有吗?刘璋除了亲哥也没有了哦!
2025年06月26日 08点06分
@淋雨不会停 三互法的关系,你说的这些人都是外来户,当然得不到本族的支持,袁家还都被董卓杀了。和曹家像的也就孙家和公孙家,离本家近,其他势力都是把同乡当自己人用的
2025年06月27日 02点06分
@穹顶之火 所以刘备没有族人跟随记载也很正常,况且刘备逃亡这么多次,还是抛妻弃子式的,几个跟随的族人死了也很正常!
2025年06月27日 08点06分
@淋雨不会停 虽然正常,但放在三国里,刘备也是另类啊,蜀是和魏吴两国比,才显的难。
2025年06月27日 08点06分
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