下一步,回顾,和我们应该前进的方向
听漫废物吧
全部回复
仅看楼主
level 12
我想顺便开始把t7以下的讨论也纳入今后讨论范围,在此之前我先简单分析一下我们应该前进的方向和回顾这段时间的总结
2025年06月18日 22点06分 1
level 12
首先是回顾
这大半年基本上我们搞定了标准问题,但是在去黑话这个过程还不够彻底,导致一些吧友整理强度贴子好像有点判定不了到底什么样的描述算t几
我认为这里有一大半是我的问题,因为我还是想通过某种学科论证这个标准是合理的,但实际上这个论证应该是放在有人想讨论这个问题的时候再说,而不是直接当成基本设定来讨论
这就意味着如果用到设定语言层面,我写的那些东西几乎是用不上的,像t0的全局扩张看起来一点不像设定语言反而有点像我批评的黑话系统,既让外人看不懂什么意思
所以对过去这大半年的标准我写了一个简易设定语言层面的
以后大家整理强度分析可以直接按照这种设定语言来对比,不需要考虑背后合理性来源
除非有人对背后的合理性来源不理解,我们可以单独讨论,不然在纯设定层面一律用设定语言来描述,保证大家都看的懂,讨论的论证也能让普通人看得懂,去掉最后一点黑话术语
那么设定语言层面简易版是如下:
t7:从可观测宇宙以上,到葛立恒数,拉约数,大数花园,tree3,等一切有限数和增长率大小的宇宙
简单理解为t7就是有限的特征,因为t7上下差距很大,所以实际分析时候同样t7强度并不会一样大
t6:阿列夫零阿列夫一不可达基数可测基数等一切无限能量,或者宇宙,t6的特征就是永动机无限能量,不管你是通过折叠时间流,逆转因果律,还是回到奇点前,只要具备某种操控宇宙规模的因果律的能力加上无限能量的特征就可以符合
t5:遍历一切可能性,因为每次更强未来的自己也会更强,要超越比变强后的自己更强就需要超脱时间线变成多元唯一,基本上看见时间线无穷遍历存在所有可能性都是指这个
t4:更高级的空间,真实和虚幻一样的差距,更高的空间/维度看下一层空间/维度像漫画一样,这样描述就不用纠结到底多大体量大于多元宇宙是t4了,只要看见这种断档的描述就是t4
t3:任何世界观打爆,不管是漫威还是dc还是小说动漫电影电视剧一切一切世界观全部打爆,如果没有这么直白,只要你描写的特征具备如果有存在外面的世界观它就不是真正的无所不包这种类似描述就可以
t2:绝对概念本身,超脱一切,只能用自己衡量定义自己,不管突破多少次都是只有自己衡量自己因为脱离一切比较,因为是超越一切,或者说所以存在超越自己的存在也不可能比自己更强,因为它脱离了强弱比较,例如全能就是可以秒杀比自己更强的存在,这种就行
t1:你对我的评价多强都在我底层就有了,简单明了,从设定语言层面看,就是不断打破你对t1多强的认知,不论你对t1做了什么判定多强,都永远不是真正的t1,而是t1的底层,从而对t1多强的产生无能为力的感觉,而且这个差距只会随着你判定越多差距越来越大
t0:我就是更强不讲理小学生一样,注意,就是我就是更强不需要解释和理由,千万不要自作聪明写一大堆设定补充为什么这样成立,因为一旦有了设定理由就这个设定理由本身就是一种限制,所以t0的表达字越少越好,直接"我更强"不断碾压别人就ok
2025年06月18日 23点06分 2
这是第一部分
2025年06月18日 23点06分
@生重病中的教主 这样描述看来t0 t1 t2三足鼎立~~
2025年06月19日 00点06分
2025年06月19日 00点06分
@贴吧用户_7PUyCZE 没,背后是有元逻辑层面的理由的
2025年06月19日 00点06分
level 12
关于我们今后讨论方向
原本我只取t7以上坐比较是因为宇宙规模的角色具备一种万能性,可以节省不少我们讨论
因为非万能性角色的讨论会变得异常复杂
因为你总能设置新的攻击方式,需要新的防御模式
除非默认我没有受体就不受伤害,也就是万能性
否则规则,概念,因果都算是新的攻击类型了
次级不常见的就灵魂,精神,心智,理智
你说速度,可以有时间停止,你没时间抗性
你说智力,人家可以有混沌的权能让你混乱,这个跟因果规则概念差不多朴素常见
所以一旦没有万能性开始做了角色分析,情况会变得异常复杂,远远不是六边形可以概括的
或者说目前的六边形也只适合统计t7以上的角色,而t7以下的角色是不适合的
所以如果今后统计t7以下角色,我们可能只能根据所有表现力,优点和缺点的综合评估,而不是预先预设某种标准和边形,只能直接以实际对战考虑双方表现力相性问题来做分析了
2025年06月18日 23点06分 3
这是第二部分
2025年06月18日 23点06分
level 12
2025年06月18日 23点06分 4
level 1

2025年06月18日 23点06分 5
level 11
支持
2025年06月18日 23点06分 6
level 12
最后是之前已经谈过的自创和黑话问题
我认为这个圈子最大障碍就可以黑话和纯粹为了堆砌描述而写的自创
前者不用说了,基本上就是拒绝正常人来参与讨论,后者是根本不想认真设计表现力
这俩个都不应该是我们讨论的内容,应该以表现力判定类型,然后通过类型来分析强弱
如果是同类型,就按照实际表现力对比,因为我们也没法证明作品之间的关系是真包含关系,我们只能论证漫威的多元宇宙这个概念大于龙珠z的单个宇宙概念
而不能像集合论那边那样可以证明"漫威的多元宇宙里存在一个宇宙是龙珠z"这样的真包含真大于关系
因为虚构作品比起集合论来说是不完备的世界观系统,所以含糊的设定就需要模糊的标准
最后我希望我们讨论是小圈子,因这大半年讨论我也意识到确实有些人不适合来交流,我们是讨论出真相的,但有些人是带着优越感来的,根本没法沟通,所以大家自觉看着对方不太好交流就绕开不要讨论了吧,我们不能把时间浪费了
2025年06月18日 23点06分 7
这是第三部分
2025年06月19日 00点06分
2025年06月18日 23点06分
确实赞
2025年06月18日 23点06分
小圈子是几乎不可能的,贴子都有一千多赞了,更别说随着体系的迭代和完善,肯定有越来越多的人,这种情况下只能靠自觉。
2025年06月19日 03点06分
level 1
嗯,顶。
2025年06月19日 00点06分 8
level 12
好,就说这些,有问题可以先在这个贴讨论
2025年06月19日 00点06分 9
@yinianren 类型上是断层的,不是量级可以叠出来的
2025年06月19日 05点06分
@yinianren t7t6t4t5同类型内可能存在不同强度描述,但是都一个类型的,到时候具体写出来对比
2025年06月19日 05点06分
请问每个级别的差距是不是断层的?
2025年06月19日 04点06分
@生重病中的教主 那请问SEEKER迷宫探索者的作者有没有继续写这部作品?
2025年06月20日 04点06分
level 11
支持
2025年06月19日 00点06分 10
level 8
支持[真棒]
2025年06月19日 01点06分 11
level 1

2025年06月19日 01点06分 12
level 11

2025年06月19日 01点06分 13
level 6

2025年06月19日 02点06分 15
@tb.1.93ee8e35.yChbMFUJQmTMjIhG4ZmGSA 只有所有人都能看懂我们才能讨论然后进入下一个阶段,不然永远就是小圈子黑话互相说着别人看不懂的语言
2025年06月19日 02点06分
@tb.1.93ee8e35.yChbMFUJQmTMjIhG4ZmGSA 对,彻底去黑话了,幼儿园小朋友也能看懂
2025年06月19日 02点06分
@tb.1.93ee8e35.yChbMFUJQmTMjIhG4ZmGSA 漫威的思想里包含思想也是一种类似叙事层上一层想象出下一层的结构,但是实际角色战斗力从来没有和这种描述挂钩
2025年06月19日 02点06分
就算要解释背后原理不得不需要引入元数学集合论的讨论,那也和设定层面的用语无关,理论语言和设定语言必须彻底分开,不然就会变成不伦不类好像民科
2025年06月19日 02点06分
1 2 3 尾页