剧情点要转折了,长文谈谈对电次的认识
电锯人吧
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Whitcy 楼主
先说明态度,我从不认为阿树在画面以外的任何地方
开摆
,也不觉得锯2的剧情和主题存在任何可以被批评成一文不值的致命问题,不认同这个前提,只认为阿树在胡闹而没有任何剖析价值的请左转或拉黑,过度发泄情绪的楼我会直接删除[呵呵]
2025年06月18日 04点06分 1
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Whitcy 楼主
说回正题。这次的剧情推进最大的毫无疑问是电次崩溃时说出的,“对不起”。这是最能总结电次迄今为止成长的三个字,也许也是最能呼应第二部“放弃成为英雄”主题的三个字了。
先回到之前的几段剧情:电次不愿看见夜滥杀;与假锯对峙时不愿对路人下死手;再到这两话电次先后被火魔和下落用电车难题破防崩溃,这些桥段和转变让吧里一直有出现什么“电次左右摇摆毫无成长”“剧情对电次ooc了”之类的观点,尤其电次对电车难题的两次自责态度跟开篇时救猫不救人截然相反,又激化了不少这种声讨——但我觉得这才是电次成长的地方。电次终于开始意识到非亲人的他人的生命,开始知晓成为电锯人的意义,或者换句话说,他开始认识到什么才是英雄了。
——所以,电次才会崩溃,电次无法再甩开与他人的关系,无法再逃避感情的纠缠,他的世界里有亲近的人以外的人出现和路过,他无法再对他人的逝去视而不见。电次已经堕入了身为英雄的深渊,只能为自己而活的卑微已经开始褪去了。
2025年06月18日 04点06分 2
所以说主题不是“放弃成为英雄”,而是放弃像小孩子那样扮演英雄的游戏。成长方面也是向一个成年人靠拢,学会抉择与取舍并承担面对其中的苦涩。
2025年06月18日 12点06分
@tink95 这里就是问题所在了,电次所谓的“克服”只是他惯用的逃避伎俩,毕竟他从来没能真正解决问题[心碎]从没能救下秋,帕瓦和那由多,也没救下任何从自己的世界经过的人,他一直只是用老办法让自己看起来度过,但这种心态是有极限的,是他再发疯也没法掩盖的
2025年06月19日 16点06分
@tink95 如果这里他还是用疯疯癫癫的态度去对待火魔和下落,那只可能是电次彻底疯了,可电次实际上不疯,反而心思很细腻而且敏感,这才是他可悲的地方,他永远没法真的不顾一切
2025年06月19日 16点06分
@Whitcy 活了三次全家了电次,还有勇气打根源[笑眼]
2025年06月18日 11点06分
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Whitcy 楼主
电次有个特质,我总结为“乐观强迫”。
电次受到过太多创伤,他的没心没肺态度是种自我保护的拟态,他必须要保证自己总是是积极的,才能这样一直撑住活下来。尽管秋和帕瓦的死一度撕下了电次的乐观外皮,但电次终究没有彻底理解爱本身是什么:亲近自己的人离开的太快,电次来不及去体会爱本身,仍然活在自己的世界里,那由多成了他下一个寄托爱的对象。电次对他人的态度依旧淡漠,也许是不信任,也许是麻木,或者也许是不敢再抱有期待?
2025年06月18日 04点06分 3
乐观强迫,最多也就麻痹一下自己,伪装伪装罢了,电次不曾忘却也确实在暗暗思考,他真的摆烂的情况只有两次变黑锯的时候。
2025年06月18日 12点06分
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Whitcy 楼主
但,电次却又一直并没有真正把自己变成0分。[呵呵]尽管每次都表现得自己完全不在意路人死活,但在力所能及的偶尔也会伸出援手(比如和魔人秋的最后一战)。这种善意像毒一样慢慢扩散,反馈回来的感谢和崇拜让他感到满足,但电次仍然笨拙的无法正确处理对他人的友爱,也没法再缩到自己的壳子里。最终变成了现在这样既不能远远逃开罪内心的责,也不能直面罪恶感振作对抗恶魔的半个英雄——他无法再无视痛苦来给自己强加乐观,在下落那里用吃粪土汉堡这种对自己悲观,对未来态度又积极的开导三鹰的话,在那由多死后用还能寻找新家人来欺骗自己的话,现在的电次已经说不出来了。
2025年06月18日 04点06分 4
啊!说反了!这里想说的是从没有真正把自己变成岸边口里100分的那种人,麻烦大家脑内修正一下[泪]
2025年06月18日 05点06分
@Whitcy 100分是对于恶魔猎人来说的,并且也得是个成年人,相当于是明白抉择和取舍,也知道其中的苦涩,但依旧毅然前往。电次的成长方向也是这个“100分的成年人恶魔猎人”。
2025年06月18日 12点06分
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Whitcy 楼主
对,必须要谈谈那由多的死才行。
那由多在火中失踪→目睹那由多死亡这段剧情线里,电次有许多次因为那由多出事而在行为和心理上暴走,但又有着诸如“找那由多前先爽一爽”,“我还能不断找新家人”的桥段来突出电次似乎仍旧没心没肺——这是他在尝试用老办法“强迫乐观”来生存下去。可那由多扯下的乐观面具更甚于秋和帕瓦,所以电次才需要这么,这么,这么的荒诞和可悲甚至搞笑的理由去逃避自己的悲伤感情,去否定自己的不幸命运,去强迫自己发狂。
在他人眼里是疯子,
在电次眼里只有悲伤。
2025年06月18日 04点06分 5
当然其实这里还有一个不得不探讨的问题,那就是“那由多真的是被电次和波奇塔害死的”,无关与当时救没救,也无关于事后有没有积极的救。
2025年06月18日 12点06分
电次麻痹自己的方式里,其实潜意识甚至不认为那由多会死,甚至是基于前任支配恶魔mqm有多么多么厉害,所以不着急找那由多算是电次为自己找了很多借口。
2025年06月18日 12点06分
还是不想去面对使劲找借口
2025年06月18日 14点06分
他在逃避
2025年06月22日 02点06分
level 11
Whitcy 楼主
而电次在看起来释怀过后,却又会在被触及伤疤时表现出过激反应,比如在寿司店对巴尔的出现感到愤怒,在咖啡店里想要直接枪杀吉田等。这就是他已经无法再像以前一样用麻木度过痛苦的最直接表现。电次现在已经扭曲的不成样子了,他实在还没有学会怎么正确处理自己的伤口。接触过幸福后再面对不幸,对他人友善过后再视而不见,被称为英雄后再放弃成为英雄,这些事情都太残酷了。
英雄这个主题贯彻了锯2的全篇——始发于民众对电锯人的英雄崇拜,爆发于公安想要否定电锯人的英雄身份,但这其中没有电次的位置,电次只是电锯人,而非英雄。而终于到了现在,电次需要直面英雄两个字的含义,需要直面与他人的关系,直面自己的痛苦和过错,直面自己的悲伤命运...到最后,要怎样地放弃自己还未主动成为过的英雄呢?会是怎样的故事和结局呢?但不论如何,不直面这些苦痛是没法跨越生活和自己的,就像波奇塔也会主动将往日的回忆抬到电次面前,电次这次需要再次面对自己与自己,与电锯人乃至与他人的纠葛。
2025年06月18日 04点06分 6
寿司店既然黑锯登场了,那么其实电次可不止愤怒那么简单,是直接躺平不想思考了,毕竟综合两次黑锯登场的契机,都是电次摆了不演了,波奇塔被迫上号并寻求电次继续演的契机。
2025年06月18日 12点06分
level 11
Whitcy 楼主
正文这就结束啦,1500字不长不短的,希望没有写得太枯燥[吐舌]
朝久违的上线夺取了主动权,不出意料接下来又会转到三鹰的主场。作为被电次倾注了爱,同时又对电次施以爱意的,除了那由多以外的另一人。三鹰会怎么样激起电次的希望,或者如何引导电次找到自己的选择,我都是很好奇的。
而且,其实我觉得朝的存在也相当程度上延后了电次的爆发失控。朝的好感与爱意让电次有了依靠而下意识回避了自己的苦痛,现在被火魔和下落先后让朝绑在电车难题的轨道上,积压在电次心里的矛盾才真正爆发(那由多之死那里其实也是近似于电车难题的问题,但是电次没有实际上的选择权,他只能承担悲剧)...想要解决电车难题,要么铁石心肠有自己的坚定信念,要么头也不回就走开,远离问题本身,现在的电次两个都做不到,结局也完全不明朗,真想看到下一话啊,阿树你不要休刊了好不好[喝酒][喝酒][喝酒]
2025年06月18日 04点06分 7
弄明白电车难题,就是电次真正成为一个成年人的时候。那由多那里我倒不觉得是电车难题,相反牵扯到电次选择把恶魔培养成人的弊端……
2025年06月18日 12点06分
level 1
楼主辛苦[乖]
2025年06月18日 05点06分 8
确实很麻烦的一个过程🥲不知道买什么飞机杯吗,快来看#飞机杯#
2025年06月24日 15点06分
level 12
[真棒]
2025年06月18日 06点06分 9
level 10
很到位的理解,和我想的差不多。岸边的满分猎人是指的经历过一切以后可以坦然这样做的人,而电次由于特殊的成长环境,让他过早地开始用没心没肺这个态度去回避人生遇到的所有问题。
朝的话,切中了电次成长的核心观念。明明很悲惨,为什么还能笑出来?只是因为不去想而已。一旦电次开始想这些问题,他也会走向0分了
2025年06月18日 06点06分 11
@氷の幻翼 可三鹰和电次都不是成年人,俩人加一块只有0个爹妈,这个情况也是比较难绷的
2025年06月18日 13点06分
@观幕 如果三鹰的经历对普通人来说是悲剧,电次的经历对普通人来说直接是地狱
2025年08月24日 15点08分
既然第二部是成长,必然经历了解成年人的抉择与苦涩,选了干了就不要犹豫和后悔,坚定道路毅然前往。当然小年轻三鹰和电次显然还不能坦然面对,不能理性取舍。
2025年06月18日 12点06分
@观幕 这不是在讲他们怎么成长么……谁不是由学生时代成长和经历成为成年人的,电次和三鹰冒险说白了更像是毕业实习期去经历社会拷打……当然这只是个比喻。[滑稽]
2025年06月18日 13点06分
level 8
我一直都坚持锯二的剧情没问题,主线一直很清晰,追刊体验差的主要原因是画面下降和大量休刊,大众风评烂则是自媒体引流造势的结果,当时为了引咒回的流那群漫画解说每次一更新直接开车,标题就是树又怎么怎么烂了然后就被那群只看解说的先入为主,咒回王朝那段时间锯子人漫画人气大增,多的那部分我用脚想都知道是哪里来的,2部基本上延续了1部和炎拳的风格,读者挑漫画漫画也挑受众,不适应树风格的按理说早被筛出去了,现在莫名其妙多出来一堆喊受不了的实在令人费解
2025年06月18日 06点06分 12
@佩佩子⛄ 追连载体验差≠剧情差 芙莉莲黄金乡篇连载时也被诟病拖沓,水,但黄金乡篇结束后却成为芙莉莲漫画阅读体验最好的章节,这样的例子数不胜数,电锯人也是一样的,但现在的电锯人就是有一堆人狂喷剧情的无脑跟风人,新信息不过遍脑子就开始挑刺,和自己设的假药不符就不满,这种人吧里一抓大把都是
2025年06月20日 10点06分
@xaldkly. 一切都是死亡恶魔的计划,目前看很可能除了死魔自己其他人物都是她大预言计划的棋子,一切都是她的掌控中,比mqm还恐怖,至少高层知道mqm是支配,“纪贺”是死亡没人知道
2025年06月18日 11点06分
画面下降,大量休刊,无脑黄段子…观感差的地方那么多,连你自己都能举出原因,那有哪里是“莫名奇妙多出一堆了”?
2025年06月19日 18点06分
@佩佩子⛄ 希望漫画好的骂声和盼着漫画死的骂声是不一样的
2025年06月20日 10点06分
level 9
英雄啊,也是个可以深挖的主题呢。
树的内涵确实挺多的,所以也支持各类的解读。目前我还是更关注漫画展现明面主题:各位想成为怎样真正的自己?
电锯人是电次迈向真正想要未来的主干道,但是到底是不是他想要的,目前没有定数
2025年06月18日 07点06分 13
level 9
满昏理解,电锯人2相较于第一部反套路爽漫确实是抬高阅读门槛了,很多人不理解剧情也是情理之中
2025年06月18日 07点06分 14
level 14
顶一下
2025年06月18日 07点06分 15
level 14








2025年06月18日 07点06分 16
无端想到另一部作品
2025年06月18日 07点06分
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