关于洁和均
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level 9
twfx1221 楼主
我其实一直都没太理解洁和均是不是对立的两种流派。假如说有个猎宝卡组,她boss遗物是一个加费一个金字塔,主要遗物有瓶闪,钢笔尖,弹珠袋,忍术卷轴,医药箱等,卡组是三个闪躲翻滚,一个偏折,一个华,一个夜魇,一个灵动,一个恐怖(这个可能都不需要),一个战略大师,一个进阶之灾。这样的卡组是属于洁还是均呢?按我理解因为转不了(卡组没过牌),牌效高(心脏战或者某些boss精英战可以夜魇灵动整12敏捷防杀),这个卡组虽然非常小但是我认为是属于均卡卡组
2025年06月18日 01点06分 1
level 8
我说牌少就是洁牌多就是均[haha][haha]
2025年06月18日 01点06分 2
level 7
洁可以多触发关键牌,更快启动,中间不难打不多抓过度一般都是洁,🤖除外,战士有时候抓牌多,但烧完之后的循环也是洁
2025年06月18日 01点06分 4
level 7
你这叫垃圾魔盒贼。洁和均指的是正常抓牌思路,正常抓抓成你这样路上早死了。
2025年06月18日 01点06分 5
这就是一个极端的例子,本意是讲在卡组非常小但是没有复抽的情况算洁还是均,你要是说这个例子不具备实际价值我可以找个卡组没那么小的例子:消耗完包括状态牌是十牌的观姐,同样没有主动抽牌的卡,但是有怒火冥想可以保证每回合都把牌抽上手,且有斋戒提数值,用粉碎+当头输出,停顿和当头起甲,我依然认为这个是均卡
2025年06月18日 01点06分
@twfx1221 我认为这就是洁观,只是打法是数值观而不是红蓝无限观。我的观点是洁与均取决于牌数,打法是打法,打法可以有运转、无限、数值等等,但是这和均/洁没有关系
2025年06月18日 04点06分
@twfx1221 洁和均是抓牌思路和局内打牌思路没关系。洁的思路是通过把资源倾注到大量删牌实现少数核心牌的大量联动来达到通关需要的数值,均的思路是把资源投入到遗物和能力的获取来提升整幅卡组的平均实力
2025年06月18日 15点06分
level 11
首先这卡组太基米了没有讨论的意义;
其次洁和均一般是指过渡的抓取不同,导致卡组后续抓牌倾向不同,最终发展成大或小的卡组,就比如我一层抓了很多过渡卡组小不下来了,我就开始往均卡考虑抓了一些萎靡、复数尖啸、扫腿之类适合均卡的牌,最后进心脏30多张这是典型的均卡卡组;
又或者我一层很早就有隐秘内切,删牌也多过牌也有,后续就奔着删牌去了进心脏该开的开完还剩十几张甚至更少,这是小卡组
一般描述卡组是大卡组或是小卡组,洁和均更多的是一种行为,指的是你的抓牌选择
2025年06月18日 01点06分 6
你可以说洁下来的小卡组对过牌的需求更小更容易转起来,但转不起来等于均卡还是有点抽象了,再说了你反正能打能防管他什么均卡洁卡呢[滑稽]
2025年06月18日 02点06分
这牌没任何复用过牌,一回合只能华一次,那只能靠夜魇灵动补足防端,你要说是打数值可以也可以吧
2025年06月18日 02点06分
@twfx1221 因为就像上面说的,社区讨论的一般语境中均卡更多是指大卡组,即使缺少过牌抽五打五,但卡组很“均匀”,卡组的强度分布在大多数卡上,不依赖特定单卡打伤害或单卡防,几回合洗不了一次牌但不管抽成什么样都能把数值打够,所以叫均卡,但是宽泛一点大卡组都可以叫均卡;如果你摸五打五能把数值打够,那你当然可以管这卡组叫均卡,只是大家都习惯了均卡=大卡组,像这样的特殊情况一般不会这么叫而已,也没有太多讨论的意义,更多是个人怎么理解这种说法
2025年06月18日 02点06分
你可以把那些防牌换成初始防的(实际没啥影响,我用闪躲翻滚只是因为这个是猎宝唯一一个吃多段敏捷的防而已),按你的说法我提的卡组其实是想洁但是转不起来被迫提数值的小卡组吗
2025年06月18日 02点06分
level 6
形容抓牌思路的有两个:洁、均。这两种思路最容易从卡组总数的大小来区分。
事件&遗物的变牌是加速卡组更迭的操作,一般不视作抓牌思路的一部分(虽然本质上也是删旧卡抓新卡)
形容局内作战风格的词有三种:小循环、运转、无限。
2025年06月18日 02点06分 7
level 11
和打法关系不大,单纯看发牌,事件和遗物。猎人从思路上讲,一层前半最缺输出,那么过渡药水发的好,就能少抓张过渡,发的不好,就得多抓张。不过这种也就是一张两张的差距。真正的第一个分界点就是一进二的boss遗物,出潘塔盘的局,有些局一层战术杂技,那还要算上鸟笼,这些局几乎都能无脑洁下来。另外,猎人这个职业非常看重遗物的数值,遗物发的好,输出和防的压力就小,牌就可以无脑抓运转。另外就是删牌变牌事件,商店删的四张支撑不起你去玩每回合洗几轮牌的局,剩下的原因就是删牌变牌。
另外就是你前期过渡出数值的那部分,杂技内切恐怖是一级,精准刀是一级,匕首雨冲刺又是一级,这也是在发牌原因里面的。
所以说和打法关系不大,如果觉得大,说明很多局你都还赢不了。
2025年06月18日 03点06分 8
level 8
你误解了,均和洁不是说成型卡组类型,而是说路上抓卡思路。成型卡组不是分均和洁,而是分成数值、小循环、无限、沙雕无限等。主楼说的这种牌少又不无限的一般视为小循环卡组
2025年06月18日 03点06分 9
@twfx1221 洁是以减少格外抓卡来提的卡组整体质量,均是以尽量抓高质量牌来提高平均质量。
2025年06月18日 05点06分
多谢解惑,意思是洁就是什么都卡启动什么都不要拿,均就是拿了能提战斗力那就拿?
2025年06月18日 03点06分
@twfx1221 你这也太极端了,首先要判断什么牌是终端,什么牌是过渡,什么牌是过渡+终端,洁卡就是指在确定道中不会暴毙的情况下尽量只抓少量终端不抓过渡,均卡就是过渡和终端都可以抓,好牌多抓
2025年06月18日 04点06分
@twfx1221 你说的就是理想状态,在非理想状态做取舍就是尖塔的魅力了。洁要如何过渡,均要如何上限
2025年06月19日 02点06分
level 10
那我问你,遗物海盗船长三件套,四张巩固一个壁垒一个肚皮是均还是洁[呵呵]
2025年06月18日 03点06分 10
是农[笑眼]
2025年06月18日 03点06分
level 7
与均卡组相对的概念应该是核卡组,不看卡组大小而是看卡组的牌效分布,靠循环打出几张高质量牌carry的为核卡组,靠能力撑起每张牌的平均质量的为均卡组。
2025年06月18日 03点06分 11
level 7
洁和均我是看洗牌速度的
2025年06月18日 03点06分 12
level 12
可以按洗牌速度来区分,成型卡组可以做到启动完一回合洗一次牌的情况基本都能算洁
也有一些特征比如洁相对来说比较容易纯靠数值牌combo凑够攻防数值,均相对比较依赖数值型能力
2025年06月18日 04点06分 13
level 9
那我换个角度问你,猎宝有个30张牌的大卡组,但是有五张杂技三个本能三个战术,还有几个背包,三余香起防,华和内切输出,配合计妥防鬼抽,我能保证每回合都能转起来甚至能无限,你难道觉得我的30牌卡组算洁卡组吗
2025年06月18日 04点06分 14
过牌多但是卡组大,没下注说不定会被老头血入
2025年06月18日 10点06分
level 8
明显是洁,洁不一定需要转起来
2025年06月18日 04点06分 15
level 12
看抓过渡的数量
2025年06月18日 04点06分 16
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