【杂谈】简述你游所有金卡角色,以及我为什么称“计都”为失败之作
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level 9
猫子Meow 楼主
随着游戏复活来到近两年,角色这一你游核心的圈钱内容终于也到了油尽灯枯的局面,从开始的甜心猫猫玉笛芙圆这类类旧服金卡,到玛丽娅/塞莲/夏樱/刃罪/雫/极光这种在st/二型技能上做文章的金卡,中间穿插了在高命中方面堪称最失败尝试的朱弦过后,你游于今年一月份迎来了莎罗,随之而来的是技能描述的快速膨胀。莎罗在“道具的随机性”上大做文章,但是由于数值填的过于离谱,导致直到目前为止其都为越级打歌的不二之选。而旅行者则将“开关技能”这一新机制引入,但显然作为初期尝试的其本身也是失败的。目前最受好评的妮克丝则开创了“血量换机制”的先河,0命卖血+咒缚的组合技使其几乎成为不可用状态,随着命座提升,策划大胆的将随着朱弦引入的“咒缚”概念删除,使之在满命状态下实现了质的飞跃,泛用性大幅提升。但是妮克丝继承了旅行者技能需手动开启的特性,加之最高只能叠到178的命中,在操作方面存在一定难度。周年庆前的最后一个新角色水琴则将“助阵”概念引入,以伪auto形式重新定义“轮椅”角色,而其技能机制的特殊性也决定了其注定只能用做越级而非高分/满分。
讲完了你游从回归到现在的所有金卡后,登场的是今天的主角,阿修罗兄妹罗睺/计都。罗睺的机制较为简单,融合了妮克丝的卖血流+旅行者的命中/技能开启方式,配上满命的恢复速度,在较难曲目的推分方面有不错的表现,但双二型技能组外加卖血机制注定了其不能作为越级选择,且在面临密度不高的谱面时技能需反复开关,血量过低技能关闭后命中骤降至165,甚至没有满命旅行者体验感好。计都则拥有目前你游描述最长的技能组,将莎罗的面子/刻子集齐四组产生技能效果改为炼金术三原质(盐 硫 汞)集齐三组产生技能效果,相比莎罗算法更加复杂,情况也更多。与此同时该角还缝合了旅行者的命中加成方式(保持高命中条件为目前命中加成相关角色中最苛刻,不能灰条/miss)与操作机制。策划的设计初心是将其设计为一个需看条件调整原质出率进而实现三原质并存——立即开启st的“最终目标”,但其实现形式是愚蠢且失败的,何出此言?请诸君细听:
已知计都的技能拥有白化/赤化两种形态,据技能描述而言,三原质中汞的出现概率“较低”(实测在白化/赤化无论哪种状态下汞的出率基本与另一种未加成原质的出率相同),而盐/硫的出率加成分别对应白化/赤化状态,即白化加成盐,赤化加成硫。
如果仅按照此机制来构成技能,则理想的操作方式是:看第一颗原质的种类决定技能状态的更改,若第一颗为汞则看第二颗原质种类决定更改。
但实际情况下,种种限制条件如“白化状态下若前两种原质不同则第三种原质必为二者之一”“赤化状态下若前两种原质仅包含一颗汞,则第三种原质有小概率为未出现过的原质”“赤化状态下前两种原质为盐/硫时,第三种原质必定不为汞”将实际技能的操作收益最小化,也增加了操作难度与情况记忆难度。
举个简单的例子,你前两颗原质出了盐/硫,那么无论白化或赤化都无法达到盐/硫/汞的终极形态,而前两颗原质有一颗为汞时,只有赤化状态小概率会出现盐/硫/汞形态。而汞的出率,是你无论如何调节技能状态都无法控制的,因为白化/赤化状态描述中,汞的出率永远是“概率较小”
而这就让事情变得搞笑起来了,已知两个汞会出现“能量减少20%,能量增加速度增加20%”的负面效果,而这个满命条件下唯一的负面效果你甚至无法通过操作控制从而避免产生,那么设计如此操作的意义又何在呢?
而非满命状态下,该角色的咒缚效果与能量增加速度减缓效果即便能通过操作规避,那么拥有如此操作成本的角色最多能开出几个st呢?答案很难绷——最多三个。以其低命可怜的数值,几乎不存在的盐/硫/汞形态与不知所谓的“操作难度”,我很难想像低命计都的任何应用场景。
策划的初衷可能是需要玩家动脑以达到最佳效果,可实际上所有满命玩家都选择全程赤化拼运气,我本人也尝试过按照上述规则进行操作,然而很可惜除了失误带来的小p与掉命中外并未获得任何“操作”带来的后果。况且汞的出率无论白化亦或赤化都无法控制,那我为何要尝试通过毫无作用的操作来妄图实现所谓“避免debuff出现”呢?
首颗“低”达22.5%的汞的“较低概率”,一笔带过的“原质出率与已经置入的原质有关”,与多得要死的限制条件,共同构成了策划惊为天人的设计思路,
只不过,可能只是他自己在自我感动罢了。
我才疏学浅,并未看到该角色有任何需要动脑筋操作的必要。尤其是在连概率之间的大小关系都无法确定的情况下。
所有数据均为实测,如需反驳请自行提供正确数据。
2025年05月25日 17点05分 1
level 2
这俩角色一言难尽吧,氪了5命罗,计都没抽。
说实话罗挺后悔的,高难凹分哥专用,没到那个水平要不就是需要频繁关注血条开关技能,要不就是遇到爆发段直接把二型攒的击穿,把六命出的更是缩,常驻195命中很过分吗。
真正的高手买不买角色都一样框框收歌,买角色的很多都是些遇到瓶颈,但技术难练,舍得花点小钱降低凹度的人。这和顶配轮椅需要频繁手摇的设计根本就是相悖的,限制强度可以从其他方面,为了那20多点命中还需要频繁分心真挺搞笑的。
说回计都,这角色虽然没抽,但赌飞起来爽感应该是拉满的,纯从有趣的角度肯定比罗强。代价就是凹起来高血压,打出理论强度需要关注的点太多了。不过如果让我重选必抽一个,可能我会选择把罗换成计,起码在一些中低难度歌曲里研究下理论值,玩st杂技比不能永驻的195命中要有趣的多。
最后,氪了的玩家虽说不一定要知道代码,但最起码的技能概率知情权还是要有的吧。
2025年05月25日 18点05分 2
事实上你亦山大神和一众官方人员就是咬死了不给概率捏[太开心]回头卖个新角色暗改旧角色这事你游又不是没干过,参考玉笛[笑眼]
2025年05月25日 19点05分
@能攻能受能检索 玉笛最开始没量化数据的时候命中条要比其他金卡多出一块,吧里考古可以找到留存,后来全都量化成170了
2025年05月25日 19点05分
@猫子Meow 我都没注意玉笛改啥了,不知道有没有公告,当时抽了作为替换吉娃娃的角色,后来随着莎罗入手变仓管了。不过之前下架一些福利(比如消费送水晶什么的)也没出公告就悄悄动了,为了流水有点难看了,只能说以后氪这种概率不明的角色还是悠着点吧,运营字里行间透露着一股鹅式傲慢,曲子更新慢,更新少,频率低,炒冷饭,以后也别指望玩家恶意氪金了[不听]
2025年05月25日 19点05分
level 15
说得好,概率都不公开,真是
脸都不要了
,哪天暗改了都不好找。
话说用计都时有个懂机制的人一直在旁边给切行不行,一个人根本看不过来[小乖](只是提供个思路,并不觉得机制设计的好)
2025年05月25日 19点05分 3
不行,我在文中提到过切换技能状态对最后效果提升没有任何作用
2025年05月25日 19点05分
低命有一定提升,六命基本没提升,切换效果很一般
2025年05月25日 23点05分
@猫子Meow 哦哦 那是我看漏了
2025年05月26日 02点05分
level 8
还是看不懂这角色的技能描述。。。但我还是喜欢用简单一点的角色,像夏樱,莎罗这样的角色。不喜欢后续都快赶上高中作文这种描述的角色。
2025年05月25日 22点05分 5
level 8
你的世界里是不是角色越出越强才合理?
2025年05月25日 22点05分 6
主要是描述的那么复杂实际上那么多状态玩家无法完全兼顾,导致其中一个状态基本是废掉的。不如想罗睺那样描述的简单点,虽然强度也没有很离谱,但是好懂好操作就行,打音游还得盯着那三个状态实在是难蚌了
2025年05月26日 00点05分
哦,你目前还是官方的人员,我也没有跟你吵架的意思。。我只是想建议一下就咱们以后设计出来角色,能不能让人能看得懂。。咱们游戏吧,不是策略类的与人对抗模式的游戏,而是音游,我们不是et的玩家根本无法查看面板以外的东西,甚至消great道具耗费完了,都不知道。莎罗还好,不需要看,最近的极光,旅行者什么什么的,实在是无瑕顾及他们的道具状态。出一个两个这样的角色,增强新鲜感,也好,频繁没完没了的出小作文角色,繁琐的增减状态技能的角色,可能我们氪钱了,觉得心疼,因为他根本用不到。最后就不氪金了。希望你能跟策划转达一下大众的意见,努力让节子走的更远,谢谢。
2025年05月26日 12点05分
我从头到尾说的都是设计失败而非强度不高,不知道亦山大神是如何理解为“强度越高越好”的。
2025年05月26日 03点05分
你不是写谱子的吗,这么护着干啥,不会真是你心血来潮设计的吧[疑问]
2025年05月26日 14点05分
level 15
支持。不说别的,大更新不好好出歌曲,出的角色技能描述跟小作文一样,比三国杀都夸张,这是音游,不是益智桌游,玩家没那么多精力在打歌的时候还要不断思考角色技能组合[滑稽]
2025年05月25日 23点05分 7
level 10
前面满命妮克丝已经够强了 这个说实话机制我还蛮喜欢 虽说满命之后依旧有两个毒点漏了还是会清空那个命中 还有两个汞会扣没解决 不像妮克丝那样满命后完全体啥也没有了 不过其实没什么很大的影响
2025年05月25日 23点05分 8
level 11
打歌还要做题,绷不住
2025年05月26日 00点05分 9
level 7
建议把左上角技能显示设计在note里,形态与st分开,现在打歌越来越往铺面外发展了,搞不好以后某角色上限得同时盯铺面外的五六处......
2025年05月26日 01点05分 10
level 8
破案了,他们以前是三国杀策划[太开心][太开心][太开心]
2025年05月26日 01点05分 11
@XXWAJM 我错了[泪]
2025年05月26日 07点05分
给三国杀道歉![笑眼]
2025年05月26日 04点05分
level 11
把莎罗的st删掉强度就正常了,有st
属于是
策划为了卖角色而想出来的改动了[阴险]
2025年05月26日 01点05分 12
@XXWAJM 船长是关服之前的可以切割,这种明面上花钱买的要削弱的话要么像隔壁cfm孟获一样补偿,要么就等着被消费者协会罚钱
2025年05月26日 16点05分
@键山厨☜ 也不一定 比如大削弱的船长[笑眼]
2025年05月26日 08点05分
啊啊啊不要呀 我还在等着沙罗复刻呢
2025年05月26日 04点05分
@XXWAJM 要么当初上线就做好,现在留了大半年了估计不会改了[阴险]
2025年05月26日 06点05分
level 9
直接不抽,小作文看都懒得看一眼。我是来玩音游的不是来做阅读理解的[滑稽]
2025年05月26日 02点05分 13
level 11
你游确实不咋会设计角色,尤其是有小作文那些,要么像莎罗 倪克斯一样超模,要么像旅行者 水琴 计都一样幽默强度,也就极光比较合格,强度中规中矩。
而且技能描述简略不说,有些东西该写的没写,像旅行者关了技能就不会掉被动,st条满了之后关技能是开st等等,前不久还看见有人说旅行者没有st。
在角色设计方面,很多角色在给数值的同时,也会
给出一定限制,但是这些限制基本都苛刻到需要大佬才能玩,然后泛音又会消除限制,这就导致出现了许多0命普通玩家根本无法使用的角色,而大佬为了追求泛音的加成,又基本都会升到满命,所以现在才会有很多非满命就是摆设的角色
2025年05月26日 02点05分 14
有关这段的最后一句我举个例子,比如说旅行者,五命之前打出小p都会掉被动,这就意味着这个设计就注定只适合大佬用来凹满分,普通玩家想用只能升到五命以上,但是升到满命又会再多10命中,作为需要凹满分的大佬你抽不抽?假设这个角色很强的话(实则飞舞一个),所以这角色满命之前纯粹烂掉了[呵呵]
2025年05月26日 03点05分
level 11
还有那个计都真的很想吐槽,就左上角那个技能状态,那么小的一个,打简单歌都很难注意得到,而且攒被动攒的飞快,想要达到策划的设计效果,就需要频繁点击技能,想要发挥这个角色的上限,起码得两个人来玩,一个人负责看被动,就很难绷,自己玩不如全程只用一种形态。
要我来设计的话首先得把这个技能状态放大一点,三种被动颜色区分更明显一点,点名现在的盐和汞,不细看真的很难区分,汞最好用个会发光或者会闪的状态,方便看清。然后攒被动时间翻个倍,相对的收益也翻倍,两个我感觉都得翻好几倍才行。在之前预告时我还以为就是这么设计的,结果幽默数值导致了这种结果。
然后具体概率也最好填一下,我之前用提升盐概率的形态,然后出了三个硫……
2025年05月26日 03点05分 15
level 11
而且莎罗在多人场里面很明显的超标,你排到高难歌了用莎罗就是比同水平的人要高分特别多,其他角色都不至于会这样,真不知道策划怎么想的,莎罗这角色刚开始爆料的时候角色介绍里面就没有st,当时还有很多人在质疑莎罗的强度,结果上线加上了st彻底变成节奏最超标的玩意了[阴险][阴险][阴险][阴险]
2025年05月26日 03点05分 16
确实,有了莎罗之后我混战都是禁最简单的歌[滑稽],感觉莎罗没有st就是正常强度,专门为ac和ap而生,但是满命倪克斯就是纯超模,除非道具都减半
2025年05月26日 04点05分
@沃米索尔 莎罗和尼克斯之下的雨伞都不会这么夸张,雨伞我玩起来稍微有点接不住就会漏键了[阴险][阴险]
2025年05月26日 08点05分
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