岸本他老人家在战斗方面水平很高,但是在剧情方面上属实一言难尽
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文明季候 楼主
圣路易
镇楼

说真的,火影战斗方面的设定除了把属性克制扔到一边以外,几乎就没吃什么设定,战力膨胀也是加设定的结果。
但是在剧情方面很轻易就能看出来,岸本这个大纲是改了又改,鸣人这边还好,因为鸣人没有确定要干的事,来一个boss打一个就好了,佐助可真就倒霉了,因为他面对的是宇智波灭族这个确定的事。
火影结局其实从一开始就确定了,就是鸣佐决战。但是由于火影热度太高了,集英社不让火影完结,故事线就不断拉长,鸣佐决战也就跟着延后。
这就出现了一个问题,战力越来越高,Boss越来越强,世界观越来越大,主题越来越宏大和复杂。
鸣佐越来越不能因为一点小事决战了,因为boss总是要越来越强的,命题也是越来越宏大的,鸣佐之间决斗的理由也就因此变了好多次。
佐助的复仇也就在这里出问题了。
佐助的复仇从来就不是单纯的复仇,更是引导佐助走上和鸣人对立之路的关键,因为佐助是注定要和鸣人决战的,佐助就是作为鸣人的对手而设计出来的。
但是由于鸣人线的剧情变长了,所以佐助线也得跟着变长,宇智波灭族这件事也就越来越复杂了。最后,由于反派变成了宇智波斑,所以灭族这件事最终就扯到宇智波斑身上去了。
团藏这个生造出来的角色出来本身就是为了延长佐助线的剧情,不然打完宇智波鼬佐助真就没事干了,但是他又不能和鸣人决战,毕竟故事线被拉长了。
顺带团藏这个角色,也是引导鸣人和佐助对立的关键。为什么团藏必须是宇智波灭族的黑手?他为什么必须要当上火影?因为这就能让佐助和木叶对立,进而和要保护木叶的鸣人对立。为什么团藏被杀之后,鸣人恰好就赶到现场听佐助说要杀光木叶人?因为不这样做,鸣佐是真打不起来。为了让鸣人能和佐助对立,佐助必须要说杀光木叶人,这纯纯就是佐助被按头了。
还有很明显改过一点就是带土,带土插手宇智波灭族根本是临时加的。很明显,原来的宇智波灭族根本就没带土的事儿。带土非得插一手宇智波灭族这件事就是为了把佐助收回主线上来,跟着鸣人一起打带土。但是呢?佐助回归以后,带土就跟佐助没讲过一句话,就是因为宇智波灭族这件事,原设定的根本就和带土没啥关系。
佐助复仇这么一个简单的事,就是因为主线的不断延长,被岸本不断修改,水多加面面多加水,越搅越复杂。说真的我们现在都不知道宇智波灭族的真相到底是什么,宇智波鼬这个人嘴里有一句实话吗?
顺带提一句,药师兜的黑化也是岸本临时编的。在知道佐助杀了团藏之后,兜一点反应没有,因为在回忆出来之前他自己都不知道团藏跟他有这种深仇大恨。
你以为事情到这里就算完了吗?早的很呢。
岸本老师最抽象的就是他突然觉得鸣佐不一定非得因为佐助复仇而对立,于是佐助不提复仇了,宇智波一族灭族这件事就被揭过了。太他妈抽象了,难道与佐助的复仇在没了剧情作用以后根本就不重要了吗?
岸本大笔一挥,说佐助想通了。
至于说岸本是怎么让佐助想通的呢?岸本让佐助突然说哥哥是完美的,哥哥做什么都是对的,哥哥说他是木叶的宇智波鼬。好,那我就去守护木叶。

佐助就这么变成斯德哥尔摩患者了。
然后佐助又突然开始思考战争与和平,表示要继承他哥的忍道,表示他哥犯的唯一错误就是留下他,所以他要继承他哥的做法,一个人背负一切。

难道宇智波鼬不是亲口对他说自己做错了吗?这里完全不合逻辑。还有鸣人思考战争与和平,是因为他的老师他的师兄留了这个主题给他,佐助有啥理由来思考战争和平?单纯就是找理由让佐助和鸣人对立而已。佐助原来的人设,他是绝对不会干这种事的,因为佐助懒得想这些事,原编辑都说佐助这个人很单纯很简单。
难道你以为这里就完了吗?nonono岸本为了让佐助的转变以及和鸣人的对立有说服力,直接说佐助是因陀罗转世,他生来就是要背负一切的,和他哥和他的经历没啥关系,只是因为他是因陀罗转世,看到这里,我他妈简直想笑啊。
总结一下,鸣佐对立的理由,从两个人选择的道路不同,变成了佐助要复仇,又变成了宇智波鼬,又变成了世界和平不同的路,最后变成了俩人命中注定就要对决。
宇智波灭族的真相不断变化,最后根本无所谓了,因为不再需要复仇来让佐助和鸣人对立,因陀罗和阿修罗的命中注定两人决战。佐助的人设也因此完全崩掉了。
还有你以为柱间讲故事,是为了让佐助了解什么是忍族忍村吗?是为了让佐助放弃复仇吗?No no no
柱间讲故事其实是为了后面的因陀罗阿修罗决战做铺垫,顺便抬一手鸣人,顺便把佐助复仇这件事扯到宇智波斑身上去。柱间这个上代的阿修罗放弃了自己的因陀罗,导致宇智波斑彻底黑化,并搞出了这一系列的故事。鸣人这个当代的阿修罗却没有放弃因陀罗没有放弃自己的朋友,在抽象的集体和具体的人中选了具体的人,顺带终结了因陀罗和阿修罗千百年的轮回,我鸣人比你柱间可不知道高到哪里去了。
2025年05月20日 00点05分 1
level 8
文明季候 楼主
最后,忍界的故事完全变成了阿修罗和因陀罗吵架的故事,全世界的命运是这俩人能不能和好决定的。
顺带一提,宇智波灭族其实也是阿修罗因陀罗吵架导致的,因为宇智波和村子之间的矛盾完全是宇智波斑培养出来的带土激化出来的。
因陀罗想一个人背负一切,反对阿修罗的道路,所以才有了这些故事,阿修罗把因陀罗收服以后,故事就完结了。
2025年05月20日 00点05分 2
说真的,阿修罗和因陀罗这个设定我觉得是最烂俗的设定,否定了初代和班还有佐助和鸣人的一切自我选择,而是变成既定的命运,异常的恶心
2025年05月20日 01点05分
一切史诗剧转家庭伦理剧, 这个从古希腊神话就开始了
2025年05月20日 02点05分
level 8
文明季候 楼主
其实鸣人人设也变了好几次。
火影第一部的时候,鸣人是渴望认同喜欢恶作剧的黄毛坏小子,鸣人搞恶作剧不仅是为了吸引注意力,但更多的是他爱好就是这玩意。
但是疾风传的时候,鸣人人设明显改了,一点也看不出鸣人渴望认同的样子,也不是坏小子了,变成了比较正统的热血笨蛋。
佩恩篇结束之后,鸣人就变成了纯纯的圣父,遇到个反派:唉,你这么坏,肯定是因为你被迫害所以黑化了,我老人家理解你宽恕你,只要肯改邪归正就还有救。
我就纳闷你一个17岁的小孩,怎么这么老气横秋呢?
四战的时候带土对鸣人说人死光了就没人认同鸣人,这时候我觉得很好笑,因为鸣人人设早他妈改了。
2025年05月20日 00点05分 3
level 8
文明季候 楼主
额,怎么说呢?这么一看,岸本圆的竟然还行,我服了。感觉还挺通顺的,尽管佐助的人设变来变去的,连编辑都吐槽哪有那么复杂。
如果没有博人传的话,还算是把能圆的都圆上了。
火影研究到此为止,全是所有问题都是剧情需要加不断延长连载造成的。
2025年05月20日 00点05分 4
level 8
文明季候 楼主
感觉预定了鸣佐对决为大结局,其实对佐助来说有好有坏吧,坏处是人设跳来跳去的,好处就是能跟着主角一路成长,不然的话,肯定像其他新手村小boss一样被打败就直接下线了。
倒是鸣人变得跟男同一样,毕竟岸本没想让鸣人打死佐助。
2025年05月20日 00点05分 5
level 9
火影的一切剧情都是因宇智波斑这个出生而起,因他的死而结束
2025年05月20日 01点05分 6
[滑稽]
2025年05月21日 04点05分
level 1
岸本画出来团藏就是最好的解题方案,你只要相信从六道开始到博人传现在一切坏事都是团藏干的就行了
2025年05月20日 01点05分 7
level 16
火影的剧情只要一牵扯到带土和鼬,观感就特别差
2025年05月20日 01点05分 8
ab亲儿子和亲爹是这样的
2025年05月20日 03点05分
带土的问题在于他是新造的反派,鼬的问题在于宇智波这条线根本上就写烂了,建议不要认真,看个乐得了。
2025年05月22日 03点05分
level 1
吃的设定挺多的
2025年05月20日 01点05分 9
level 13
岸本擅长勾勒名场面但不擅长把名场面合理化,
2025年05月20日 01点05分 10
对啊啊啊😨😨
2025年05月23日 15点05分
level 13
三代呢,很多人多说由于改剧情导致三代不是蠢就是坏
2025年05月20日 02点05分 11
三代早就被岸本盖章了就是蠢,这也是他注定的命运,改不改剧情都一样。他死的太早,定位又是慈祥大爷不能改,这就导致很难打补丁,但岸本塑造角色又一定要卖惨,给木叶搞出一堆烂事,三代难辞其咎,这个基本框架就注定了三代只能是蠢
2025年05月20日 02点05分
@恐虐神选李总爷 没办法,团藏干的那堆破事按道理三代这个老大不可能啥都不知道,知道还放任那就是坏,但作者又不让他坏,那就只能蠢了,只有蠢才会不知道那些破事
2025年05月20日 05点05分
但凡看看漫画就知道三代在最初就一直是慈父的人设[汗]
2025年05月20日 05点05分
@贴吧用户_79yW19V 有人说原本三代是大boss,是往坏的来写的。改完剧情用团藏背锅只能往蠢的方向塑造了
2025年05月20日 02点05分
level 13
长篇漫画从后往前回顾啊难免会有一堆问题,但是火影似乎特别特别严重,不然为什么大伙现在还在掰扯这有的没的,这就还是一个史山代码运行的剧情。
所以说像全职猎人这种是不是还挺难得的
2025年05月20日 02点05分 12
猎人断更久了,就算后面有设定变更也看不出来了
2025年05月20日 03点05分
对岸本来说他自己就是一画漫画的,而火影就是他赚钱的工具,里面没有太多值得他坚持的东西,博人传毁前作,岸本不也没什么意见
2025年05月20日 05点05分
level 15
是的
2025年05月20日 07点05分 16
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