岸本在战斗方面水平真高,在剧情方面是一言难尽
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文明季候 楼主
圣路易
镇楼

说真的,火影战斗方面的设定除了把属性克制稍微扔到一边以外,几乎就没吃什么设定,战力膨胀也是加设定的结果。
但是在剧情方面很轻易就能看出来,岸本这个大纲是改了又改,鸣人这边还好,因为鸣人没有确定要干的事,来一个boss打一个就好了,佐助可真就倒霉了,因为他面对的是宇智波灭族这个确定的事。
火影结局其实从一开始就确定了,就是鸣佐决战。但是由于火影热度太高了,集英社不让火影完结,故事线就不断拉长,鸣佐决战也就跟着延后。
这就出现了一个问题,战力越来越高,Boss越来越强,世界观越来越大,主题越来越宏大和复杂。
鸣佐越来越不能因为一点小事决战了,因为boss总是要越来越强的,命题也是越来越宏大的,鸣佐之间决斗的理由也就因此变了好多次。
佐助的复仇也就在这里出问题了。
佐助的复仇从来就不是单纯的复仇,更是引导佐助走上和鸣人对立之路的关键,因为佐助是注定要和鸣人决战的,佐助就是作为鸣人的对手而设计出来的。
但是由于鸣人线的剧情变长了,所以佐助线也得跟着变长,宇智波灭族这件事也就越来越复杂了。最后,由于反派变成了宇智波斑,所以灭族这件事最终就扯到宇智波斑身上去了。
团藏这个生造出来的角色出来本身就是为了延长佐助线的剧情,不然打完宇智波鼬佐助真就没事干了,但是他又不能和鸣人决战,毕竟故事线被拉长了。
顺带团藏这个角色,也是引导鸣人和佐助对立的关键。为什么团藏必须是宇智波灭族的黑手?他为什么必须要当上火影?因为这就能让佐助和木叶对立,进而和要保护木叶的鸣人对立。为什么团藏被杀之后,鸣人恰好就赶到现场听佐助说要杀光木叶人?因为不这样做,鸣佐是真打不起来。为了让鸣人能和佐助对立,佐助必须要说杀光木叶人,这纯纯就是佐助被按头了。
还有很明显改过一点就是带土,带土插手宇智波灭族根本是临时加的。很明显,原来的宇智波灭族根本就没带土的事儿。带土非得插一手宇智波灭族这件事就是为了把佐助收回主线上来,跟着鸣人一起打带土。但是呢?佐助回归以后,带土就跟佐助没讲过一句话,就是因为宇智波灭族这件事,原设定的根本就和带土没啥关系。
佐助复仇这么一个简单的事,就是因为主线的不断延长,被岸本不断修改,水多加面面多加水,越搅越复杂。说真的我们现在都不知道宇智波灭族的真相到底是什么,宇智波鼬这个人嘴里有一句实话吗?
顺带提一句,药师兜的黑化也是岸本临时编的。在知道佐助杀了团藏之后,兜一点反应没有,因为在回忆出来之前他自己都不知道团藏跟他有这种深仇大恨。
你以为事情到这里就算完了吗?早的很呢。
岸本老师最抽象的就是他突然觉得鸣佐不一定非得因为佐助复仇而对立,于是佐助不提复仇了,宇智波一族灭族这件事就被揭过了。
岸本大笔一挥,说佐助想通了。
岸本是怎么让佐助想通的呢?岸本让佐助突然说哥哥是完美的,哥哥做什么都是对的,哥哥说他是木叶的宇智波鼬。好,那我就去守护木叶。

佐助就这么变成斯德哥尔摩患者了。
然后佐助又突然开始思考战争与和平,表示要继承他哥的忍道,表示他哥犯的唯一错误就是留下他,所以他要继承他哥的做法,一个人背负一切。

难道宇智波鼬不是亲口对他说自己做错了吗?还有鸣人思考战争与和平,是因为他的老师他的师兄留了这个主题给他,佐助有啥理由来思考战争和平?单纯就是找理由让佐助和鸣人对立而已。佐助原来的人设,他是绝对不会干这种事的,因为佐助懒得想这些事,原编辑都说佐助这个人很单纯很简单。
难道你以为这里就完了吗?nonono
岸本为了让佐助的转变以及和鸣人的对立有说服力,直接说佐助是因陀罗转世,他生来就是要背负一切的,和他哥和他的经历没啥关系,只是因为他是因陀罗转世,看到这里,我他妈简直想笑啊。
总结一下,鸣佐对立的理由,从两个人选择的道路不同,变成了佐助要复仇,又变成了宇智波鼬,又变成了世界和平不同的路,最后变成了俩人命中注定就要对决。
宇智波灭族的真相不断变化,最后根本无所谓了,因为不再需要复仇来让佐助和鸣人对立,因陀罗和阿修罗的命中注定两人决战。佐助的人设也因此完全崩掉了。
你以为柱间讲故事,是为了让佐助了解什么是忍族忍村吗?是为了让佐助放弃复仇吗?No no no
柱间讲故事其实是为了后面的因陀罗阿修罗决战做铺垫,顺便抬一手鸣人,顺便把佐助复仇这件事扯到宇智波斑身上去。柱间这个上代的阿修罗放弃了自己的因陀罗,导致宇智波斑彻底黑化,并搞出了这一系列的故事。鸣人这个当代的阿修罗却没有放弃因陀罗没有放弃自己的朋友,在抽象的集体和具体的人中选了具体的人,顺带终结了因陀罗和阿修罗千百年的轮回,我鸣人比你柱间可不知道高到哪里去了。
2025年05月19日 23点05分 1
level 8
文明季候 楼主
最后,忍界的故事完全变成了阿修罗和因陀罗吵架的故事,全世界的命运是这俩人能不能和好决定的。
顺带一提,宇智波灭族其实也是阿修罗因陀罗吵架导致的,因为宇智波和村子之间的矛盾完全是宇智波斑培养出来的带土激化出来的。
因陀罗想一个人背负一切,反对阿修罗的道路,所以才有了这些故事,阿修罗把因陀罗收服以后,故事就完结了。
2025年05月19日 23点05分 3
level 8
文明季候 楼主
额,怎么说呢?这么一看,岸本圆的竟然还行,我服了。感觉还挺通顺的,尽管佐助的人设变来变去的,连编辑都吐槽哪有那么复杂。
如果没有博人传的话,那真是完美结局了。
2025年05月19日 23点05分 4
level 8
文明季候 楼主
所以大伙都知道岸本这个剧情处理能力了吗?火影真是典型的连载作品啊,除了战斗设定基本没被吃以外,剧情方面各种被吃。
岸本还真就是战斗场面上做的好,结果他现在也不画战斗了
2025年05月20日 00点05分 6
战斗也吃,岸本对数据和武术本身不太敏感,鹿丸体术吊打飞段;或者公式书资料岸本记不住,对政治与战争很不敏感;岸本优点在于对小战术有研究,前期打斗真算不错,后期纯纯数值对轰
2025年06月09日 05点06分
在进入数值膨胀时代,你现在让岸本下场,也不过是吃老本硬苟,发挥不出他什么优势,我不觉得博人传让岸本操刀就能变好,没有立意和主题,就纯为了还有人气硬画
2025年06月09日 05点06分
level 8
文明季候 楼主
其实鸣人人设也变了好几次。
火影第一部的时候,鸣人是渴望认同喜欢恶作剧的黄毛坏小子,鸣人搞恶作剧不仅是为了吸引注意力,但更多的是他爱好就是这玩意。
但是疾风传的时候,鸣人人设明显改了,一点也看不出鸣人渴望认同的样子,也不是坏小子了,变成了比较正统的热血笨蛋。
佩恩篇结束之后,鸣人就变成了纯纯的圣父,遇到个反派:唉,你这么坏,肯定是因为你被迫害所以黑化了,我老人家理解你宽恕你,只要肯改邪归正就还有救。
我就纳闷你一个17岁的小孩,怎么这么老气横秋呢?
四战的时候带土对鸣人说人死光了就没人认同鸣人,这时候我觉得很好笑,因为鸣人人设早他妈改了。
2025年05月20日 00点05分 7
有没有可能鸣人变了是自来也的言传身教啊[黑线]
2025年05月20日 00点05分
@贴吧用户_Q8VN5RC 嗯,确实。 鸣人在跟了自来也以后不像以前那么缺爱了,也不像以前那么不自信了。 自来也这个师傅真是优秀
2025年05月20日 01点05分
第一部到疾风传的变化很正常啊,小鸣人只有伊鲁卡关心,没有朋友没有家人(虽然后面能看出和鹿丸丁次从小关心就好,但也姑且认为是补的设定),后面有了第七班有了自来也,关心自己的人越来越多自然就没那么调皮特意博存在感
2025年05月20日 05点05分
主要现实中一个人能有几个人认同就不错了,鸣人想让全世界都认同自己,而且很早就已经有远超普通人的被认同率了,结果他还是一直打着想被人认同的口号招摇撞骗
2025年05月20日 09点05分
level 8
文明季候 楼主
其实感觉预定了鸣佐对决为大结局,对佐助来说有好有坏吧,坏处是人设跳来跳去的,好处就是能跟着主角一路成长,不然的话,肯定像其他新手村小boss一样被打败就直接下线了。
倒是鸣人变得跟男同一样,毕竟岸本没想让鸣人打死佐助。
2025年05月20日 00点05分 8
level 3
还没吃设定?他吃掉的设定都可以另开一部漫画了,甚至隔了几话就能吃设定!
2025年05月20日 00点05分 9
主要以公式书居多,算创作团队左右脑互博
2025年06月09日 05点06分
@🌌邪火梦魇🌌 最不能忍的就是自来也刚死,马上出来一个逆通灵术[滑稽]
2025年06月09日 05点06分
level 12
“火影不吃设定”[笑眼][笑眼][笑眼]
2025年05月20日 02点05分 10
@pinmyoglobin 感觉不如“宇智波鼬性格狡诈崇尚力量”,三代火影“最强火影”,宇智波斑“创立了宇智波一族”,飞雷神“四代火影独创的忍术”[笑眼]
2025年05月20日 02点05分
如果不双标的话火影的确算不上吃设定,也不是说一点没吃,而是相比其他作品来说没怎么吃,这玩意都是相对的
2025年05月20日 02点05分
@—Richard— 整体控制得还行了,也就这几个因为后期战力和世界观扩展以及人设考虑做了调整,大部分内容蛮稳定的
2025年05月20日 06点05分
@—Richard— 这些都是剧情上的设定啊,和战斗基本没啥关系
2025年05月20日 08点05分
level 1
首先,火影并不存在战力膨胀,最高就是影级。
2025年05月20日 02点05分 11
level 1
我认为岸本初设的结局绝对不是鸣佐决战,甚至佐助只不过是一个前期的队友,一个鸣人生命中的过客,跟宁次一样。
最后的结局是鸣人决战九尾,灭掉九尾。
2025年05月20日 02点05分 12
那你要说这种初设完全没有任何参考意义了,而且仅仅是你觉得。就现在流出的初始设定鸣人就是妖狐,一开始也没有9大尾兽这一说法,四代原本是个奸诈阴险的形象,三代还是狗头人,鼬还是流亡叛忍首领,这些都是废案了。连载漫画肯定会在连载过程中不断修改的,以疾风传作为分割点够算前期了吧,那时候佐助的戏份和整体剧情关联度就不可能只是前期队友和过客的描写...
2025年05月20日 04点05分
@笑嘆浮笙若夢 火影临之书结尾有提到“鸣人是妖狐”是漫画开篇之前就被舍弃的设定,漫画第二话开头就提到鸣人是九尾的容器
2025年05月25日 00点05分
level 1
楼主先搞清楚什么叫人设改变和人物成长吧,你拿来举例子的鸣人和佐助都是由剧情推动发生的人物成长。而不是简单的不讲逻辑改变人物设定
2025年05月20日 02点05分 13
鸣人还好,勉强能说是成长 佐助造出来就是和鸣人对立的,为了给鸣人添麻烦,整个人左右横跳连逻辑和形象都不要了
2025年05月22日 03点05分
@文明季候 佐助剧情逻辑比鸣人好多了。从灭族之夜下定决心复仇,再到为了获取力量叛逃到大蛇丸,杀了鼬之后得知真相对木叶复仇,然后和鼬一起打兜后和解。想要明白鼬为什么一心为木叶,然后复活了木叶f4,然后决定继承哥哥遗志,成为黑暗中的影,所以最后才会和鸣人在终结谷决斗,被鸣人感化。佐助本质上是一个很单纯的人,容易被别人影响,但剧情人设是绝对没问题的
2025年05月22日 04点05分
好什么啊,佐助后期活脱脱一个斯德哥尔摩患者,被他哥害成那个b样了,还说哥哥是完美的。 佐助前期被他哥害,后期被他哥脑控,人生都被他哥害完了
2025年05月22日 04点05分
而且佐助的脑回路最搞笑的就是所谓的在黑暗中背负一切,这尼玛不是团藏的忍道吗? 长大后我就成了你是吧?
2025年05月22日 04点05分
level 9
很正常啊,本来作者就没打算画这么长,而且一开始也不可能想到什么六道仙人那些,我认为他最终的反派设定的就是斑,但是后面又改成辉夜了!但是一旦延长了,很多设定和故事线就会出现前后矛盾的地方!
2025年05月20日 02点05分 14
辉夜铺垫太少,空降太明显了,斑不一样,前面铺垫挺多的
2025年06月09日 05点06分
@🌌邪火梦魇🌌 说的就是 以前估计岸本设计的也是斑 后面强行改变了
2025年06月09日 09点06分
@我爱特拉法ok 可能岸本圆不回来,无限月读其实很像乡村版黑客帝国,但问题鸣人水平太低了,直接空降辉夜和六道仙人就很简单粗暴
2025年06月09日 12点06分
level 9
还没吃设定呢,有些技能设定太bug,所以实际打起来各种漏洞。
比如别天神(几乎全程禁用,团藏要死了都不用),月读(各种禁用,打八九尾都没用),天照(没四雷这种速度根本无法躲避,于是伤害被砍到比普通火遁还低,衣服都要烧半天)仙人感知(仙人感知无敌但被修罗道偷袭)
2025年05月20日 02点05分 16
@WLC爱妍 团藏的冷却快,明说了能说,只是留着给带土的,关键是要被佐助打死了都不用,这不是bug是啥
2025年05月20日 04点05分
@tb.1.233d991d.uoIvxgKxI5lFdkBTXhyMWQ 要死了宁愿用四象自杀都不用别天神,还就给带土,不纯扯淡么
2025年05月20日 04点05分
@丨落日烟雨丨 比起一个瞳力消耗巨大的佐助,当时满血而且被团藏认为是斑的贤2才是团藏忌惮的存在,所以团藏一直留着天天神打算对付被认为是斑的贤2,可惜团藏低估了佐助的狠心,连香磷一块突突了,最后团藏濒死之躯更没法对知道别天神存在的贤2用了,所以最后把眼睛一块毁了,总之天天神这块,岸本塑造的逻辑还行
2025年05月20日 04点05分
想多了,这些技能单纯就是填坑用的。 很多时候没有这些bug技能,剧情根本就推进不下去
2025年05月25日 07点05分
level 12
战斗方面也不高吧。。战力平衡性方面控制得很差的,设定神威这种超纲的,比天照强n倍的,还有尾兽玉威力又时强时弱,还有什么中了声音幻术然后又用视觉幻术覆盖,设定乱七八糟的
2025年05月20日 03点05分 17
@一风继续吹一 神威真的超纲,比什么天照月读,加具土命强十倍二十倍啊,唯一能媲美点就是止水的永久改变别人思维的别天神
2025年05月20日 08点05分
@炭只狼º 宇智波一族就是这么胡扯,开个眼就有个牛逼的技能,如果人人像宇智波一样,那大伙儿都凭借觉醒出来的能力战斗,而不是靠忍术战斗,火影早变成jojo了。 其实疾风传出现的所谓能力,都是在破坏原有的忍术体系,忍者就应该靠忍术战斗的。
2025年05月20日 08点05分
@馃尣鑽 你都中了声音幻术了还怎么看对面眼睛然后又让对面中幻术?除非佐助和鼬和被拉进了同一个空间还稍微合理点。关键是两个货都中了,要是外面有个没中的人给他覆盖幻术那还差不多
2025年05月20日 07点05分
@炭只狼º 别天神没战绩啊?最高战绩就是抹除了鼬的控制,秽土对鼬的控制已经被抵消了,但是秽土鼬的后面行动都是他自己,和幻术守护木叶无关
2025年05月20日 08点05分
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