沟槽的战法不削还能玩吗
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轟一 楼主
主美是真被日快打
破防了
,打慢速拿的分全上供给日快,被前期克制到后期。沟槽的冰岛入你能不能告诉我,凭什么快攻只需要带两张战法秒变变速,221加扩张核动力过牌拿整个牌库和你打。甭管唐成什么样的日快,美跳这版本都究极难打,我甚至在300名遇到过全程打脸,顶着我摩洛哥不解十几回合还是给我打死的唐氏日快。这战法一言不合就是35t加豹d,6费开发2,还全场+1+1,这真的合模吗?1费的抑制加上各种新能源0油闪击坦克根本没法防。还有沟槽的过牌兵,2费稳定过一张起步。沟槽的阿姨,前期拿到稳定赚,后期拿到不亏卡,这卡是人类的大脑想得出来的?你用脚做卡牌可以,但你能不能不要做滥强低费卡,炉石当年女王大螺丝砰砰博士确实强,但你看看人家几费能带几张?现在你游一堆一两费铜铁卡,下来两回合解不掉就开始基地冒烟,导致我感觉这游戏技术成分可能25%都不到,其他全看发牌员。哥们当年也是炉石元老,在传说分段用otk冰法都打到过前几的人,真没见过快攻过牌能过这么猛的好吧?你这沟槽的游戏,什么卡组构筑都是先确定几张版本超模卡,剩下的拿拿润滑过牌补伤害完事,沟槽的你不搞超模卡出来是不会做游戏了吗?
2025年05月11日 09点05分 1
level 7
轟一 楼主
以我一个打了十几年卡牌游戏的老登的入土理解说一下。其实超模的不是战法,而是日快的过牌。就像德法其实龙骑兵不超模,但是阿姨这牌纯纯的超模。本来快攻前期优势就打,你还设计这种不亏牌甚至赚牌的卡,滥发贴膜,却没想过不同卡贴膜的收益曲线本来就是不一样的。后期一张7,8费2油以上的单位,给个+1+1根本无所谓,但是你用同样的费下1/1,2/1的牌,自身还是0油,那场面就完全不一样。你非要搞超模特性可以,非要弄0油新能源也可以,但你不能在卡牌游戏里滥给过牌资源。要知道卡牌游戏卡差是非常重要的,otk的核心就是自闭过牌,你告诉我你搞出来的怪物快攻和otk有什么区别?可能区别就是我玩冰法我还得算算斩杀线,算算大帝算算奥秘,你游的连脑子都不要动了。
2025年05月11日 09点05分 2
@YrigBlue [阴险]我是很难理解冰岛入到底有没有卡牌设计知识。炉石设计师当年没发癫的时候,想otk得做三十分钟漫长的体操,中间过程一步不能错。你游还多了个前线,但是依然感觉otk简单的像我下楼买了瓶可乐,感觉路边随便掏几张卡就能给你满血斩了。很难想象这是一款才运行了几年的游戏的数值
2025年05月11日 14点05分
@啊呦呦大哒 就大部分解卡来说,甚至都是亏资源解单位,这在别的卡牌游戏里是不正常的。但是阿姨作为一张低费指令,却是低费抽到稳赚,高费抽到也不卡手,这在策略博弈上来说就是纯纯的超模。如果都这么设计,那么大家都会倾向于带低费指令,高费指令的模型必须更加膨胀才有人带
2025年05月11日 17点05分
@啊呦呦大哒 为了自由它也是超模卡啊,1费+1+1还不亏牌你搁哪个游戏都是强卡。阿姨超模的点在于它不亏资源甚至太全能了,我刚玩k牌两周如果说的不对请指正,在我看来k牌早期指令效果都是很保守的
2025年05月11日 17点05分
@啊呦呦大哒 我是带满了噢。而且我吐槽的是,这游戏的随从设计过于大胆,导致解牌绝大多数时间就是在亏。低费随从特效闭着眼睛给,特效强的同时身材还不怎么缩水。导致你要解他他赚费,你要抑制他他赚卡。超模卡下来怎么都是赚,几乎不存在亏的场面
2025年05月12日 06点05分
level 11
不知道。高油还是有一定抗快能力的吧。不然带点抗快组件
2025年05月11日 12点05分 4
高油抗不了贴膜快
2025年05月11日 14点05分
要是抗快组件有用也不会破防了[阴险]
2025年05月11日 12点05分
level 10
谢尔曼风琴,直接命中,补给优先都带上
2025年05月11日 12点05分 5
@jdez1002 [阴险]感觉你游的中速一点都不像中速构筑,更像是塞两张超模卡强行撑起来的后期。打个比方,以我的理解,正常健康的设计,221这张卡,搁起来游戏里起码321,不过两张要亏一费才是正常的,沟槽的冰岛入,只要部署就不亏。还有各国104这种,不管你怎么解他都亏不了的卡,我都不知道是怎
2025年05月11日 12点05分
[阴险]都有,低分这些还能抗抗。但是核心在于主美根本抢不过日快的前线,限制不到对面过牌,导致对面拿一整个牌库和你打。基本28开的对局,除非对面蠢到221过牌兵和司马车一起下吃补给优先,被解完手上还没扩张还能打打
2025年05月11日 12点05分
@轟一 多带小单位比较好打日快,现在抗快全靠单位交换。
2025年05月11日 12点05分
@轟一 日快现在其实很像中速,主要防止中期他开战法打你一波,度过前期直接开始抢线
2025年05月11日 12点05分
level 10
这个版本快攻强没办法,你要不试试苏意
2025年05月11日 12点05分 6
[阴险]没卡,刚玩两星期,被朋友拽(坑)过来陪他玩的
2025年05月11日 12点05分
@轟一 要不玩玩美日跳费,靠日本抗快
2025年05月11日 12点05分
@jdez1002 [阴险]我又不是不知道怎么打快攻,我只是吐槽沟槽的冰岛入数值理解为负。以我一个三国杀炉石内测老玩家的理解来看,这游戏的数值膨胀过度了。卡牌游戏卡差是很重要的资源。但是这游戏词条逆天到很多单位只要部署了就在赚。本质上快攻的曲线应该是抛物线,但是沟槽的超模设计把他变成了上升曲线
2025年05月11日 12点05分
两星期就能攒出这么多银卡的高油吗[乖]
2025年05月11日 14点05分
level 7
轟一 楼主
[阴险]再强调一下,我只是吐槽冰岛入的辣鸡设计水平,而不是我觉得我不知道怎么打日快,或者说我不知道输在哪。我举个例子,我觉得但凡找个正规的数值设计应该搞不出104这种卡。这卡我来做,要么1/1带烟雾,要么0/4不带烟雾。你游数值崩坏的根本就在于,冰岛入把卡牌下限拉的太高了,一堆卡都属于下了根本不知道怎么亏系列。解卡给的抠抠搜搜仿佛像原始人扔石头,随从设计却大胆的像斯拉夫毛子喝多了。感觉按你游的随从模型,每个国家应该都能4费定向斩杀,6费开扭才科学。路边随便拉出个一费随从,只要三回合解不掉基地就开始冒烟,这在其他游戏里真的难以想象
2025年05月11日 14点05分 7
跟这个没关系,你自己多玩玩日快或者变速你就知道了,只有天胡局好打,其他情况都也就那样,1/1随便一个镰刀就解了,参考苏联112摸牌兵改成121就已经是大削了,0/4不带烟雾跟带烟雾也没区别,你必须抢到线你才能解,你抢线不如直接带点抑制啥的直接且有效,你说的这些改动就说明你这个游戏还是玩少了
2025年05月12日 09点05分
这游戏跟三国杀区别太大了,跟炉石也有区别,这多了个前线,导致底层逻辑就有不同
2025年05月12日 09点05分
@香辣棉花糖☜ 日快过牌大的前提就是扩张,但是扩张的前提是抢前线,扩张银卡只能带四张,没前线纯断自己水,主美带炮潜啥的随便解,你说日快变速战法恶心,你不去看看芬兰那些牛子卡,盐都不盐了,我自己玩德芬断水经常给自己玩笑了[笑眼]
2025年05月12日 09点05分
level 12
要知道 那玩意以前才1费二阶段才三费 更扯淡
2025年05月11日 15点05分 9
[阴险]隔壁还在哭快攻带这个弱。明明越快的卡组开战法越强,什么7/7,8/8大屁股开发战法,费效比提升也就10%出头,1/1小车费效比100%,配上大玉核动力过牌简直太可怕了,打的美✌🏻哭爹喊娘
2025年05月11日 15点05分
@轟一 以前还有闪击风怒自行车 三费嗜血直接给你斩了 还有什么465飞机 空降海盗 313水晶学飞机 以前还有222九九舰爆亡语拉个332潜行光环每控制一个九九舰爆加2攻的玩意 贴个东京快车连墙都不用过直接给你斩了 还有什么能指脸打三相邻打二的神秘小直伤的 1费指令无条件过三攻及已下的墙 对比现在来讲确实收敛了不少
2025年05月11日 15点05分
@轟一 现在炉石otk也是多数在狂野 不过标准也有开门龙牧船歌骑能一波把你压死的卡组
2025年05月11日 17点05分
@精益求精格里伏塔 我镇楼图就是六费18血给斩了,也就留了一个1费小车没解掉,给我人看傻了。隔壁炉石冰法当年otk要运营半小时,这里甚至费都没满就能做到
2025年05月11日 16点05分
level 10
这版本快攻不强,完全是中速的天下,高油现在抗快又强又有厚度,主德盟德带战法的都偏中速,没道理说快攻强
2025年05月11日 16点05分 10
level 12
幽默,你不能只在你打的不爽的时候出来吐槽。那英德控打高油,凑等差数列解场3,4轮依旧被反场打死,爽开核弹,看着对面没的时候,你怎么不出来说?
2025年05月11日 16点05分 11
幽默了,我也没说高油的卡不超模啊。我帖子明确说了,这游戏在我看来,构筑的基本就是几张超模卡确定一个卡组,那只要我在玩主流卡组,那就一定也有超模的地方啊。那这和我作为消费者,骂设计师无能设计不合理有什么冲突呢?总不能我不用我就是云,我用了就没资格评价吧
2025年05月11日 16点05分
@free白 我没不乐意玩啊。我炉石当时天天拿原始人冰法otk玩的贼开心,弱到家的无限火球法,就我一个在传说分段天天玩。真超模卡组,比如奴隶战这种要算力的卡组我也是没意见的,我讨厌的是无脑数值自闭卡组。
2025年05月11日 17点05分
@轟一 这版本已经是1939平衡做的最好的版本,没有任何一个卡组垄断天梯,绝大多数国家组合都有一套成型能上分的卡组。
2025年05月11日 16点05分
@轟一 所以我说你不能只在你玩的爽的时候出来骂,现在天梯能上分的卡组哪个没有几张不被骂的牌。而且那些被骂的牌就是卡组的核心或者关键节奏,这些卡消失,这个卡组立马崩溃。真回到原始人时代,你又不乐意了[吐舌]
2025年05月11日 16点05分
level 7
轟一 楼主
muscle打错了[吐舌]来看看我吐槽过高油超模轮椅没有
2025年05月11日 16点05分 12
level 6
你游美国弱鬼子是从20年开服就有的传统,跳费给日快当沙包打,美前抢不到日快前线;就跟炭笔德给任务术送分一样;你用主英或者盟意这些生存能力强的国家不就猛猛吃日快分了?环境不对换卡组就是咯为啥一棵树上吊死然后说对面卡超模?
2025年05月11日 16点05分 13
秘密行动版本美前就是日快的爹
2025年05月11日 17点05分
@尊重123 你在想啥?红魔进表不是纯纯没卡线能力?东雪莲稳吃油漆,0油闪击+13战法+紫电不摁着美前揍?
2025年05月11日 17点05分
要是46开,甚至37开我也懒得吐槽了。k牌这版本高油打日快不夸张的说19开,哪怕对面瞎打,只要不是发牌员制裁他的同时又同时眷顾我了,那都赢不了。各个策略我都试过,甚至熬到对面牌库都快打空了都没法打,那这胜率是不是有点太不平衡了。
2025年05月11日 17点05分
@轟一 有啥不平衡的?djw的宇宙术不也是黄dk暗牧的星怒?标准三血星舰dk打铺场贼不也是爹打儿子?本来就是剪刀石头布游戏有啥不平衡呃呃
2025年05月11日 17点05分
level 10
你说的没错,这游戏确实发牌员脸色很重要
2025年05月11日 17点05分 14
level 12
你觉得这玩意吓不吓人,6k而且还单位交换了很多轮,你觉得这卡组超不超模
2025年05月11日 18点05分 16
德芬车还是差点意思
2025年05月11日 23点05分
level 5
现在的日快tm都从头快到尾了,疯狂贴膜,一波又一波进攻,无线过牌wc,本来拿德法阿姨碰见日快我还高兴呢,结果打着打着发现不对劲,和平时的日快不一样,越打他的牌越多,我的总部血越少,还tm一直贴膜,我使劲解,结果最后我tm没牌了他还有牌,byd能不能砍砍快牌啊,这游戏玩到后期那种不缺油的各种互砍反制才tm好玩,byd日快三四回合给你干掉*****
2025年05月12日 00点05分 17
你是懂的。我这吐槽的核心就在于日快现在过牌太猛,导致过了前期,中期还是打不过。后期?他牌库打完我就死辣。要是贪比被抢死我也不说啥了。你这前期猛到后期,35t造怪兽猛的像otk,就这样的强度贴吧还要说没问题
2025年05月12日 06点05分
@轟一 本来德法阿姨这种前期强的牌就是克日快的,结果现在真连日快都打不过了
2025年05月12日 08点05分
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