从编剧安排和联系z,80的角度浅谈魔女一战
高达吧
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qiyasjzs 楼主
首先本人是看了讨论,对主流认可的观点不认同才去看到qx,红王看番如果出现内容错误请指出。
我第一点想说的就是关于“战场”和“黑拳”的讨论。战争是来自于共同体决断和冲突,所以战场上的伤亡是有共同体承担责任的,而领导者则要承担责任的责任。魔女一战被表现为个人冲突或者决斗,伤亡是由参与的两人负责。忘记是康德还是黑格尔说的,只有战争和决斗才可以杀人,然而这场战斗完全无法归为决斗,仅仅是复仇而已。编剧想以此表现战争的无情和残余的影响顺便塑造男主。我不知道编剧是想通过这一捅展现男主的果断还是对生命的冷漠但在我看来只有后者。同时高达说话这方面,高达不会说话,高达只会说听者想让它说的话,表达自己的思考却将责任推卸给土偶这是我觉得最恶心的一点,呈现男主的末路之前不能完全看出编剧的想法,倘若不加以改变或被醒悟的女主惩戒那真是令人作呕的故事。
2025年05月01日 08点05分 1
level 8
qiyasjzs 楼主
之后是最后对那一捅的看法。人棍本身只是一种方法,实际杀与无力化的抉择就是对待生命的态度。我认为对待男主不应谴责但应该以批判拒斥反对的态度。如果是在缠斗中击杀那我认为不影响编剧表达其思想的同时能加入男主事后反思加强塑造,但编剧选择了给予男主选择的可能然后选择了这条路。正如上一段所讲,这是两个人之间的战斗,不像z和80一样被战争的潮流裹挟着强迫做出选择,然而男主选择了夺取生命可能的可能性。
不从共同体的角度是不存在善恶的,修司可以正当防卫而无罪,但编剧对nt的阐述在我眼里只有偏激和停止思考的愚昧。番茄把修司作为思考的中心作为偶像更是比第一集的卡缪还幼稚。无论是对凤还是罗莎美卡缪都是在顾全他人的情况下挣扎到了最后一刻,“不出来就不会死”是对被逼迫这将战争的狂热充斥大脑之人的悲悯与对整体的愤怒。80表现战争的荒诞无情是从个人的极限对比全局的无奈,巴尼牺牲自己的选择开辟出的未知让他愿意保护敌方驾驶员的性命,即使结果近乎无用功但在那一刻的选择的意志会由阿尔以及其所将要经历的未来去拯救。z和80表达的是在战争中反抗在悲剧中展露希望的意志。但qx的消极,对战争的懦弱臣服,除了棕发哥的大脑好像都已经被战争囚禁了。
2025年05月01日 08点05分 2
level 12
番茄只能说现代小孩就是这样的,面对自己无聊的生活盲目的寻求刺激,不知道自己想要什么但是想找到自己真正想要的。
卡缪那种属于旧时代的小孩,有自己的独立思考,但盲目想反对世界的不公。但卡缪靠前面父母的死就已经完成了转变,现在番茄还是盲目的阶段
2025年05月01日 10点05分 4
简单来说就是卡缪一开始就发现问题了,但是不知道该怎么解决,又因此感到恼怒所以进行了错误的尝试,在犯错的途中改善自己的认识和做法。番茄则是连问题都没看明白,然后对着错误的问题做着错误的事
2025年05月01日 10点05分
@qiyasjzs 说实话卡缪其实到最后也不知道怎么解决,最后的做法也成为联邦的战斗兵器,没能做出什么改变,哈萨维就更进一步,他也不清楚怎么干,但是必须去警示后人和联邦政府,所以走上安那其主义的道理。而番茄,目前只是个臭小鬼罢了[滑稽]
2025年05月01日 10点05分
@AmagiKojiro 主要番茄补了一句如果不这样,就不能追上修斯,有点太地狱了[滑稽]
2025年05月01日 11点05分
@qiyasjzs 现在番茄做的事和前面水魔一样,都是过家家而已,只是会死人,看预告后面一集还是继续过家家,不知道魔女的死会对番茄有什么转变。这种角色最大看点就是她经历什么转变,这个写崩就没救了
2025年05月01日 10点05分
level 8
从第一话飞盾救双女主来看修司并不是完全漠视生命的人,或许是他展开nt聊天室被拒接导致他判断这个人无法留手和无法沟通,又对自己有极强的杀意,故而干脆的选择杀人。
不过这些也都是揣测,具体细节和真相得看后续
2025年05月01日 10点05分 5
level 15
有没有可能就是缠斗 只是慢动作看着像还有余力人棍。实际根本没有 这一剑就是一瞬间的事情
剧中所有观看的人都是在感叹修斯反杀的惊险 和魔女的过激
之前的所有军团战两台高达也没有杀戮行为
也就是魔女的死100%是出于自己的杀人行为招来正当防卫 没有任何需要同情的地方。
2025年05月01日 10点05分 6
level 13
放假看了看,现在都不知道主线是个啥,势力角逐没啥深入刻画,全在讨论黑拳争议,问题是我都不知道这女主角开高达的意义在哪,她有什么家庭不幸吗?还是说有不得不开EVA的理由?要开萝卜打黑拳。整的好像新警察故事里跟吴彦祖的一群人一样,吃的太饱?
2025年05月01日 10点05分 7
你也太浮躁了
2025年05月01日 11点05分
为了寻求刺激逃离无聊的日常啊,这集表现得是最明显的,有不少对比:上一个画面说“妈妈真是普通”下一个画面立马接上“修司真不可思议”。上一个画面番茄一脸烦躁地看着同学说赚了500块钱,下一个画面立马接上女主打军团战赚了15万
2025年05月01日 11点05分
@红音也的帽子Ω 还没赚到,那段说的是修司想要15万买飞船。
2025年05月01日 13点05分
@AmagiKojiro 但凡看过水星虎头蛇尾都不会说这话,前科在那里,观众急躁是动画公司的福分。
2025年05月01日 14点05分
level 1
魔女是来决斗的,不是复仇也不是比赛,修司和她有什么仇?复仇她去找基连啊,她是来消除执念的,是来和红高达战斗爽的,修司本来是来比赛的,对面莫名其妙要下死手,正当防卫砍死对方,我认为没错
2025年05月01日 10点05分 8
level 14
感觉更多是演出效果的问题吧,不慢动作效果会好很多(
2025年05月01日 10点05分 9
就是演出效果的问题,一个转身给魔女立快速捅死肯定没这么多节奏
2025年05月01日 11点05分
level 1
我不知道楼主是真的带节奏的人绕进去了,还是云看番,或者是单纯的来钓鱼的,但明显这个理论上是无法说通的,首先从第一点来说的话,某种意义上这确实跟是黑拳还是战争这种名义上的定义没有半点关系,因为从实际上来说就是一个跟修斯本身没有任何关系的人带着很重的杀气,莫名其妙地像一条疯狗一样缠着来杀自己而已,而在战斗中修斯也并非没有尝试过对话,只是全被魔女拒绝了,仅从这一点上来说反杀这件事是完全合情合理的;
2025年05月01日 10点05分 10
第二点是第二点是有关高达与修斯的联系的问题,因为这个明显是一个没有确定的结论,而且在后面应该会有具体解释会有具体的解释,所以无论是哪种直接的定论都会是带有主观的色彩;实际上剧中具有nt资质的番茄也确实有过去地球这个决定是修斯自己决定的判断,所以在做出这种对角色充满恶意的断定之前还是希望楼主可以更冷静客观的看待一下
2025年05月01日 10点05分
第三点有关为什么不在快被打死终于拉回一点主动权的时候还不直接结束战斗的问题,age中红茶的观点与楼主相对一致,至少卡缪也好,因为这种行为还被车过的基拉也好都是没有在逆境与有敌意的敌人作战的时候还在干这种事的。卡缪与凤和罗莎米亚之间没有那种直接的敌意,所以是少有冷静下来就能够结束战斗这样的保证但我不觉得楼主能够给出错过这次机会之后魔女还不能杀掉修斯的保证,别人可以拿自己的命去赌这事,但你要求别人拿自己的命去赌多多少少还是有些偏离了
2025年05月01日 11点05分
level 11
你又没看后续怎么就擅自认定红高达不会说话是修司自己脑补推卸责任了呢?[滑稽]本来红高达里有鸭子机魂就是普遍猜测,这集魔女在聊天室还说了红高达的另一边有人在
2025年05月01日 10点05分 11
level 8
魔女并不主要为了复仇,而是向nt这种她认为的完满之人,神一般的概念发起的挑战,否则她无法放下过去去迎接新的生活
2025年05月01日 11点05分 12
说白了是找正好开红高的修斯泄愤
2025年05月01日 11点05分
@控LOLI的小P孩 文本不是交代了她主要为了执念而来,她是来证明自己的妥协和理念是正确的,因为这是她在这荒谬世界里找到的生存方式
2025年05月01日 12点05分
level 9
修斯已经很给机会了[呵呵]魔女上来就下杀手,在修斯和玛秋险些丧命的情况下修斯还是愿意和解,但魔女铁了心要你死我活,那除了杀还有什么办法?
修斯作为受害者,主动愿意和解的情况下被继续追杀,自卫反击杀死了要杀他的人,居然要被批评反对?受害者就应该让加害者欺负是吧?
2025年05月01日 11点05分 13
level 1
修司对生命并不冷漠,不然第一集为什么要救女主
2025年05月01日 11点05分 14
level 1
剑风的格斯也杀了很多人,格斯面对他人向自己挥剑很多时候就一刀砍死,但我看不出来格斯对生命的冷漠。你这推断就是错的
2025年05月01日 11点05分 15
@qiyasjzs 格斯在面对一部分敌人时同样可以无力化,不一样杀了
2025年05月01日 12点05分
@qiyasjzs 哪怕是现代对于正当防卫也没有太多问题啊
2025年05月01日 12点05分
@qiyasjzs 我只是想说杀死一个想杀自己的人不能说明这个人有问题
2025年05月01日 12点05分
我会写这些话就是因为很多人喜欢拿各种不同的例子去拟合这段,剑风里受肉后的格里菲斯就是靠温和对待降将表现其神圣来迷惑众人,而格斯则是要因格里菲斯的所作所为一步都无法后退地战斗下去。我也提了编剧的问题,实际表现就是选择权把握在修司手里,他可以无力化对手也可以杀掉。而格斯则处于战场且面对军队会选择撤退
2025年05月01日 11点05分
level 15
魔女根本不是复仇 她在知道修斯不是夏亚的情况下还是要杀纯粹就是想通过杀死一个开高达的新人类来“泄愤”
2025年05月01日 11点05分 16
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