博德吕布?三神辛奴?从另外三个人来讲索姆将军的悲剧(剧透警告)
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level 11
无论索姆将军是爱女心切的可怜老头,还是控制欲过强的变态老登,他的故事都算不上美好,充满了背叛、死亡、还有无法琢磨的命运。
最后一点也是我认为最经典也最好用的悲剧塑造:无法拒绝,无法抵抗的命运。
我将展示以下三个人物,说说他们三和索姆将军异同点,来聊聊故事塑造和相关人物:伊莎贝尔。
人物分别为:黑武士、西西弗斯、阿戈斯国王
2025年04月14日 03点04分 1
level 11
首先就是我们故事的中心:索姆将军,他先是月亮女神塞伦涅的信徒,但是女儿死后,痛苦难耐,转投黑夜女神莎尔,最后信了死亡三神之一的米尔寇。死于主角(也就是玩家)之手。
他的动机其实有个很简单的指标:女儿。
2025年04月14日 03点04分 2
lz,将军最开始是莎尔信徒,后面因为妻子信塞伦涅转投了,其实这个时候他就已经得罪莎尔,莎尔就打算搞他了
2025年04月14日 09点04分
@椰子子子子子水 啊,这我真不知道……
2025年04月14日 10点04分
level 11
女儿的死让他投靠莎尔,虽然我们可以推测出他女儿大概是被莎尔谋杀的(询问他女儿,伊莎贝尔会说她感觉眼前一黑就什么也不知道了),而我们的伙伴影心也会让我们知道莎尔这b除了折磨自己的信徒就是折磨赛伦涅信徒最重要了。
因为女儿能复活,索姆最后才转投米尔寇。
2025年04月14日 03点04分 3
level 11
黑武士:原名安纳金天行者,本来是绝地武士,但性格中有着暴力,或者说有着原力的黑暗面。
预言到母亲的死,去救,但没成功,一怒之下对导致母亲死的砂人进行大屠杀,后面预感到怀孕的妻子的死,想着原力的黑暗面能打败死亡,黑化后却锁喉妻子,妻子……为此失去生的希望,生下一男一女就死了。
黑武士最后死在自己的儿子怀里,死前也表达了忏悔之类的。
2025年04月14日 03点04分 4
失去生的希望有点剧情杀了,但都是为了ep4做出的牺牲
2025年04月14日 10点04分
level 11
西西弗斯:科林斯的建立者和国王。一度绑架了死神,让世间没有了死亡。最后,西西弗斯触犯了众神,诸神为了惩罚西西弗斯,便要求他把一块巨石推上山顶,而由于那巨石太重了,每每未上山顶就又滚
下山
去,前功尽弃,于是他就不断重复、永无止境地做这件事——诸神认为再也没有比进行这种无效无望的劳动更为严厉的惩罚了。
加缪对这种惩罚有点想法“西西弗斯无声的全部快乐就在于:他的命运是属于他的。他的岩石是他的事情。同样,当荒谬的人深思他的痛苦时,他就使一切偶像哑然失声。”
2025年04月14日 04点04分 5
level 11
阿戈斯国王:希腊神话改编的电影《诸神之战》的角色,他挑战宙斯,宙斯直接变身成他,绿了他,他愤怒之下把王后和王后肚子里的珀尔修斯丢进海里,被宙斯的闪电劈得人不人鬼不鬼。
在电影里他被冥王蛊惑,前去阻挠珀尔修斯,最后被击杀。
2025年04月14日 04点04分 6
level 6
dd
2025年04月14日 04点04分 7
level 11
他们四个最大的共同点是什么?
黑武士和索姆将军都从好人黑化成罪孽滔天的大恶人?
阿戈斯国王和索姆将军一生都被诸神愚弄?
西西弗斯和索姆一样处于诸神对他们的折磨中?
也许确实这些都是,但依我看,重点是命运。
黑武士有他的预言,阿戈斯有宙斯,西西弗斯面对的诸神,他们不像是某种真的存在的对象,而是一种无法抵抗,无法拒绝的东西。
索姆对命运有点感概,他不再特别信仰什么神,不像奥林或者牢戈,索姆将军有点自暴自弃,直言他在“出卖自己”
第二章所有boss,除了最后的米尔寇化身,所有都可以被嘴炮嘴死,我觉得就是索姆老头自暴自弃的象征。
2025年04月14日 04点04分 8
将军的堕落,从神明怪到命运,独独不怪他自己嘛[阴险]
2025年04月14日 07点04分
@最强纵横家 最初的根源嘛(死女儿),不是多同情他,悲剧不是单指他个人,而是他和他的行为。让老登死无疑是正确的。伊索贝尔和艾琳无疑是正义,但为什么玩家会对两人觉得不满?我在后面也给出了剧情的看法。
2025年04月14日 07点04分
level 11
把美好的东西摧毁是一种悲剧。
但命运的悲剧是一种更宏大,更加难以言说,也无法抗拒的东西。
从这点来说,索姆很无辜,他能拿莎尔怎么办?对于神的谋划,他一般只能乖乖听话,行尸走肉一样接受一个个神安排的任务。
阿戈斯国王这样一个被神绿了的倒霉蛋,在电影的最后向主角说了句:不要成为他们。就死了,当时我看了感觉感概非常(当然,我也疑惑他为什么非要把王后淹死?)
2025年04月14日 04点04分 9
level 11
当然,索姆将军和阿戈斯国王不同,他们面对悲剧虽然都“没得选”,但做的结果却不一样,阿戈斯国王在电影里一个人住,索姆将军却和黑武士一样,成了反派领袖,犯下滔天罪行,索姆也是直言不讳:为了女儿,他献祭全世界都行。
2025年04月14日 04点04分 10
level 11
可最最搞怪的问题是:索姆将军做的这一切,压根没一个人会特别在意……
黑武士杀人无数,还想蛊惑自己的儿子一起投入原力黑暗面,最后他明白并感谢儿子救了自己。
索姆将军说他所做的一切都是为了女儿,可女儿也懵,我完全不需要啊,所以伊索贝尔隐瞒自己和索姆的关系,不问她的话她真心就当自己的老爹早就死了。
2025年04月14日 04点04分 11
主要还是anakin最后背刺皇帝救儿子小洗白了一下吧 确立了他的人设就是内心里还是有好的那一面的 后面作品也是这个方向 包括结局里让他也成为英灵
2025年04月22日 06点04分
@高地冲锋队 主要还是没有行为支持吧 如果把嘴死将军改成将军主动要献上奈瑟石但是被米尔寇夺舍我觉得会好不少
2025年04月22日 07点04分
@拜托你很弱诶😇 看最后嘴死索姆将军的时候,他也是喃喃自语什么“没有救赎”。他大概知道点对错。 我认为区别是黑武士有个坚定善意的儿子,而且这个儿子很坚强也很猛,愿意拉他一把。 伊索贝尔可能缺了点勇猛对战或者嘴炮拯救老头的剧情。
2025年04月22日 07点04分
level 11
伊索贝尔看着老爹的雕像,疑惑中
2025年04月14日 04点04分 12
这个剧情怎么触发
2025年04月14日 07点04分
@火红辣椒鸡🍗 就自动触发的,这个雕像就是是索姆半身像。
2025年04月14日 07点04分
@高地冲锋队 在旅馆里么,那我都没遇到过,可惜捏
2025年04月14日 07点04分
level 11
所以有的玩家会感觉伊索有点割裂:你老爹为了你变成这样,你怎么没点表示啊?
有的人表示:她死得好好的,莫名回来一看老爹变这样,能怎么表示?
要我说这样确实也说得通,伊索贝尔不是没父女情,而是实在接受不了现实,就骗自己过去的老爹死了,现在他就是个丧尸怪物,赶紧死了拉倒吧。
可这就导致她的人物形象有点问题,这样虽然说得通,但也让索姆显得不仅
小丑
,而且变态。
要我说,设计不仅要让艾琳入战,要让伊索贝尔也入战,同时不要显得这么无情,要有一个伊索贝尔特殊的劝降,一来给索姆有个正反馈,二来其实是让索姆有了更多选择,更多塑造的可能。
善良点,比如他听了女儿的话真心有点忏悔,但米尔寇不允许。
邪恶点,老登完全不管不顾,就只会强令女儿听话,直接入战,那就会显得伊索贝尔已经尽了拯救的努力。
2025年04月14日 04点04分 13
换个角度,你飞升天堂,和你妈美滋滋的等你爹上来团员,结果你爹信邪神给你拽回人间塞到一具尸体里,然后时时刻刻试图真正谋杀你(指种蝌蚪变夺心魔灵魂消散),要你你也急[呵呵]
2025年04月14日 09点04分
level 11
这不仅是伊索贝尔和她爹的剧情塑造,这一定程度上也极大的影响了艾琳。
有的人或许会说:哎呀,这个艾琳怎么只会抢人头?或者可怜索姆感觉艾琳不好。
但大伙更有有道理:索姆神经病,欺骗艾琳过来再囚禁她,把艾琳折磨死无数遍又复活,完全理解她。
其实依我看都是剧情塑造薄弱了,艾琳就好像一个纯粹的信徒一样,索姆邪恶,背叛塞伦涅,揍,女朋友活着,好。
联系上面,让伊索贝尔参战,就可以让剧情更有深度:索姆如果邪恶,就展示索姆的控制欲,对比之下伊索贝尔让索姆忏悔显得心善,艾琳名正言顺教训可恶的老登。
索姆将军如果有后悔的意愿,展示伊索贝尔的劝阻和艾琳的挣扎,对于爱人的意见的考虑,也能显示出人性的复杂和感情。
2025年04月14日 05点04分 14
level 11
这样似乎太执着于情情爱爱了一点,但这个世界毕竟真的有神,要让索姆老头搞什么不信神反而有点蠢。
不知道dnd里面能有那种瞬间顿悟换信仰的
2025年04月14日 05点04分 15
dnd何止有换信仰的,一言不合干自家神的都有。无冬二有个米尔寇牧师,老婆被米尔寇拿去糊墙了,他求米尔寇放了自己老婆米尔寇不同意,他就直接反水去车米尔寇了。索姆的问题是他没直接去干神,反而为了求神帮忙干了一堆无辜老百姓,这才是很多人不想同情他的缘故。[乖]
2025年04月14日 06点04分
提示一下,吧里面有大佬解释过米尔寇不是下化身,而是大仙上身上了将军的身(真正的神明化身没有第2章boss那么脆弱)。至于我说的到了第3章都想方设法报复主角团,是公墓有人喊他的名字请求帮助时他反手召唤了一大批不死生物来揍主角团[笑眼]总而言之将军把自己的不幸归咎于谁都不能归咎给米尔寇
2025年04月14日 07点04分
哪怕索姆发疯要弑塞伦涅,大家最多骂他识人不清,但是同情他的人绝对会更多。但是他杀了一堆塞伦涅信徒与无辜老百姓,这谁吃得消啊。[笑眼]
2025年04月14日 06点04分
@keroro总受 我是觉得他女儿死和活他都无法控制,米尔寇复活他女儿,他也确实没反抗米尔寇的理由。(当然这不代表我同情他做的恶)就好像嘴死他,他自己也觉得没救了一样。
2025年04月14日 06点04分
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