大家经常诟病的火影里忍者那么牛逼还要给大名当狗
bilibili吧
全部回复
仅看楼主
level 8
文明季候
楼主
这其实就是漫画题材对剧情的限制。
虽然岸本画的不是传统忍者,传统忍者是那种阴沟里老鼠一样的角色,岸本不喜欢这种,但是终究还是忍者题材的漫画。
很多人批判万恶的忍者制度,怒骂忍者给大名当狗,不懂得推翻统治者,实际上岸本也没这么愚蠢。忍者当然能推翻大名直接统治普通人,让普通人给自己纳税,自己就当个领主。但是如果真这么做了,那忍者还是忍者吗?
对忍者制度的批判是火影漫画本身就存在的,但是终究还是因为这是忍者题材的漫画而不能推翻,毕竟,编辑一开始和岸本定的就是画忍者题材的漫画。
2025年04月12日 00点04分
1
level 8
文明季候
楼主
忍者当然可以凭借自己武力直接实现对普通人的统治,这也是现实里武家政权存在的逻辑,可是火影是一部忍者题材的漫画,不是武士题材的漫画呀。
2025年04月12日 00点04分
2
贴吧用户_79yW19V
@文明季候
忍者倒不是战斗力低下,而是他就是武士的下位,身份低的武士为了出人头地不择手段坏了规矩,反而失去主君的信赖被驱逐,然后去当雇佣兵变本加厉的不择手段就成了忍者,他们一旦混出头就重新成为武士了
2025年04月12日 00点04分
文明季候
说实在的,忍者有这么强大的武力,还听普通人大名的话根本就不合理。现实里武士就比普通人强那么点,最后都取代公卿贵族建立了武家政权,忍者明显比普通武士强那么多,忍者不去当武士就不合理。 只能说超能力战斗题材加忍者题材缝合到一起,就会出现这种问题。现实里忍者也是存在的,但是忍者的战斗力极其低下,可以说是被武士甚至被大名本身吊打,所以忍者才要当大名的狗。
2025年04月12日 00点04分
level 8
文明季候
楼主
其实忍者不直接统治普通人反而是不正常的,有强大武力的人就该直接统治平民,因为这样收益最高。
而不是像火影里一样通过做任务赚钱。
但谁叫火影是忍者题材的漫画呢,你忍者直接统治平民,那不成武士了吗?
2025年04月12日 00点04分
3
level 8
文明季候
楼主
其实火影里提的所有问题都有一个终极的答案:那就是你不当忍者不就好了。
你觉得忍者是工具,你觉得忍者命运很悲惨。那好啊,你别当忍者不就得了。用自己的高武力去大名手底下当个世袭的武士不好吗?
2025年04月12日 00点04分
4
level 14
对账伙计
说白了小日子历史传统
2025年04月12日 00点04分
5
level 8
文明季候
楼主
现实里的武士骑士没比普通人强多少,都能凭借武力当世袭领主直接统治平民,也不用做任务,难道拥有强大实力的忍者们做不到吗?
问题是火影是本忍者题材的漫画,你给解决方法只能在忍者这个框架内。如果鸣人振臂一呼,说大家都别当忍者了,我们凭借我们的武力直接统治普通人,让普通人给我们上缴钱粮吧。
这办法行得通吗?当然行得通。忍者当然能把大名全杀了自己直接统治,现实中这种例子比比皆是。但这还是忍者吗?直接跑题了。
2025年04月12日 00点04分
8
level 8
文明季候
楼主
说白了,忍者的特征就是结印加靠任务过活,当世袭领主就完全不符合忍者的特征了。正常人肯定是不当忍者去当领主的,凭啥我要赚点钱还得给普通人干活,我直接让他定期上供不就完了。
2025年04月12日 00点04分
9
level 13
无聊守夜人-R3
经典“这样你就不是你了”
2025年04月12日 00点04分
11
level 8
文明季候
楼主
这也是为什么宇智波鼬很正常的原因,因为忍者体系就是会培养出宇智波鼬这种人,忍者体系就是这么残酷。
问题确实在于忍者体系,你不改忍者体系搞什么其他的都没用。
这是为什么带土斑和最后说要独自背负一切的佐助是脑子有问题,因为关键在于忍者体系。
但是火影是本忍者题材的漫画就注定了这个忍者体系你是不能动的,你动了那还能叫忍者漫画吗?
一般的忍者漫画要改变忍者的悲惨命运,那也只能退出忍者体系,但是退出了你还画什么呢?毕竟从一开始定下的基调就是忍者漫画。
2025年04月12日 00点04分
12
level 15
尘埃之主º
写了影响范围很大的底层设定又没有认真考虑过这种设定对整个世界的影响导致的,最终就变成角色在作者强行搭建出来的完全想象不出怎么产生并且长期运行的舞台上表演,很常见的问题
2025年04月12日 00点04分
13
文明季候
不是没思考过,而是这就是忍者的传统。 忍者村遁术结印大名都是忍者的传统,是从甲贺忍法帖一脉传下来的,你画忍者漫画就不可能完全抛弃这些设定。 就算有查克拉,这些有查克拉的超能力者也应该直接靠武力统治普通人做老大,而不是给人做任务赚佣金,效率太低了。
2025年04月12日 00点04分
level 8
文明季候
楼主
说实在的,忍者有这么强大的武力,还听普通人大名的话根本就不合理。现实里武士就比普通人强那么点,最后都取代公卿贵族建立了武家政权,忍者明显比普通武士强那么多,忍者不去当武士就不合理。
只能说超能力战斗题材加忍者题材缝合到一起,就会出现这种问题。现实里忍者也是存在的,但是忍者的战斗力极其低下,可以说是被武士甚至被大名本身吊打,所以忍者才要当大名的狗。
2025年04月12日 00点04分
14
level 14
西业之焰🔥
只要大名还能处影就没理由和大名翻脸,这还真不是现实因素而是影的普遍米线太高(指对内)导致的,和金主打一仗无论输赢对村子都是很难办的打击,更何况大名很多事压根管不到村子,为了这点权利让村里人陷于巨大威胁之中很明显不是这几个把“责任”俩字刻脑门上的影会干的事
2025年04月12日 00点04分
15
文明季候
我只能说影们道德底线太高了,现实里的武士就把公卿贵族踢到一边自己玩了,这种情况持续了700年,一直到明治维新才得以改变。
2025年04月12日 00点04分
level 14
贴吧用户_79yW19V
现实里武士取代公卿贵族也不是一蹴而就的
先是天皇为了权力斗争从地方提拔组成的北衙武士,这时候就是工具人,之后平清盛反杀天皇第一次夺权,搞公武一体,平家在源平合战失败宣告公武一体破产,源赖朝建立镰仓幕府开启了武家政权,但镰仓幕府本质是双头政治,由于武士们还普遍没有文化,这个时期幕府政治基本局限于武士们的领地分配和对朝廷的控制,主要还是负责军事,而治理国家还是靠在京都的天皇和公卿贵族组成的朝廷,其实就和忍者村与大名的关系很类似。到了南北朝时期,室町幕府通过废立北朝天皇和击败南朝天皇彻底摧毁了天皇的权威,武士们的文化水平也已经提高起来,才踢开朝廷自己治理国家,但室町幕府的统治并不稳定,很快就爆发应仁之乱进入了战国时代,等到家康统一进入江户时代,才算是建立起稳定的武士统治的政权
火影里忍者出现已经上千年,但长期以忍族为单位互相攻杀,力量过于分散,单一忍族的实力不足以推翻可以拉拢其他忍族的大名。到原作的几十年前出现了忍者村,忍者在实力上成为可以取代大名的政治军事组织,但这点时间还不够忍者们完成全方位转型,他们的文化水平,组织结构都还不支持他们取代大名去统治
2025年04月12日 01点04分
16
文明季候
不过总体趋势还是朝着武家发展吧,最近刚把平清盛给看了,感觉大河剧还挺好看的
2025年04月12日 01点04分
StygianLunar
其实火影也基本上是这样,初代跟大名还能好好说话,三代就是平起平坐了,大名不配合还能给大名施压,到博人时期就是大名纯吉祥物了。
主要问题出在初代实力不断膨胀,从联合众多忍族平定乱世变成了以一人之力横压整个世界
2025年04月12日 02点04分
level 9
铁头的查理
火影怎么就给大名当狗了?大名:难道不能等纲手醒了吗?团藏:不行。大名:好好好听你的。鹿丸:我推荐卡卡西。大名:我觉得卡卡西确实不错。团藏:不行,我推荐我。大名:好好好,听你的。这时候团藏还没当火影呢
2025年04月12日 01点04分
17
level 14
12号茶壶
其实波之国篇就说了影跟大名同级,更何况影还能抛下大名自己决定开不开战,怎么感觉很多人没看过火影一样
2025年04月12日 01点04分
18
1
2
尾页