2.0版本CH对谈前瞻1小时完整版(之我的省流版)
绝区零内鬼吧
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level 1
JKGFROOR 楼主
一楼以节目原话为主,个人解读为辅
1. 新地图是套的古风皮,不是真古风
主角的新基地叫随便观,观是第一声。。。换句话说还是类似录像店的东西
剧情说是要讲长线剧情,也就是探索一个旧都时期的航天基地,跟称颂会正面冲突
整个新地图说是古风,实际上以前是工业基地,专门产抗以太材料的。。。
从公布的部分来看,新主城长得像古风小城,实际上是老工业基地
(我个人觉得设定层面没有太大问题,过)
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2. (延续1.4到1.6的方针)让体验更加流畅,不用HDD
其实就是类似1.4-1.6的体验,主线剧情尽量直接进图减少垃圾时间,不用像1.2一样走一两段剧情,就找一次HDD了
(重打应该还是找HDD)
个人认为大方向没错,但是目前看到的出品不行
1.6的主线,游戏性层面没有叙事,基本就是跟剧情无关的砍怪,放剧情PPT,砍怪循环
实在太无聊,再过一两个大版本我都他妈要带头冲锋了
感觉制作组忘记了做游戏最基本的一点,就是要让别人觉得你做的东西有趣。玩家玩进去了,自然就会投入情感价值,然后有参与感
(作为玩家的参与感,和作为主角的代入感是相似相近的概念,我个人认为前者更重要,后者是galgame之类的游戏类型才会重点追求的东西)
如果主线的思路只是不停给主角换身份然后继续放不好玩的PPT,纯属舍本逐末
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3. 新主城,主要解决几个问题
第一,录像店内外比例不一致,导致无法无缝加载,新主城解决
第二,六分街没啥拓展性,光映广场的功能设施不够密集,新地图作出改变
第三,老版本的游戏内容经常需要六分街,光映来回跑,新主城尽量做到一城通(减少读盘垃圾时间)
第四,新地图的功能设施之间有联动,让刷日常有新鲜感(不关心,或者说不太看好,日常玩法玩家普遍不愿意投入大量时间,官方也不愿意把投入产出比拉得太高,怎么改都够呛)
(整体同意,过)
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4. 小游戏去芜存青,玩家喜欢的保留,不喜欢的修改重做
玩家喜欢邦布相关,喜欢代理人相关,加量
(同意,过)
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5. 有一个小标题说,主角添加战斗能力
第一,原话是“主角战斗”,而不是主角输出
第二,实际节目里并没有说太多主角战斗相关内容,就是小标题一笔带过了
第三,更大的篇幅在怪物上,说是增加和怪物的互动,比如场地机关等
所以合理推测,主角是添加战斗相关的辅助能力,比如加buff,按机关之类
(这个玩意儿最终成品可能是1ACE为主,去充当迷失之地的那个R键召唤邦布
但说实话,这改动纯属逻辑没问题,全看成品表现,没有实物你跟我聊这个,我纯当你cosplay卓别林,直接过)
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6. 老角色加强,短期内有点悲观
QA原话:
Q 那,有些玩家抽的老角色,是否应该考虑加强一下?
A 第一,我们知道玩家抽的不只是角色,更是一种情感投入,我们非常重视
第二,危局这个玩法还是太过利好当期UP了,但我们也没办法
(危局整体来说还是个好东西,毕竟其他玩法里想找个打得顺手的木桩都难)
考虑在稍微简单一些的玩法里增加老角色的画面,以及剧情里保持一定的出场率
(至少节目内没有提到直接加数值)
(我的61牢鲨前几期打6.5W已经手抖了,真有点恶心的,这期直接上雅了)
(官方这么说,我其实是不满的,我至少是希望牢鲨这种老角色
1. 把牢鲨连携技之类的东西改一下,哪怕是牢鲨的连携能合轴,能加急冻充能,或者加更多喧响也行,做成二择会比较好,不要比直接取消差这么多
2. 能把牢鲨那种短按闪反吃不到快蓄,长按闪反蓄力一整年的“特点”稍微改善一下,至少更容易吃到当期buff
3. 能把早期的一些玩具四命六命搞强一点,不然真的不保值,打个6W5手都能按断,进一步,新角色6命把你吊在天上打,退一步天天被同角色2命骑脸,消费体验真的很差)
2025年04月09日 02点04分 1
level 9
我现在最关心的是仪玄什么时候进卡池,有没有绑定角色[泪]等不及了
2025年04月09日 03点04分 3
成套新绑定的概率最大,我建议就是往死里存票子,一点都别用
2025年04月09日 03点04分
反正飞霄也不绑托帕
2025年04月09日 03点04分
具体时间我猜九成概率2.1,四月中1.7,六月初2.0,2.1正好是mhy最爱的七月暑期档
2025年04月09日 04点04分
七月初昔涟,七月中仪玄,八月初(可能)原再发发力,这暑期档的脖子掐得,感觉友商脸都要绿了
2025年04月09日 04点04分
level 1
JKGFROOR 楼主
二楼放一下个人延伸的内容
1. 合理猜测一下第二季的剧情开局
市长收到情报,称颂会要在新地图搞破坏,但因为当地自治比较明显,空洞巨大
所以需要主角潜入,实地探索
新角色(师傅仪玄),市长介绍认识,表面上是收徒,实际上是新地图靠山,安全感的来源
(切换地图也可以合理地把星见雅淡出,不然牲鬼以下的战力估计随便刷了,新角色保持神秘感,又可以水几个大版本的主线)
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2. 官方的思路是放大地图规模,主角进空洞只是副产品
这个问题可以分为几个层面看
第一,走格子废弃的情况下,游戏节奏的调节是缺位的,以鬼泣为例,常规节奏是跑图(放松)->战点(紧张)->跑图(发送)->(隐藏关,次紧张)->战点->...(循环一定次数)->BOSS(高潮)
因为这种游戏节奏需要,所以所有环节一定要放在一整套大地图里面!
ZZZ已有的地图一定是不够大的,无法支撑这种传统ACT的模式。这是客观事实。
第二,针对这个问题,官方已经造出试验品,就是那个苍白荒秽之地。
(这玩意儿我个人觉得还行,说实话,但是绝的角色机动性太强,正常尺寸的地图不好装)
第三,这种游戏结构本身肯定是非常单极化的,换句话说鬼泣4鬼泣5就一直是固定角色一本道,前半尼禄后半但丁,其他人都是配角,不可能像绳匠一样一直刷存在感。
制作组估计也是预料到,这种模式又要挨骂,说我花了钱,游戏跟我一点关系没有,所以提前给主角加戏,我不置可否。
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3. 官方其实已经在给走格子招魂,但走格子回归的产物未必是你们想象的那样。
众所周知,(给一个没碰红线,但是差评颇多的产品/人)还魂三部曲。
第一步,先放出这个东西彻底死掉的风声,让怀念的声音开始发声;
第二步,宣称收到了用户们的倡议,对原有的产品做了适应化的改造,接受用户的批评;
第三步,让社区的评价开始发酵,如果好评率达到一定程度,即可宣告复活成功。
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为什么我觉得走格子复活的概率很大?
第一,走格子本身没有原罪,它最大的问题是它不是实时的,导致跟动作玩法很割裂。
但是代码层面上,它其实应该可以做成更加实时的玩法,这并不难。
比如(幻想一个)尼尼微追逐战。
阶段1走格子,在尼尼微追赶的时候,可以启动各种火力支援进行牵制。
阶段2进入战斗,根据火力支援的结果获得buff或者给敌人debuff,非常常见的思路。
这样既可以做到提高实时性,又可以减少切换次数,降低割裂感。
这种思路并不是难做,只是做起来麻烦,而且不太能反复使用。
(参考卡婊,熔山龙和百龙夜行如果一周让你保底打一次,你肯定要开骂了)
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第二,上面已经说到,项目组很明显在尝试做更大的地图。
但是更大的地图不能解决ACT本质上就是无数个战点的问题,鬼泣4隔了8年才出鬼泣5,证明大地图模式的可持续性,本身就是不高的,并不能完全适配一个持续运营游戏。
所以制作组一定会寻找其他方式去打配合,从而填补可玩性这个板块的内容。
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第三,我就没见过动作游戏的各种系统不复用的。。。
2025年04月09日 03点04分 4
你的见解不重要
2025年04月09日 06点04分
@赫卡提亜琉璃 对,我都瞎编的,猜着玩嘛。。。 (其实要说的话,我是走格子的黑子那一派的,只是大地图也是个饼,不知道好不好吃)
2025年04月09日 07点04分
@wenjun1854 那***在这狗叫就重要?自己滚ok?
2025年04月09日 07点04分
楼上那个货是真的犯贱,第一行都说我自己瞎猜的了,不爱看自己退出,非要跳出来叫两声,让人听见了,寻着声音过去踹他两脚,真是剑得出奇
2025年04月09日 07点04分
level 10
随便观不就是店名吗?可能是市长赞助的分店?[滑稽]
2025年04月09日 04点04分 5
应该是那种隐秘据点的设计吧。。。甚至说不定是1ace开店,毕竟兄妹都实名上网了
2025年04月09日 04点04分
随便管——随便道观(doge)
2025年04月09日 15点04分
-
@泥焖嚎 随便观就是random play的中文翻译啊[捂嘴笑]
2025年04月12日 19点04分
@- 开个玩笑
2025年04月13日 05点04分
level 7
直接加强老角色的数值和动作不太可能,最有可能的是像武备一样,在特殊模式下生效
2025年04月09日 04点04分 6
其实鲨鱼妹武备直接下放应该也没啥问题
2025年04月09日 06点04分
@ssfenix00 武备下放也没多强啊 不如12命下放 出新的12命
2025年04月09日 06点04分
@邓布利多🌟 12命改成一命,4命改成2命,6命改成4命,重新出一个6命[滑稽]
2025年04月09日 09点04分
level 7
小y策划读的观是四声
2025年04月09日 04点04分 7
我有点混乱,这个不完全确定
2025年04月09日 04点04分
level 2
random play随便播放/随便看和随便观guān本来就可以当做一个意思,但是如果是随便guàn那就应该是仪玄的据点
2025年04月09日 05点04分 8
这个倒是很清楚,一定是主角的据点,仪玄的观是另一个
2025年04月09日 05点04分
level 4
本来看完感觉还有点意思但打开游戏就立刻冷静了。目前还是放平期待观望一波,饼很多但料很少,就几张场景图+一个角色展示糊弄谁呢。
2025年04月09日 06点04分 9
绝区零说白了,有生活感但不是完全有,好不容易出个钓鱼玩法,没有什么季节限定鱼,也没有鱼王,更没有发家致富级别的大额奖励,很多活动的感觉真是玩法对味了,但奖励完全没有那种直达内心的满足感
2025年04月09日 06点04分
这个节目一出,其实就是明示你了,我1.6 1.7开摆,大的全部囤在2.0和之后了,你爱玩玩不玩拉倒,我只能说马上进行一个菲林的存了
2025年04月09日 06点04分
level 8
工厂风格改造古风城市?
就知道设计师绕不过 798 这种工厂改造的执念
2025年04月09日 06点04分 10
level 9
是的,策划说加强老角色是业界很难办到的问题,但是我还是希望牢鲨加强一点,6命打得过65000才合理
2025年04月09日 07点04分 11
level 7
纯粹的画饼,特别是涉及到老角色加强问题,连方向都不透露,大概又是限定本加点机制了,卸载是对的。
看着好像产能爆炸,实际上涉及到游戏的核心玩法根本怎么聊。抽卡 战斗这两核心玩法一点实质性的东西都没有,把精力投入到小游戏根本不能拯救游戏的无聊
2025年04月09日 07点04分 13
@天气先生 如果你的诉求是,因为这游戏UP出得太快,并且每一个你都想抽,所以你希望官方发放更多抽卡资源,你可以把口号喊出去啊?我也会支持你的。但是你就不要说成是玩法缺失了,OK?两回事
2025年04月09日 09点04分
也不至于,思路整体来说我觉得没太大问题 除了老角色的表态个人觉得不满,其他还ok (另外就是仪玄感觉还是糙了点,没别的)
2025年04月09日 08点04分
@JKGFROOR 我觉得还是没解决游戏的核心玩法问题,这个策划会真没啥干货,看不到游戏发展的方向,甚至我能看出游戏制作组忙于这些容易拍板的事情,放弃对核心玩法的思考了,很致命
2025年04月09日 08点04分
@天气先生 核心玩法我说实话,很完整了,只是这个玩法的入门门槛就是合轴而已。学习曲线对普通玩家来说有点太陡了。 策划给的答案就是,新的up角色自带留场,强行把学不会合轴的人扶起来。 我是没意见的,就像我写正文的时候,也不会反复跟人强调,我觉得这个游戏会合轴才算入门一样。因为这是基本的常识,不需要讨论了。
2025年04月09日 08点04分
level 7
观不是第一声,是第四声,其次第二点,有关主线优化那段话的意思明显是空洞内想做箱庭探索,战斗时再限制区域,让主线围绕着箱庭探索递进,这最重要的玩法改动,你居然跳过了?然后开始吐槽游戏性那块没叙事,但那一段讲的就是他们在试图解决这个问题呀,别怪我刻薄,但要是漏看那么多的话,要不还是别总结了
2025年04月09日 19点04分 14
箱庭我放在二楼讲的(大地图),因为这句话没有原话,靠猜的东西我没必要先放,懂?
2025年04月09日 23点04分
亲亲,这里建议,你如果是那种分不清“原话可查”,跟“这是延伸”的人的话,建议您先学学怎么说话比较严谨哦
2025年04月09日 23点04分
@JKGFROOR 哪里猜了?视频里更是直接说有更大的可探索区域,随着剧情逐步深入,加强剧情在地图内的交互更是直接说的(24分的时候),还举例了之前的关卡都是碎片化的一关一关的,相对线性的流程,而在航天城里制作组希望能承载更多的探索体验(52分),且生活区域和战斗/探索区域可以更自由的通行(27分)这不就是实锤做箱庭吗?上面基本上都是他的原话,一点没猜啊
2025年04月10日 00点04分
@JKGFROOR 回复 JKGFROOR :那不应该你学吗?我看你信誓旦旦的反驳了,第一时间去查的视频,复述了原话,也贴了内容出现的时间,这不是高下立判了么
2025年04月10日 00点04分
level 12
加强老角色,会不会是改额外能力触发条件? 很多角色的额外能力触发条件是真的很难选择其他队友,只有那么几个选择。
2025年04月10日 00点04分 15
有点难的,鲨鱼那个额外能力已经是几分之一个莱特了。。。能触发也没用
2025年04月10日 00点04分
level 9
?!90号
2025年04月10日 01点04分 16
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