怎么波斯受认可之后变伊朗了啊
维多利亚3吧
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level 9
练得身形似鹤形_
楼主
好难听的名字啊,我不要!还我波斯帝国!
2025年04月06日 13点04分
1
level 9
Dunsfoldhero
波斯是伊朗在欧洲的古希腊语和拉丁语的旧称译音,也就是说波斯是伊朗的古名。受认可后的波斯国家不再受制于欧洲列强、自然在名字上也要体现自己的主体性
2025年04月07日 01点04分
2
耶稣会士南怀仁
波斯人只是希腊人接触的伊朗诸民族之一,是希腊人按接触的第一个民族来称呼这块地
2025年04月07日 01点04分
耶稣会士南怀仁
不存在波斯是伊朗的旧译
2025年04月07日 01点04分
Dunsfoldhero
@耶稣会士南怀仁
伊朗的词源来源自“Aryan”雅利安,礼萨汗在1953年改伊朗国名时就是为了强调伊朗不单单是波斯人的国家,而是泛雅利安多民族国家
2025年04月07日 01点04分
Dunsfoldhero
@Dunsfoldhero
真要说波斯的自称的话,应该改名为“埃兰沙赫尔”、即“雅利安人的帝国”
2025年04月07日 01点04分
level 12
耶稣会士南怀仁
波斯当然是自称,但波斯人只是伊朗人的一种,古代的西伊朗的米底、帕提亚。和东伊朗的巴克特里亚、粟特人都是伊朗人,但在当时他们并不是波斯人;现代的库尔德人、卢尔人、巴赫蒂亚里人、塔提人、阿富汗人也不是波斯人。(塔吉克人比较特殊,有波斯认同但因为分属不同民族国家被识别为不同民族了)
大流士会说adam Pârsa,但迦腻色伽只会说自己的母语是“伊朗语”(νoβαστo σ(α)γωνδι βαγανo σινδαδo oτηια ι ιωναγγo oασo oζoαστo ταδηια αριαo ωσ),巴克特里亚人并不认为自己是波斯人。
希腊人称呼阿契美尼德为波斯实际上是把最先接触到的族群分支来称呼其所属的整个族群,就像伊朗人称呼希腊叫𐎹𐎢𐎴 (Yauna),因为他们最先接触到的是小亚的伊奥尼亚人。“波斯帝国”这种称呼相当于管华夏叫“河南帝国”、“陕西帝国”(不严谨,大致就是这种意思)。
当然有人可能会说,中国一词一开始指的也是中原,现在范围也扩大了,那其实波斯也经历了类似的过程,中古早期米底人、帕提亚人等伊朗人就基本波斯化,不再和波斯人区分了。但区别在于波斯人作为伊朗人最大的一支,没有完全整合伊朗地区,导致波斯和伊朗的范围没有完全重合(日耳曼-德意志这种历史上从未整合过,只是一个语言和文化圈概念的又是另一种情况,也是大部分泛民族的主流,伊朗卡在了一个不上不下的位置)。
某种意义上萨法维只是塑造了今天的伊朗,而不是整合了传统的伊朗,改信什叶派,以及在查尔迪兰的战败实际上导致了伊朗的范围缩小了,被其他波斯文明圈国家包围。红帽的眼中的伊朗和波斯人是不一样的,他们眼中的伊朗本身跟萨法维教团的什叶派绑定,同时也跟他们这些土库曼部落绑定。一方面他们蔑视波斯-塔吉克人的蔑视,另一方面又认同《列王纪》的伊朗神话,认为自己才是伊朗人,比波斯人更伊朗。伊朗的范畴也就发生了转变,传统上波斯人重视的伊朗是西南部和东北部,法尔斯和呼罗珊、河中地区从阿契美尼德开始就都属于一个文明圈,新波斯语更是产生于呼罗珊,而土库曼人则是按照自己喜爱的牧场所在地去看待伊朗,和蒙古人一样,对于文化上的联系,尤其是跟其他地区的逊尼派塔吉克人的联系,他们并不在乎,再加上河中的突厥化,两地的传统联系就断裂了。
2025年04月07日 01点04分
3
璞玉之光nice
把中国称为河南帝国,才是往大了说,最初中国只是河南洛阳那一块,比河南要小
2025年04月08日 00点04分
level 9
密码密码20
很符合现实,不受认可之前是列强赋予的名字,受认可之后是自己选择的名字
2025年04月07日 02点04分
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