刘秀的创业难度比刘邦要大很多,历史仅次于朱元璋
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权志龙😼 楼主
一、起点:刘邦的亭长是现在的公安局长,算他1个体制内正科级干部;刘秀家早年条件比刘邦好,因为他去过首都念过书,但是他爹去世后家道中落,起兵时身份是农民,骑牛打战,没有社会地位,论起兵时条件刘邦强于刘秀,刘秀难度更大。
二、起兵后:刘邦抱的大腿是当时实力最强最能打的六国勋贵项梁,刘邦跟着他,混混日子就可以了;刘秀的大腿是农民起义军绿林军,跟刘邦时期的陈胜吴广差不多,日子肯定是没法混的,只能拼尽全力,难度更大。
三、决战时:项羽面对秦军30万精锐的巨鹿之战打响时,刘邦脱离楚军避开正面战场从武关偷袭空虚的关中,又有张良出谋划策,策反了秦武关守将,都没咋打就灭秦了;刘秀在昆阳之战以少胜多打败新军42万精锐,刘秀干的时项羽的活,难度更大。
四、生死关头:刘邦有项伯、张良、樊哙等人助他平安通关鸿门宴,而且鸿门宴只是1个饭局,凶险时长顶多2到3个小时,他就找机会饭局中途脱身了;刘秀在他哥被更始帝杀后,几个月的时间里更始帝每天都想找借口杀了刘秀,刘秀为自保不与他哥旧部任何1个人联系,独自面对一切,直到23年10月才得以出抚河北,凶险时长是几个月对几个小时,刘秀难度更大。
五、根基:由于项羽把秦一分为三,刘邦得以各个击破平定关中,由于刘邦之前与秦人约法三章,得到关中上到士族下到百姓的全面支持;刘秀在河北得到渔阳上谷的士卒支持,又怀柔铜马军最终平定河北。2人的根基实力1个是关中1个是河北,可是说平方秋色,这里算打平,后期历史直到五代十国之前也都是关中势力与河北势力争霸,各有胜负。
六、平天下:刘邦采用张良的下邑奇谋,在荥阳据险而守拖住项羽主力,又策反英布彭越袭扰项羽后方,再就是刘邦有1历史级名将韩信的帮助,刘邦给韩信2000老弱,鬼能想到韩信居然可以平了山西河北山东以及击败20万楚军偏师龙且,刘邦平天下1有谋圣张良帮他规划,2有兵仙韩信帮他几乎是0成本统一3分之1龙国大陆,最后包项羽饺子。刘秀没有张良这种级别的谋士,规划都是靠自己来,打战刘秀倒是有很多名将,但是刘秀基本是交付了尽数精锐主力给名将的,名将群们才帮他一一平定各个地区,耿弇平山东、冯异平关中、吴汉平荆襄和巴蜀、马援平陇西。并且由于前期邓禹经历的惨败,后期刘秀全程书信遥控指导作战,不像刘邦的韩信那样省心完全独当一面。所以平天下刘秀个人付出的更多,刘秀更难。
总结,刘秀5胜1平,刘秀大一统的创业难度高于刘邦。
2025年04月01日 04点04分 1
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一起点刘邦是通缉犯
二刘邦是因为有能耐有兵力项梁才收纳他的。
三刘邦是楚怀王任命西进将军,你不会以为秦二世傻到让别人偷袭自己的老家吧,章邯再牛批不也得听秦朝调遣。
四鸿门宴时刘邦手里掌控着十万兵,项羽作为联军头头各个部队加起来才40万,单独来看刘邦算是最大的势力了,而刘秀昆阳之战时也是个偏将军。
五刘邦还定三秦纯粹是因为章邯打不过刘邦,没什么好说的
六张良韩信两个人之所以能发挥才能只限于在刘邦手里,张良辅佐韩王手里攻克不了一座城池只能打游击,韩信在项羽手里压根就展示不了军事才能,刘邦最厉害的无过于用人既可以给兵权又可以夺兵权。
2025年04月01日 05点04分 2
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至于你说谁更难,刘邦作为第一个布衣天子这有可比性吗
2025年04月01日 05点04分 3
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大多数博主都知道刘邦的难度大于朱元璋,你纯粹是个史盲全程都在说刘邦靠这个人靠那个人说我是没谁了
2025年04月01日 05点04分 4
@滑稽的活在当下 有点基本见识的都知道朱元璋难度大于刘邦。不要说那些没用的话,朱元璋只有一个,刘邦有无数个。理解不了这句话的人,见识都不在一个平面上。刘邦军事,大局观,统治力,培养人才……,和朱元璋差远了。
2025年04月03日 12点04分
@射手王 徐达和常遇春军事成就主要是自己的天分,管靠后天培养怎么够,还有人才凋敝难道不是老朱把手下能打的基本都杀干净了吗,如果二代里面有强点的,还要李景隆出去送
2025年04月04日 15点04分
刘邦难度比朱元璋大,这不对的。别的话还有理。一个碗开局,这还用说?
2025年04月02日 17点04分
@射手王 不说历史爱好者,有点见识的普通人都知道刘邦难度大于朱元璋,不要说什么一个碗起点和逃犯起点这些无用的扯淡话,刘邦永远只有一个,而朱元璋有无数个,理解不了这句话的人说明见识都不在一个层面上
2025年04月03日 12点04分
level 13
补充几点,刘邦是魏贵族起家本钱很好就有三千人,在当时的诸侯之中算的上开局非常不错,也是在天下次等序列的诸侯(张耳陈余开局也就找陈涉要了三千人)。而且基本只有大量收获投资,很少进行对外支付,关键是好几次坑队友收获了大量资源。刘秀开局只是他哥的部下,同比西汉末人口刘縯条件和邦邦差不多,刘秀的情况近似刘交(他们也是这么认为的),比刘邦差一些。而刘秀后来还被单骑丢到河北去了。
2025年04月01日 06点04分 6
@零0149 刘邦开局三千人你也能吹,换你能不能过杀沛县县令那关,刘邦在芒砀山史记写的明明白白一开始几十人后来几百人,那三千人是百姓杀死县令迎接刘邦的后事了
2025年04月01日 07点04分
@零0149 我心思到刘邦这就不从通缉犯开始算从亭长开始算起点已经够逆天了,你这家伙直接从沛公开始算起点,刘邦生下来就是沛公吗
2025年04月01日 07点04分
@零0149 陈婴吴芮陈胜这些人兵力都是数以万计的,刘邦三千兵马算个球,项梁也是靠着斩首行动以及项燕的名号做大做强的,刘邦祖上是魏国贵族给他带来半点人马了吗,陈婴黥布手里有好几万人就因为项梁的贵族血统直接投靠他了
2025年04月01日 07点04分
@零0149 更别提还有武臣韩广魏咎田荣景驹这些直接自立为王的势力,六国纷纷复国刘邦这种的算个啥
2025年04月01日 07点04分
level 11
一句话概括:刘秀难的时候最难,但是起势后基本不可阻挡。
刘秀的难在于他起先并没有培植什么势力或者人脉,因为他本身就没什么大野心,当头的是他哥,所谓地主豪强形容刘縯是恰如其分,这么说刘秀,出身好像是这么回事,但是地主豪强该干的事好像都是他哥干了,比如仗义疏财,结交豪侠,收买人心,舞枪弄棒这种。刘秀一直到昆阳之战前都像个小透明,也没啥东西显示出来,性格也是谦逊有礼甚至柔柔弱弱的书生样。
然而中间的昆阳之战展现出来的果决睿智勇气细致好像换了一个人,这一仗给他带来了不少名声,但是打完仗回去才知道他哥被杀了[呵呵],他们起家的舂陵军都基本散了。他又好像回到了之前那样的小透明,那真是苟全性命于乱世。白天不漏声色谢绝宾客种田,晚上一个人窝在被子里哭!是真的苟!
直到持节巡抚河北,路上收拢了一些慕名而来的南阳老乡和太学同学还有昆阳之战前后的同事。那开始也是被当🐶一样赶,朝不保夕饭都没得吃,基本就是被冻死饿死砍死你自己挑个死法。是真的惨。
这些都不是战争层面打不打得赢的问题,而是长时间的,自己的生命都随时保不住,下一秒就能死的情况。
2025年04月01日 07点04分 7
@吃野菜的小熊猫 刘秀属于是当通缉犯被追杀,不算要饭。算最落魄的话,石勒被卖为奴应该是最低的。
2025年04月01日 19点04分
level 12
刘秀就是韩信转世,刘邦的江山也是刘秀打的。
东汉为什么后宫干政严重,因为刘邦转世当了东汉的皇太后。
刘邦为了东汉操碎了心,刘邦真正主政的是东汉。
2025年04月01日 07点04分 8
骗人***
2025年04月01日 18点04分
是转世还是穿越
2025年04月02日 06点04分
这就是历史吧黄牌吗?
2025年05月10日 16点05分
level 8
前面有哥哥为其铺路,还有个皇室后裔的名头,比朱元璋容易多了。
2025年04月01日 08点04分 9
朱元璋有天降义父呵护其成长,为其披荆斩棘扫清障碍
2025年04月01日 08点04分
关键是得到了那帮实际统治各地基层的地主们支持
2025年04月01日 16点04分
@近墨者黑的春天 凭他把郭的义女马皇后给泡了,靠女人上位
2025年04月02日 03点04分
@杨2023212 是,他追马皇后,追到手了,当然是他争取的
2025年04月02日 05点04分
level 12
刘秀起点不是继承了他哥的河北大将军官职?秀吹比秀神都逆天了,秀神自己的小作文都不敢开除刘伯升重要
2025年04月01日 11点04分 12
刘秀单人去河北,去到就被河北王王郎全国通缉,最后翻盘
2025年04月01日 13点04分
@权志龙😼 太通缉了,通缉到众将因为他是刘伯升他弟而去帮他,承认吃了他哥遗产很难吗?
2025年04月02日 05点04分
@月光灵 你错了,帮他是因为他打赢昆阳
2025年04月02日 06点04分
@权志龙😼 的了吧,昆阳又不是一人之功
2025年04月04日 23点04分
level 12
刘伯升:没我牢秀还在种地了(春陵起义邻导是刘伯升不是刘秀……)
2025年04月01日 11点04分 13
@龍劉陽張 刘秀刚开始就是刘伯升手下有毛号招力
2025年04月02日 05点04分
又开始扯了,刘秀刚开始就是他哥马仔有锤子号换力,你这就和李渊靠李世民召兵一样搞笑
2025年04月02日 12点04分
level 1
汉室宗亲,帝室之冑!非得硬说什么平民身份?!这是要把汉光武帝气活过来,阉了尔等宵小之辈!别说刘秀时,再过二百年,刘备的一句:中山靖王之后,孝景皇帝膝下玄孙,比什么都管用!
2025年04月01日 14点04分 15
@权志龙😼 了解了解近代史在谈满清
2025年04月01日 14点04分
@权志龙😼 肯定比你懂,哈儿
2025年04月01日 14点04分
@权志龙😼 三斤鸭子二斤嘴,娃瓜兮兮的
2025年04月01日 15点04分
爱新觉罗的后人也是皇室宗亲,你去带他们创业试试?不是什么事情都跟他脑子里胡思乱想的那么简单
2025年04月01日 14点04分
level 9
亭长是公安局长[疑问][疑问]
2025年04月01日 14点04分 16
正科级干部
2025年04月01日 15点04分
@梁金龙1986 想反驳我,却没有论点,可笑
2025年04月02日 07点04分
@梁金龙1986 你错了
2025年04月02日 08点04分
2025年04月04日 05点04分
level 1
刘秀无论文凭,打仗治国都在刘邦之上,刘邦靠的是身边的谋士发展起来的,而刘秀完全靠的是自己的本事打下来的江山
2025年04月01日 15点04分 17
正解[大拇指]
2025年04月02日 01点04分
@杨2023212 邦孝子最牛逼
2025年08月13日 13点08分
level 1
亭长就是个村长,古时候十里为亭
2025年04月01日 15点04分 19
刘邦是村长,古代村长相当于现在的书记,是一把手,而刘秀只是村民
2025年04月02日 01点04分
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