过完2.2剧情,回头再看哥舒临,他真的是小丑吗?
鸣潮吧
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百百的猫 楼主
开服最大的节奏之一,哥舒临和忌炎俩人从最开始的罄竹难书和逃跑将军,到路边一条和传奇抗压王,实现了完完全全的两级反转。现在过完2.2剧情,我们也对鸣式的可怕有了进一步的认识,那么当初向鸣式冲锋的哥舒临,我们现在怎么看待?
有人说哥舒临现在越来越像小丑了。
但我要说,不要站在上帝视角,我们要代入到环境里去。哥舒临不是小丑,他是一个绝望的英雄,是一个向死而生的勇者,他是今州的孔明。
从上帝视角来看,哥舒临的最后一战是可笑的,那是因为我们站在了上帝视角,我们现在知道鸣式是什么,我们知道结果是什么,我们代入了忌炎个漂泊者的视角,我们代入的是弯刀之战后的时间并且不用负责。
我们都知道哥舒临最后很莽夫,而冷静的忌炎却给出了稳妥的建议。但当时哥舒临的位置是将军,而忌炎的位置是士兵。但位置互换呢?忌炎会做出什么选择?忌炎自己已经给了我们答案。
在1.0的剧情里,忌炎面对幻象哥舒临的提问:如果我们互换位置,你会做出什么选择?忌炎没有反驳,唯有沉默。那场幻象当然不是哥舒临秽土转生在那质问忌炎,那正是忌炎内心的纠结,是忌炎自己的心魔在问自己。在战斗后忌炎并没有与哥舒临就选择上争论,他明确说到现在也不确定自己到底会不会做出正确的选择。他与哥舒临的分歧仅仅是在牺牲——关于士兵方面。
为什么沉稳如忌炎也不敢保证位置互换他能做出正确的选择呢?
很反常的一点,从结果论来看,哥舒临是真的犯下了罄竹难书的罪行。但我们仅仅也只是从一名说书人口中提到罄竹难书。而关于哥舒临,无论今州官方,还是现任将军忌炎,还是下面士兵,都是尊称一声前将军,没有一个人语气不好,似乎大家依旧很尊敬他,哪怕在在幻象中,忌炎面对哥舒临幻象的提问也是沉默为主,认可哥舒临的目的,仅仅反驳了哥舒临的牺牲观念(具体也是夜归军重组的原因)。
为什么大家都不明目张胆的给哥舒临标上大罪人的标签?
很多人评价哥舒临,站在上帝视角,站在弯刀之战的时间线,把哥舒临有罪的一面拎出来批判了一番。但如果我们要评价一个人,那就不能只看这个人的一段,我们要看的完整,看的全面,还要结合时代环境等等因素。
让我们把时间线往前挪。在哥舒临上任前,或者说刚上任的时候,今州是什么局面?
外,面对鸣式节节败退,勉强防守。
内,角长期没有应答,令尹之位长期悬空。
能与鸣式对抗的岁主不在线,今州没有主持大局的人,这局面还不够绝望吗?
哥舒临就是在这样环境下上任。没有岁主帮忙,没有令尹扛责,哥舒临独自一人拉扯起来今州,甚至收复了许多失地。如果不是哥舒临力挽狂澜,今州早就被打的差不多了。
但鸣式到底是鸣式,哪怕没有完全成长起来,哥舒临面临的压力依旧很大。敌人源源不断越打越多,而今州的资源有限,岁主长期失踪,令尹之位迟迟没有人上任,更可怕的是当时忌炎尚未长大,夜归军后继无人,所有压力全压在哥舒临一人身上。
眼熟吗?熟读三国的人应该都眼熟,这不妥妥的蜀汉与孔明吗?
站在上帝视角我们知道未来会有漂泊者来救世,但我们代入哥舒临的视角,这就是一个绝望的死局,如果自己活着的时候不能做到改变大局,那么未来今州必失,煌珑危!
所以诸葛亮拼了命的北伐,所以哥舒临一直在主动进攻寻找破局的机会。
当然我们最后知道哥舒临败了,但哪怕是忌炎,也只能沉默。那已经是在当时条件下能找到的最好的机会了,无论换谁去那个位置,哪怕沉稳如忌炎,也会做出明知山有虎偏向虎山行的选择。
在1.0节奏最猛烈的时候,我曾写过一个帖子分析弯刀之战,试图在漫天的节奏里证明忌炎不是“逃跑将军”。在那里我说过,哥舒临有罪,但他是非战之罪,首罪应该在角身上。
现在我们大可以站在上帝视角批判哥舒临如唐吉可德一般小丑可笑。但面临当时的死局,敌人源源不断,今州后继无人才,全州无人扛大鼎,唯有哥舒临一人在顶压,要情报情报没有,要支援全煌珑都在告急,明知再拖下去死路一条,谁能做出正确的选择呢?我们?还是忌炎?
哥舒临不知道鸣式的恐怖,他最后的冲锋就是在向死而生,与其被慢慢折磨致死,不如独孤一掷寻找破局。他的所作所为其实和芙和卡和坎和老马一样,都是向死而生,独孤一掷寻找一线生机。只不过卡有我们帮忙,而陪伴哥舒临只有无情报、无支援、没有未来的绝境。
2025年03月30日 08点03分 1
level 8
百百的猫 楼主
最后声明一点,我并不是在洗白哥舒临,他依旧是有罪的,作为一个将军,作为今州唯一的一个主持大局的人,他必然要为战败负责。他有罪,但他也是于危难之中拯救了今州英雄。他的行为绝对不是小丑,那是在绝境中奋起反抗的壮举。
阿漂说:因你而受益人,没有立场指责你当时的无奈。这也是今州、忌炎、士兵们依旧尊称哥舒临为前将军的根本原因吧。
唐吉可德向风车冲锋固然可笑,但如果他身后是村庄,前方是真正的恶龙,那他还可笑吗?
2025年03月30日 08点03分 2
其实2.2主线最后主角和英白拉多对话那部分也可以说是一种解释吧 “没办法为被牵连的人评价” 那些因命令牺牲的士兵到底是死了,这是不争的事实。“但因你而受益的人,没有立场指责你当时的无奈”今州能有现在,哥舒临怎么说也是曾经做过贡献的。哥舒临这个角色很复杂,写好了真能成就出一个立体的人
2025年03月31日 04点03分
只能说开服的时候库洛欠考虑了吧,把说书人这个pv发的太早,让玩家误以为这是主线了,但其实只是游戏中的一个插曲。罄竹难书这个词吧,说对也对,说不对也不对,毕竟那些牺牲的士兵也是今洲城百姓的亲人,因为一道不明智的军令断送了性命,也挺可惜。只能说是开服的时候欠考虑了,看后续怎么写吧,感觉补起来也不算特别难,就看怎么写了
2025年03月31日 04点03分
只看剧情明明是个民族英雄的定位搞不懂为什么会有争论[汗]
2025年04月02日 03点04分
level 5
帮顶
2025年03月30日 08点03分 3
谢啦
2025年03月30日 08点03分
level 11
看看有没有场外因素,没有的话自己判断失误想着反攻的话挺小丑的
2025年03月30日 08点03分 4
@百百的猫 得了吧,没情报的原因是他根本没想着去获取情报,没支援的原因是因为煌龙其他地方根本不知道哥舒林这货作为一个守城大将军居然主动出击,到鸣式的主场上和人家打。哥舒林来之前今州活的好好的,虽然只能防守但压力没有这么大,哥舒林来之后一波就把边防军队送完了,没有忌炎崛起今州早没了
2025年03月30日 11点03分
@百百的猫 不是情报问题[呵呵]而是哥舒临出兵攻打鸣式没向明庭申请,今汐发射打炮都要申请更别说你率领边境军队出击,再加上百年难遇的鸣式本体现身,这么好的研究机会也浪费了。
2025年03月30日 16点03分
有啊,场外因素就是要情报没情报,要支援没支援,敌人永远是越打越多越拖越完,今州是后继无力,角失踪令尹没有,军队没有扛大旗的绝境。不破局根本没办法活,哥舒临失败最主要还是没情报,他不知道未来会有漂泊者来,也不知道鸣式到底是什么玩意,更不知道雨是什么东西,他只能依靠经验和自身的实力。
2025年03月30日 08点03分
@百百的猫 起码要有战场情报吧,敌人是谁,敌人在哪,敌人有多少,敌人有多强。忌炎能够突击的前提,是有把漂泊者送过去能解决的情报,并通过战场情报规划突击方案。而歌舒临,我们现在都说不清他最后打的谁。
2025年03月30日 15点03分
level 9
当时就只有打这一个选择了,无相越变越强蠢蠢欲动,不知道什么时候就要打过来,他又没有上帝视角知道再撑三年漂泊者就会来,面对发育型的敌人最好的选择就是早下手,可以说他草菅人命视士兵为数字,但他确实做了当时来看最有利的选择,无愧于心了
2025年03月30日 11点03分 5
他是急的去爆了对自己无愧于心了,谁来为溯洄雨里的普通士兵发声呢[呵呵]
2025年03月30日 17点03分
@阳光的星际迷航 所以说这场战争谁受益了,是溯洄雨里死去的士兵?是经此一役处境愈发危险的今洲?还是吃了颗大补丹的无相燹主[呵呵]角能一口喷死哥没异议吧,要是无相燹主真是你哥能解决的角用得着僵持这么久?角都预言了再过几年有个外挂会来包赢现在只需要带线守塔就行了,你不听还要带着兵线去送给对面经济喂上去了这问题还不严重啊[呵呵]
2025年03月31日 01点03分
@阳光的星际迷航 罄竹难书一直是说书人的说法,就连游戏里文本也提及了很多人对此持不同看法。但归根结底哥确实有错,不到罄竹难书的地步也绝不是什么小错。被指责无可厚非,但你现在往上翻翻还是很多声音就是忌炎有错哥舒林有功的[呵呵]
2025年03月31日 02点03分
@夕霜寒月 拉倒吧,巅峰无冠者也就是无相燹主一拳直接改变地貌干出北落野峡谷,漂子和角给他干残废了后偷偷养伤。今汐boss战角那表现力什么样?自带声之领域,尾巴一扫就是小百米的冲击波,二阶段一吼时序之力背景直接星河倒转,就这还是残血的角收着手生怕今汐还没超频就撑不住了,而且今汐还是角共鸣者超频后免疫时序之力影响了。就这表现力角认真打的话哥舒林拿头打[呵呵]
2025年03月31日 04点03分
level 10
还在这儿洗哥舒林这货啊?要是没有这货把军队送到敌方的地盘,在被敌人包围的时候还不下令撤退,在军队被团团包围的时候玩消失,一波把边防军队全部送完让敌人吃了波大,没有忌炎崛起军队完蛋的时候今州就跟着一起完了。
没有他剧情时间还得再往后个几年鸣式才会苏醒,不是他一波夜归大补丸把靠战争变强的战争鸣式喂了个饱,今州这边都轮不到忌炎来抗压
2025年03月30日 11点03分 6
@百百的猫 作为一个军队的领导人却没有丝毫领队的担当,将作为普通人的士兵放在共鸣者的战场上,在军队被单方虐杀的情况下不下令撤退而是将军队放在原地等死自己一个人消失不见,说是去斩首结果一点动静都没有,主线里忌炎和阿漂打boss的时候今州守城的士兵都能听到动静,怎么你哥舒林打boss连战场上的士兵和忌炎都没发现一点动静呢?好难猜啊
2025年03月30日 11点03分
@绮拉·格欧鲁洁乌娜 你这上帝视角站的是真不错啊?他没担当谁有担当?失踪的角?还是无人的的令尹座椅?还普通人,你能不能别把视角看在弯刀之后?弯刀之前今州没有角,没有令尹,全线溃败,今州都快没了你在那说普通人不要上战场?哪怕是忌炎要改革夜归军,也是在弯刀打完后逐步慢慢整改,哥舒临上任前防守都快守不住了还不让普通人上场?
2025年03月30日 14点03分
@百百的猫 哥舒林自己都承认雨不同寻常了你怎么不说?忌炎提意见不用负责,哥舒林自己负起作为将军的责任了吗?这么喜欢洗白你去洗隔壁伞兵啊?
2025年03月30日 11点03分
@绮拉·格欧鲁洁乌娜 哥舒临承认了雨不对啊,但当时情况不站在上帝视角是必须进攻,你这事后诸葛亮说的挺明白,当时不寻求变局根本就没活路,你觉得忌炎没问题,但人家忌炎也没否认当时如果互换位置他会做别的选择。
2025年03月30日 14点03分
level 2
主要是赌上一切,让属下顶着溯洄雨,与残像潮还有不断复活的亡灵作战,自己潜入斩首鸣式,结果还没打过对方的手下就很难绷啊,单从现在已有的信息来看,真的有必要这样拼吗?反正就看kl后面怎么圆,写不好kl和哥舒临都是小丑[阴险]
2025年03月30日 11点03分 7
@百百的猫 到底是谁把情况变得危机的?哥舒林不出去送今州至少还有一支军队,送完之后只剩下一群残兵败将,到底是谁把情况变成危机的?打个收复战打成这样闹麻了
2025年03月30日 14点03分
@绮拉·格欧鲁洁乌娜 弯刀没有防雨罩,都背水一战了忌炎第一次能走是建立在雨突然没了,就算不是歌干的这是意料之外的,第二次在装备全面升级的情况下后方的雨罩还裂了,你觉得当时撤退的结局能比进攻好在哪里?
2025年03月30日 15点03分
你没看我帖子吗,当时的情况就是这么危机,没有变局必死无疑。
2025年03月30日 14点03分
@百百的猫 你要搞清楚,这是进攻战,进攻战打成决死突击,责任到底是谁的?还是在有人力劝下打成决死突击的。
2025年03月31日 11点03分
level 9
反正哥孝子都成小丑了[吐舌][吐舌]
2025年03月30日 14点03分 9
level 10
你这个言论的前提是——索拉里斯没有历史文献 首先可以肯定阿漂是因为和鸣式斗争失败了 才重开一世找其它出路 可能历史里是没有阿漂 但肯定有岁主和鸣式斗争的记录的 而岁主不可能全输了 因为那样的话这世界早完蛋了 肯定有岁主赢了鸣式 但杀不死鸣式的历史记录
2025年03月30日 14点03分 10
@百百的猫 不管是互有输赢 还是岁主加人类方全败 只要历史没断层 哥舒临的行为都是说不过去的
2025年03月30日 14点03分
@百百的猫 毫无例外失败了? 岁主都全败 他哥舒临谁给的勇气?
2025年03月30日 14点03分
@百百的猫 什么上帝视角? 历史这种东西还需要上帝视角?
2025年03月30日 14点03分
@百百的猫 历史是客观存在的东西 和上帝视角有一毛钱关系?
2025年03月30日 14点03分
level 10
给你丑完了,哪怕是在说书人的剧情今州也是主动进攻的一方,请问危险在哪里呢?
讲个笑话,今州主动进攻危险无比,鸣式被动防守占尽先机[笑眼]
2025年03月30日 14点03分 11
哥舒林出来前今州危在旦夕,是哥大将军拯救了今州[吐舌]
2025年03月30日 14点03分
楼主就是纯小丑,明明就是讨伐战 奔着收复失地去的,打不过就润呗。强如诸葛亮北伐曹魏 都北伐了7次,难道诸葛亮第一次北伐就要死磕 死战不退?小丑楼主不懂什么叫讨伐战和保卫战。讨伐战打赢了 大家一起来嘻嘻哈哈,结果你讨伐战直接上去梭哈跟人家玩命,哥舒临和楼主一样纯🤡
2025年03月30日 22点03分
楼主怎么不回复呢[吐舌]
2025年03月30日 15点03分
lz呢,不是喜欢脑补吗,怎么不说话了🤡
2025年03月31日 01点03分
level 1
等剧情填坑,前面铺垫的翡萨烈和现在更新后的翡萨烈也不是完全一致。只要库洛还有继续做今州故事的计划那么哥舒临这个还有写的空间
2025年03月30日 14点03分 15
level 11
你要觉得对就和哥舒临一起冲,大伙觉得有问题就和忌炎一起撤
2025年03月30日 14点03分 16
经典住棒子还是北方的问题是吧?以结果来看当时的事有意义吗?忌炎都不否认会做一样的选择,你就选择打都不打直接跑了?
2025年03月30日 15点03分
@百百的猫 你觉得对就对,我懒得和你解释
2025年03月30日 15点03分
@百百的猫 希望你现实也能做出同样的选择,而不是网络口嗨
2025年03月30日 15点03分
@百百的猫 被拉黑了?
2025年03月31日 03点03分
level 6
其实就一个最重要的问题,没地方让你跑了,弯刀可没防雨罩。前线后方都在下雨,要是残像潮跑今州城引起恐慌城内刷怪加城外怪大家都别活了
2025年03月30日 15点03分 17
@贴吧用户_JA9aRJ4 照你这说法哥舒林罪过更大了,一直让人送死导致溯洄雨迟迟停不下来,让前后方都损失惨重
2025年03月30日 15点03分
怎么没地方跑了?弯刀之役战场距离今州城你知道隔着多少道防线吗?弯刀那个时候雨下的久是因为人死的多,人死的多鸣式的力量就会变强,然后鸣式力量变强就让雨下的久。只要撤退到防线后在一定时间内减少伤亡,雨自然会停。弯刀那时候鸣式还没强大到直接跨过诸多防线在今州城内下雨
2025年03月30日 15点03分
@绮拉·格欧鲁洁乌娜 剧情桃祈说了只要溯洄雨不停残像潮就随时爆发,她还是守军并不在前线,在加上之前忌炎说情况和三年前一样,不就说明残像潮到处都有并不是从前沿逐渐向后
2025年03月30日 15点03分
@贴吧用户_JA9aRJ4 图太多了,我私信发你
2025年03月30日 15点03分
level 4
你现在在打英雄联盟,和你对位的是一个你不认识的玩意,但是你知道你自己的强势期就在这了,但是对面在打钱发育你能试出来压力越来越大,在你对你自家其他路没有自信的情况下不上去allin一波才是摆子吧?
2025年03月30日 15点03分 18
笑死了,照你这理论自家有个能一爪子拍死你还能预言的大爹,对面要是到了能让你解决的地步自家大爹不出手?而且大爹都预言了只要带线守塔稳住后面自家还会来个外挂包赢,这你还要带着三路兵线上去梭哈,我就问你要是没有忌炎把剩下的人带回去你这边没兵了对面一波推水晶你怎么打[吐舌]
2025年03月30日 17点03分
然而你上去了连对面的召唤物都没打掉
2025年03月30日 17点03分
你上去结果被超级兵单杀了,超级兵直接一路平推到高地[笑眼]
2025年03月31日 00点03分
@当人 对面超级兵在那屯着要拆你家,你不去对面超级兵越来越多,你搁那装死不去不是更小丑?人家超级兵囤起来要拆家了,你去杀兵反而是小丑了?
2025年03月31日 00点03分
level 1
整场仗就是个对面挖坑这边跳进去了,仅此而已,哥想毕其功于一役的决策失误是洗不掉的。
我印象里战争前夕都是今州优势,虽然是假象,不过忌炎临战能认为不用冒进,哥送一波后还能守三年都说明了当时情况没紧迫到必须拼一把向死而生的地步,哥被对面骗了波大的是事实,战争就是唯结果论,以成败论英雄,小丑不至于,罄竹难书是过分夸张了,但英雄他也的确算不上,诸葛亮北伐他也不敢想直接过去把曹叡宰了。
2025年03月30日 15点03分 19
想给哥舒临安个罪名很容易[呵呵]就一个鸣式本体现身,这个研究价值有多大我就不多说了,就哥舒临这苦大仇深的样子,在明庭没得罪人我不信
2025年03月30日 17点03分
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