北地王刘谌是不是历史上唯一以自杀名流千古的小人物
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level 11
失落的小黑黑 楼主
自杀前只是刘禅几十个儿子中的一个庶子，没有任何为国效力的记载，也没任何文学记载，自杀后就扬名千古了，成为抵抗魏军的中流砥柱。
2025年03月27日 03点03分 1
level 14
梦里花落翩翩飞
冷知识‘殉国’是这样的
2025年03月27日 04点03分 2
level 4
希洛ᶞ
渔丈人啊 连名字都没有
2025年03月27日 04点03分 3
level 12
至今思项王
算小人物？
没名字流传下来的王爷，多不胜数
2025年03月27日 04点03分 4
hjw25
@- 宋徽宗能杀全家然后自杀，后世就没几个人取笑他了，起码老婆女儿不用做鸡
2025年03月27日 11点03分
我们的生命安全
@- 那个时代的人，对妻妾儿女=自己的私产
2025年03月27日 05点03分
隐者·赫米特
@- 不要以现代的道德来要求古人
2025年03月27日 05点03分
失落的小黑黑
是啊，刘禅的太子也是一笔带过，刘谌只是一个小庶子，就是靠自杀才青史留名的。
2025年03月27日 05点03分
level 5
呜喵王之怒♂
崇祯啊，最后不挂树的话，名声要比现在还臭
2025年03月27日 05点03分 5
我们的生命安全
但是崇祯无论自杀不自杀他都不是小人物，他可是大一统王朝的皇帝。
2025年03月27日 05点03分
爱吃鹿米椒
让太子去南京监国，自挂东南枝之后有法统在不至于那么混乱
2025年03月28日 01点03分
孤寂の熊
明朝的这个天子守国门政策很难评
2025年03月28日 01点03分
失落的小黑黑
崇祯是大一统王朝的帝皇，按历史的层次不算小人物。
2025年03月27日 05点03分
level 11
长衫赵纸龙
那么你呢，你希望自己活着的妻女被魏军糟蹋吗
2025年03月27日 05点03分 6
星流影集
@精彩月m 人家奋战到底打死多少鬼子弹尽粮绝才跳崖，而且人家有磨刀霍霍向妻儿吗[汗]
2025年03月27日 05点03分
飞雷神love
刘备：不如自己砍死是吧，我怎么没想到。[吐舌]
2025年03月27日 05点03分
星流影集
那为什么连对敌人反抗的勇气都没有呢[汗]
2025年03月27日 05点03分
星流影集
@月凝结 皇子杀妻儿不用皇帝批准所以就直接宰了是吧，手里有剑宁可对妻儿下手也不愿对敌军砍一刀
2025年03月27日 05点03分
level 11
月凝结🌙
樊於期为帮荆轲刺秦自刎
2025年03月27日 05点03分 9
level 4
辣椒炒猪舌
陆秀夫那俩算不算[疑问]
2025年03月27日 05点03分 10
失落的小黑黑
陆秀夫在崖山海战打到最后一刻自杀殉国，民族英雄。
2025年03月27日 06点03分
失落的小黑黑
@吴权 陆秀夫是死在战场上，有抗击敌军的记载，还是崖山海战宋军的总指挥。刘谌只有自杀的记载，当然你说劝过刘禅别投降也算一个记载。
2025年03月27日 12点03分
吴权
@失落的小黑黑 照这么说，刘諶也是劝完没用才自杀啊。
2025年03月27日 12点03分
level 7
挚爱唯予卿
刘谌其实挺极端的，投降就杀一家老小，但正是投降之际人人自危，他才可能做出这么极端的事还名垂青史。
2025年03月27日 05点03分 11
贴吧用户_0N65UDE
孙璠后面还能找机会造反复国呢，虽然失败了，但这不比刘谌强么…本来么，自杀殉国算是壮烈的行为，但先把自己老婆孩子图图了就挺难绷的…这都不能用当时的观念问题洗，刘邦、刘备也顶多是抛妻弃子，也没说自己先把老婆孩子给杀了的
2025年03月27日 08点03分
挚爱唯予卿
@贴吧用户_0N65UDE 古人有古人的观念，今人有今人的观念，如果一脉同源的话，今人大可用今人的观念去理解古代人，否则就是笑话。
2025年03月27日 08点03分
吴权
@贴吧用户_0N65UDE 有啊，陆秀夫仗剑驱妻子入海，真不算没有。
2025年03月27日 12点03分
qweysjdi
@挚爱唯予卿 刘璿都敢和张翼一块谋反，某飞舞只敢杀妻儿
2025年03月27日 10点03分
level 12
变法的商鞅
亚伦.布什内尔不自焚的话终其一生也就是个普通美国公民
2025年03月27日 06点03分 12
贴吧用户_JteXADA334
是那个喊自由xxxx的哥们吗[滑稽]
2025年03月27日 08点03分
level 9
三木易6
他如果不死可以怎么安排后续[滑稽]
2025年03月27日 07点03分 13
level 13
随心绘梨
王承恩，陪着崇祯自杀成为满清政治正确
2025年03月27日 08点03分 15
level 10
鹌鹑哥哥
原来自杀才是抵抗魏军的中流砥柱啊
2025年03月27日 08点03分 16
鹌鹑哥哥
@梦中旅行的人 原来这就能抵抗魏军啊
2025年03月28日 04点03分
贴吧用户_7tZQCDy
@梦中旅行的人 刘献禅让，大汉亡了，刘备先杀老婆儿子再自杀啊
2025年03月28日 06点03分
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