α线真有理死亡其中核心因果链究竟是什么?
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贴用_07y 楼主
贴吧之前的帖子说α时间线因果链为
第一封 dm 被截获——sern 注意到 lab——抓走 lab 三人,杀死真由理——未来红莉栖帮助 sern 完成时间机器,sern 反乌托邦。另一方面凶真和桶子建立反抗组织,完成时间机器半成品——铃羽乘坐时间机器返回过去,为了看一眼父亲飞到了 2010——半成品砸大楼,中钵研讨会取消,论文未泄露 + 助手存活——助手由于演讲认识凶真,加入 lab——lab 被 sern 袭击,三人被抓走。
那这其中涉及真有理的是sern杀死真有理导致了主角建立反sern组织。
那这引出了一个核心问题,导致主角建立反抗组织的核心是什么?
一,真有理被sern杀死。被主角亲眼看见。
二,真有理只要死亡,是否被sern杀死不重要。
三,主角看到真有理死亡的环境,是否真的死亡不重要。
因为真有理的死因是在游戏里被改变,但并不会触发跳线,也没有被时间线强行收束。
所以第一种可能并不准确。
而剩下了之后的两种可能。那到底是哪一种呢?
接下来我问另一个问题。真有理死亡之前的决定性推导因就是如何死亡,就是死因。“死因”是“真有理死亡”的唯一导向因。而不管剧情里还是解析帖子,都说死因不在α时间线收束范围中。
那这意外着一个重大前提就是
由分歧点导向结果之间的因果链不是决定性必然的。
是可以替换的。
只要结果达成,那过程不重要。
这意味着真有理死因不重要,重要的是男主看到真有理死亡。
而继续扩大男主是否看到真有理死亡不重要。重要的是男主建立反sern组织。男主建立sern组织不重要,重要的是铃羽穿越组织sern统治世界。
这一切都可以替换。
最终就意味着只要可以达成sern统治世界。那由第一封dmail被接收,到sern统治世界。之前的一切事情都是可以替换的。都是不是必然的。由果到因有无数中可能。
总结一下,既然分歧决定收束,那决定的过程是什么样子的?
一,一套因果链明明白白,中间的每一件事,每个细小差异都是必然。都是会触发收束。
二,只要可以达成果,中间的一切都是可以替换。
最核心的就是分歧确定结果的过程是怎么运行的?
一个分歧理论上会导向无数结果。那引发的无数结果选择哪一条的哪个时间点的哪个结果,当做时间线收束的最终结果呢?
2025年03月24日 18点03分 1
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贴用_07y 楼主
一件事情会引发多种可能性。一个分歧点会引发无数种可能。
而第一封dmail作为分歧点。为什么会选择sern统治世界这一种可能性当做最终结果呢?
由第一封dmail引发出的可能性,不只是sern统治世界一种。(这里就不要说什么时间线收束了。时间线收束是分歧点确定最终结果后,逆推得出的。)
解析说时间线重塑是的规则是起点+偏向。但偏向出何种结果也是有无数可能的。
2025年03月24日 18点03分 2
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贴用_07y 楼主
还有就是重大分歧点谁决定的?
凭什么就发布会论文那个节点,就是重大分歧点了?
一套因果链中明显发布会,只是这个因果链的中间节点。小了说红莉栖写论文的过程,去发布会的过程,写论文的起因。往往大了说红莉栖的出生。红莉栖父母的出生。人类社会的发展进程等都可以是分歧点。只要是一个因果链过程中的重要因。都可以是分歧点。
凭什么有的成为了分歧点,导致之后一切可以成为分歧点的因果链节点,都成为了那个节点选择出的最终结果的收束节点。
凭什么那个节点可以决定之后节点的命运?
谁选择的这个节点?给了这个节点这么大的差异?
2025年03月24日 18点03分 3
分歧点其实就是最容易跳线的节点,是世界决定的,各个时间段的观察者(男主)观察到了才知道这个是分歧点。其他的地方不是分歧点,是因为石头门世界观里有收束这个设定,就算发生改变也会被世界修正。石头门毕竟是科幻,不能照搬现实的科学理论来解释,只要设定能自洽即可
2025年03月25日 07点03分
@Arthasilldian 容易跳线的节点有极其多。一个因果链上只要是核心因果部分。就可以是容易跳线节点。为什么发布会是跳跃节点。但红莉栖去发布会的路上不是?红莉栖写论文的起始与过程不是?
2025年03月25日 10点03分
@Arthasilldian 构成红莉栖DNA的几千年前某个祖先存活。这为什么不能成为最容易跳跃节点?
2025年03月25日 10点03分
@Arthasilldian 为什么发布会和其他节点没有明显差异。发布会依然被选择成为了最容易跳线节点?这个选择的规律是什么?
2025年03月25日 10点03分
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因为石头门是架空世界设定,而不是现实逻辑,所以不能过于较真,部分就当设定来看。石头门世界观里,果比因重要,因有可能在世界线变动中消失,即这个因来自于其他可能的世界线。真由理的死虽然不大影响sern统治世界,但就是莫名其妙收束了,比助手的死还要彻底,因为助手在β大线只是收束倒在血泊中,而真由理在α大线不是sern下的手也会被创死病死啥的,无法欺骗世界。石头门的世界观就是一定程度的随机蝴蝶效应,以及
世界线收束
之力构成。一旦你观察到这个大线类似真由理各种原因死亡这种绝对收束结果,除了跳大线别无他法
2025年03月25日 07点03分 4
可我看的解析里讲“观测效应论”最大的问题不就是男主看到了真有理死一次的死因。为什么之后的死因还会改变?
2025年03月25日 09点03分
@贴用_07y 有些解析并不准确,观测结果不是绝对的,否则岂不是一点都不能改变过去,因为必定和男主过去记忆相悖从而发生跳线,实际上有几次就没跳,微小变动世界会进行修正的,但会留下信息,这些信息也是去sg的关键,0对理论进行了完善。
2025年03月25日 10点03分
@贴用_07y 真由理的死亡是有点玄,和世界线变动没什么关系,却被强制收束为死亡,所以就是个死结,直接救真由理改变不了世界线,最后还是会收束为死亡。助手的死有区别,因为关系到分歧点和世界线变动,所以有办法直接救,救了跳大线
2025年03月25日 10点03分
@Arthasilldian 那“观测效应论”中真有理不是sern统治世界因果链的一部分?那这与“因果收束论”有极大不同。
2025年03月25日 11点03分
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贴用_07y 楼主
这样说β时间线的核心是论文。那红莉栖写论文的整个时间段,是不是每分每秒都是重大节点?因为只要红莉栖停止写论文。那未来就会改变。
那把这个例子换成未来某个重要人的祖先。只要这个祖先有任何经历上的变动。那很容易让未来这个重要人无法诞生。假设这个重要人是人类文明星际战争的重要研究院。直接导致战争的结果。而这种祖先每分每秒时间节点都有,且数量极其庞大。既然红莉栖的生死可以成为历史重大节点。那这几亿几亿的祖先,只要是出现生命危险的事情也可以成为历史重要节点。
2025年03月25日 17点03分 6
2025年03月25日 17点03分
所以呢?
2025年03月25日 17点03分
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贴用_07y 楼主
本来时间线上的所有时间节点都是公平的。都可以引发未来的巨大变动。但有一个莫名其妙的意志,以莫名其妙的理由。规定这其中的一个节点。让这个节点引发出的无数可能性中,选择某条时间线上的某个时间点的某个大事,作为最终结果。而被选择的时间节点到这个最终结果之间被囊括的所有时间节点。失去了作为时间节点的功能,只能往这那个最终结果服务。
我现在就想问,那个莫名其妙的意志是什么东西?以什么理由选择的时间重大节点?明明时间重大节点无时无刻都有。那为什么就挑选发布会呢?
2025年03月25日 17点03分 7
2025年03月25日 17点03分
在因果上看的是事件而不是某个时间点,一个时间点和因果构不成联系,时间点上发生的事件才产生因果,在一段时间内会发生无数起事件,难道每个事件都是能决定未来的关键因吗?
2025年03月25日 18点03分
@草莓抹茶酱 我的帖子要结合看呀!我的上个帖子已经证明了每个时间节点,都有大幅度改变未来事情的发生。
2025年03月25日 18点03分
@草莓抹茶酱 未来的关键因。也是过去的无数因,诞生出来的。只要有一个因缺少。那未来的关键因,就诞生不出来了。
2025年03月25日 18点03分
level 9
贴用_07y 楼主
你这只是以单组因果讨论。具体就是一个因与它的下一个果的关系。
但时间重大节点可不一样。由分歧点到最终结果,中间跨越极长,是由无数因果链极其复杂的互相关联才能构成结果。这意味着分歧点未来是无尽漫长的。单因决定直接关联果,不需要看时间,只需要看因什么时候结束。但分歧点不同,分歧点的起始因早就结束了。不知道转化过多少因果了。这就意味着分歧点决定最终结果。要在数种可能性中,选择一个时间点,选择其中一个事作为最终结果。这已经是从二维到四维的差距了。要考虑的变量从单纯的那条时间线,到不仅要选择可能性,还要选择在这个可能性上诞生出的无尽时间长河中,选一个时间点,还要在这个时间点上,从整个世界发生的无数事中选择一个。这才能决定最终结果。
2025年03月25日 18点03分 9
2025年03月25日 18点03分
level 9
贴用_07y 楼主
一,删除sern信息库信息后触发跳线。是因为因果链的崩溃。导致时间线收束系统开始时间线重塑。那这个重塑的过程是什么?是怎样重塑?
二,重大时间节点(分歧点)的判定有规律和逻辑是什么?
2025年03月25日 21点03分 12
2025年03月25日 21点03分
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贴用_07y 楼主
我整篇帖子说的解析是“因果决定收束”究竟为何?——探讨石学... 当然我看的是网站版的。
2025年03月25日 23点03分 14
2025年03月25日 23点03分
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无论怎么看石头门都没有严谨的因果链,最简单的假如sern是通过时间机器达成统治未来的世界线,那么包括冈伦的行为也会被预测到,甚至会有人回到过去阻止他,而实际冈伦的行动基本没有受任何影响,sern就像啥都不知道一样,零篇贝塔线起码有个未来的教授计划改变过去,这才是正常情况,本篇逻辑性其实是很糟糕的。
2025年03月26日 03点03分 15
不对不对,帖子里吧主的理论我根本看不懂。这说明吧主的理论是高层面的东西。既然是高层面的东西。说明低层面的大部分矛盾问题都已经解决了。不然地基都没打牢固,高层面的理论不轰然倒塌吗?
2025年03月26日 11点03分
@贴用_07y 那是他自己编的解释,一直把自己发明的观点当成官方解释,都是当初零篇还没有出时得出的结论,后来还不见修改,他自己还发明了一个记忆空间的概念。
2025年03月26日 11点03分
level 6
实际上就是世界线收束的原因吧,我个人理解是真由理α和助手β的死应该没什么不同,但其实救助手和真由理之间是有一个明显的区别的,就是时间机器的不同,我觉得这个还挺关键的,毕竟α用的是只有记忆回去并不能算真正的时间旅行改变过去,如果α用桶子做的完整的时间机器救真由理是不是也能达到欺骗世界的说法?这样也会跟β救助手跳到石头门线一样跳到另一条线,具体我也记得有一条线桶子也用类似方法救过冈伦吧,但根据整体剧情上讲α和β两条线都是坏的未来,α也一直在讲一个点就是改变过去是不好的,所以冈伦那时也一定会想着去回到β线,最后根据剧情编排原作剧情我觉得还蛮合理的
2025年04月02日 00点04分 16
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