关于大炮晾衣说的问题
北洋水师吧
全部回复
仅看楼主
level 12
大炮晾衣说,流传最多最广的版本是东乡平八郎在北洋水师访问长崎时上舰,发现主炮炮管上晾有裤头,伸手一摸,炮膛内满是油垢,由此得出北洋水师战斗力不强的结论。
其余版本,虽有济远或平远之说,但大致情节相同。
以流传最广的定远版来说,无论定远的主炮还是副炮皆不是可以方便晾衣裤的场所,舰上可供晾衣的栏杆和可以牵晾衣绳的地点很多何必舍近求远?而且19世纪与20世纪交界之时,军舰由于没有配备可以烘干衣物的机器,所以通常衣物都是集中洗涤后统一在舰面栏杆或牵缆绳晾晒,偶有需要个别晾晒的衣物,水兵也就只能在舰上自寻地方。
以人员行踪而言,据考证,北洋水师到访长崎期间,东乡平八郎在它处任职,几无可能上舰参观,即便上舰参观,有炮口塞和炮衣的大炮也不会出现满手油垢的情况。
最后,大炮晾衣说最早见诸国内始于田汉(国歌作词者,著名诗人、剧作家)转帖日本报刊的文章,原文中的军舰是济远,而田汉翻译过来就成了定远。其原文又是出自日本前海军军官小笠原长生的作品《圣将东乡全传》,而此书从头到尾充斥着对东乡的不实夸大的吹嘘,即便是日本史学界也不认为此书具有什么史学价值。
2010年12月21日 09点12分 1
level 12
转帖考证的文段
“主炮晾衣”说国内最初版本内容可信度之辨析
中华人民共和国国歌《义勇军进行曲》的词作者田汉,是中国现代著名的剧作家、诗人,鲜为人知的是,田汉还是中国海军史的研究者。目前所能认定的国内现代“主炮晾衣”之说的来源,实际就是出自田汉在**战争期间发表的一篇海军史论文。[8]
1940年,民国海军内成立了 名为“海军整建促进会”的组织,随之创办《整建月刊》杂志[9],该刊的创刊号上登载了田汉撰写的“关于中国海军的几个问题”,文中首度提出“主炮晾衣”说。
《整建月刊》版“主炮晾衣”说的内容是,“……当北洋舰队回航关西时‘济远’舰略有损坏,于横次贺(横须贺)军港入坞。当时任横次贺镇守府参谋长的东乡平八郎曾微服视察我‘济远’一周,归来与其海部建议‘中国海军可以击灭。’……人家问他怎样成立那样的观察呢?他说:当他视察‘济远’时,对于该舰威力虽亦颇低首,可是细看舰上各处殊不清洁,甚至主炮上晒着水兵的短裤。主炮者军舰之灵魂。对于军舰灵魂如此亵渎,况在访问邻国之时,可以窥见全军之纪律与士气……”[10]
一读之下便能发现,国内最初版本的“主炮晾衣”说所指的军舰并非是北洋海军的一等铁甲舰“定远”,而是穹甲巡洋舰“济远”。东乡平八郎的身份也不是什么“东京湾防卫司令”,而是“横须贺镇守府参谋长”。原来,“定远”舰主炮晒衣服之说,竟然是对“主炮晾衣”说的 国内原始版本错传所致!联系到舰船技术和史料考订两方面所存在的问题,可以完全认定,《晚清七十年》版“主炮晾衣”说属于以讹传讹的伪说,所谓“定远”舰主炮晒衣服的情景,纯粹是论者自己编织出的幻像。
田汉在《整建月刊》上发表的“主炮晾衣”说指出,发生主炮晾晒衣物事件的军舰是北洋海军的“济远”号。这艘军舰也是德国造船工业的产物,舰型属于穹甲巡洋舰,舰体结构与“定远”舰有着较大不同[11]。“济远”舰的干舷较高,各种火炮武备大都是直接安装在主甲板之上,其中安装于军舰舰首炮台内的2门210毫米口径的克虏伯大炮便是“济远”舰的主炮。因为是安装在主甲板上,依据一些历史照片测量,“济远”的主炮距离主甲板的高度约为1.5米左右,成人显然很容易摸到火炮炮管的上方。由此,虽然“济远”主炮也存在平时炮管露出炮罩外面的部分长度有限的情况,但却因为距离主甲板较低,具备了在炮管上晒衣服的便利可能,“主炮上晒着水兵的短裤”之事也就比发生在离地3米的“定远”主炮上更具可信度了。
舰船技术角度上具备了可能性,不过从史料考证角度看,田汉的说法同样存在问题。首先仍然是东乡平八郎的身份,田汉称“济远”舰因伤进入横须贺港修理,顺其自然,东乡平八郎就被说成是“横须贺镇守府参谋长”,由此在横须贺的“济远”被横须贺的镇守府参谋长东乡平八郎看到仿佛就是再合理不过的事情了。这个看似合理的逻辑,实在是田汉一厢情愿的说法,因为前文已述,东乡平八郎当时实际是吴镇守府的参谋长,并没有担任过横须贺镇守府的参谋长,位处濑户内海的吴港和东京湾畔的横须贺是无论如何也无法混为一谈的。(1886年日本政府颁布海军条例,将全国海岸及海域划分为5个海军区,各海军区设有镇守府。其中第一海军区的镇守府在横须贺,第二海军区的镇守府在吴,第三海军区镇守府在佐世保、第四海军区镇守府在舞鹤、第五海军区镇守府在室兰[12])既然东乡平八郎当时并不在横须贺,又如何能看到千里在横须贺修理的“济远”舰呢?

2010年12月21日 09点12分 2
level 12
其次是一个更为严重的问题,即“济远”舰是否参加了1891年北洋舰队的访日活动。
1891年,俄国王储尼古拉访问日本期间遇刺,为预防俄国报复,日本政府破天荒地主动邀请中国北洋舰队访问日本,言下之意就是对外造出中日两国同文同种,友好盟邦的印象,以使沙俄稍有忌惮。回应日方的邀请,中国于1891年6月间派出北洋舰队6艘军舰访日。北洋大臣李鸿章于光绪十七年五月二十一日(1891年6月27日)电寄海军衙门对此事作了报告,“日本屡请我兵船往巡修好,现派海军提督丁汝昌统‘定远’、‘镇远’、‘致远’、‘靖远’、‘经远’、‘来远’铁、快船,于五月二十日开赴日本之马关,由内海至东京……”[13]引人注意的是,这份官方档案中的访日舰只清单里并没有“济远”舰!
光绪十七年五月十九日(1891年6月25日),北洋海军提督丁汝昌在行前给旅顺船坞也有一份相关的电报,“明日带同定、镇、致、靖、经、来六船前往东洋一带操巡,所有留防之‘平远’、‘济远’,当令先后乘间前去进坞……”[14] 同样在访日清单中也无“济远”舰,而是提到该舰的任务是“留防”,并要求抽时间前往旅顺船坞刮洗油漆船底。
光绪十七年七月初七日(1891年8月11日),访日归来的北洋舰队提督丁汝昌致电旅顺船坞,“……弟初四由东回防,足之所至,一切尚称平善。离威四十余日,留防之船尚无一者入坞。前言东归之船可以接踵修饰,竟成虚望矣……”[15]提到自己率队访日前,命令前往旅顺油修的两艘船一直没有前去入坞,侧面证明了留守的“济远”、“平远”等船始终留在威海,不存在中途前往日本的情况。
“济远”舰舰长方伯谦的自订年谱中,对于这一阶段他的活动也有所记录,“(光绪十七年)五月廿一日起,内子病,症似子痌。六月初十日,内子小产,后病愈。七月十三日,船到旅顺进坞。七月廿日,船回威。”[16]即,丁汝昌率领6舰访日后不久,方伯谦的 夫人小产,直到丁汝昌回防威海后,“济远”舰才前往旅顺进坞油修,舰船活动的情况与丁汝昌电报中体现的信息一致。
通过查找同时期的日本档案,发现1891年北洋舰队访日期间,日本的媒体报道发生了一件小小的报道失误,或许就是造成“济远”晒衣服故事的某种导因。
1891年7月4日,《东京日日新闻》的报道称:“今回、丁提督は6只の清国舰队を率いて神戸に来航した。数日のうちには横浜を访れるものとされる。この舰队は、‘镇远’,甲鉄舰,排水量7400トン,6000马力,炮6门;‘定远’,同上,‘来远’,巡洋甲鉄,2900トン,5000马力,炮5门;‘致远’,巡洋舰,2300トン,7500马力,炮5门;“靖远”,同上;‘済远’,巡洋舰,2350トン,2800马力,炮6门。からなる。これらはすべて清国の军舰であり、北洋の防备に当たるものとされ、まさに珍客と言わなければならない。(表の数字はおおむね正确です)”
粗译为“这次,丁提督带领拥有6艘的清舰队前来神户。数日后也将访问横滨。该舰队由:‘镇远’铁甲舰,排水量7400 吨,6000 马力,炮6门;‘定远’,同上;‘来远’装甲巡洋舰,2900吨,5000马力,炮5门;‘致远’巡洋舰,2300吨,7500马力,炮5门;‘靖远’,同上;‘济远’巡洋舰,2350 吨,2800马力,炮6门组成,这些都是担任着北洋防务的清舰,真不得不可谓稀客。(表中的数字基本正确)”[17]新闻中称“济远”参加了访日舰队。
距这则报道不久,7月13日,日本《每日新闻》也对北洋舰队来访做出了报道,所列的访问舰队名单发生了变化:“……ここに取り上げる清国の军舰6只は、いずれも现在横浜に停泊中で、清国舰队中もっとも屈强なものである。并记した日本の军舰6只は常备舰队に所属するもので、これまたもっとも强力な军舰である。清国の军舰6只が、同数の日本军舰に比べて优越しているのは一目了然であり、日本人はこれを见て如何に考えるべきであろうか。次号で小生の意见を述べようと思う。清国军舰:‘定远’,装甲舰,排水量7430トン,速力14ノット,长さ308フィート,1887年建造(1881年进水);‘镇远’,装甲舰,7430トン,14ノット,308フィート、1882年建造(1882年进水);‘経远’,装甲舰,2850トン,16ノット,270フィート,1887年建造(1887年进水);‘来远’,装甲舰,2850トン,16ノット,270フィート,1887年建造(1887年进水);‘致远’,巡洋舰,2300トン,18ノット,250フィート,1886年建造(1886年进水);‘靖远’,巡洋舰,2300トン,18ノット,250フィート,1886年建造(1886年进水)……”。
粗译为:“……这里列举的清舰6艘,都停泊在横滨,是清国舰队中最强有力的,同时停泊在港中的日本6舰属于常备舰队,也是日本舰队最强的军舰。6艘清舰要优于同等数量的日舰可谓一目了然,日本人见此将有何感想,小生将在下一期就此发表拙见。清国军舰:‘定远’,装甲舰,排水量,7430吨,速度14节,长度308英尺,1887年建造 (1881
年下
水);‘镇远’,装甲舰,7430吨,14节,308英尺,1882年建造(1882 年下水);‘经远’,装甲舰,2850吨,16节,270英尺,1887年建造(1887年下水);‘来远’装甲舰,2850吨,16节,270 英尺,1887年建造(1887年下水);‘致远’巡洋舰,2300吨18节,250英尺,1886年建造(1886 年下水);‘靖远’,巡洋舰,2300吨,18 节,250英尺,1886年建造(1886 年下水)……”[18] 访日北洋舰队的名单中又没了“济远”舰,无形中宣布《东京日日新闻》的报道有误。

2010年12月21日 09点12分 3
level 12
一连串的中国原始档案共同证明 “济远”舰没有参加1891年的访日活动,这样来看,所谓的“当北洋舰队回航关西时‘济远’舰略有损坏,于横次贺(横须贺)军港入坞”纯属是子虚乌有的梦话。如此,田汉说的这位东乡平八郎又是怎样才能在日本的港口看到一艘当时根本不在日本的中国军舰呢? 而且居然这位东乡平八郎还能看到这艘军舰“舰上各处殊不清洁,甚至主炮上晒着水兵的短裤。”
东乡平八郎当时是吴镇守府的参谋长,而非横须贺镇守府参谋长,北洋海军的“济远”舰当时也根本不在横须贺,而是在威海担负留守任务,那么只能证明有关东乡平八郎在横须贺看到“济远”舰主炮上晾晒衣裤的故事也是彻头彻尾的谎话。
“主炮晾衣”说的真正源头
作为国内“主炮晾衣”开山之祖的田汉《整建月刊》版已被证明是子虚乌有的杜撰故事,然而田汉在其文中同样未提该说的出处,如需彻底否定“主炮晾衣”说,还需找到其最初的源头,加以辨析。
田汉连续发表在《整建月刊》上的“关于中国海军的几个问题”一文,引用材料方面有个很大的特色,即如该文的编者所说“他(田汉)又从‘知我莫如敌’这一个观点出发,便尽量收集敌方的记载以资对照。”[19]鉴于田汉文中大量引用的材料,主要是日本作家小笠原长生编纂的各种关于日本海军军官东乡平八郎的书籍,笔者遂对小笠原长生的著作加以关注,在香港岭南大学马幼垣先生的帮助下,最终在小笠原长生著作《圣将东乡全传》中发现了关于“主炮晾衣”的文字,田汉说的出处当来源于此。
根据日本weblio辞典网站介绍,小笠原长生(1867-1958),日本佐贺县人,后参加海军,官至海军中将。甲午战争时在“高千穗”舰服役,日俄战争时期任军令部参谋,战后无限崇拜时任联合舰队司令官的东乡平八郎,利用自己的文笔不断撰写各种赞颂、溢美东乡平八郎的文章和书籍,“日露戦争后は东乡平八郎に倾倒し、持ち前の文才で东郷を賛美する文章を次々と书いた”。[20]由此,其著作的史学价值究竟如何可以想像。
小笠原长生退役后几乎以为东乡写赞美诗为业,不断编造各种“东乡说:……”,“东乡对我说:……”,“东乡对他们说:……”之类的故事。1939年出版的《圣将东乡全传》,在其著述中居于重要地位,目前笔者能够见到的1950年再版第74页中,小笠原长生介绍完北洋舰队1891年访日的大致情况后,以附记的形式,记载已经是元帅的东乡平八郎曾对小笠原长生说:“‘平远’因为故障而入港修理,我在岸边看到一门炮上晒着衣物,很不整洁……。”(笔者粗译)[21]
由上节讨论“济远”是否曾参加1891年访日的部分已经得知,当日与“济远”舰一起留守威海的还有另外一艘军舰,即刚刚由船政拨来北洋不久的“平远”舰,“平远”舰根本就未曾参加1891年的访日活动。而且,“平远”舰于1891年6月才刚刚到达北洋,此前福建船政实际只完成了舰体的建造,尚没有配妥武备。[22]1891年6月25日,即北洋海军访日舰队出发的前一日,北洋海军提督丁汝昌尚在与旅顺船坞安排为“平远”舰安装火炮的工程,“明日带同定、镇、致、靖、经、来六船前往东洋一带操巡,所有留防之‘平远’、‘济远’,当令先后乘间前去进坞。兹先饬‘平远’赴旅,除油底外,其此次由津新领各炮,并祈惠饬连座一律安配妥贴……。”[23]
并没有参加访日活动,甚至连火炮都还没有安装完成的“平远”舰,竟然能够在日本被东乡平八郎看见火炮上晾晒了衣物,这种说法的荒唐程度,已经无以名状。或许是对编造的这则“东乡对我说……”故事并不放心,《圣将东乡全传》译出英文版时,删除了“平远”火炮晒衣的故事。
由小笠原长生首创的“平远”晾衣故事,经田汉讹传,变成了“济远”晾衣故事,再由唐德刚三传,演绎出了“定远”晾衣。其蒙蔽、误导学界逾半个世纪,教训不可谓不惨痛。

2010年12月21日 09点12分 4
level 12
结 论
19世纪的舰船上,由于还没有专门用来烘干衣物的设施,洗净的衣物只能依靠自然晾干。当时军舰内部空间狭窄,且蒸汽化舰船上还装备了大量机器设备,为防止水汽在舱内散发影响人的身体健康,同时也是出于担心水汽散发,会导致机器锈蚀起见,晾晒衣服均在舰船的甲板上露天进行[34]。
通常的做法是晾晒在舰船的栏杆、天幕柱上,也有直接将很多衣服串联在旗绳上,升起到桅杆高处的。采用这些方法,晾晒衣服时,舰船甲板上自然就是四处衣物飘飘,蔚为壮观了,但是必须要注意的是,这种特殊的景象在当时各国海军中是通例。近代中国向英、德购买的“致远”、“靖远”、“经远”、“来远”等军舰回国时,随行的外交官即记述了洋员琅威理在航行途中曾多次命令各舰集中晾晒衣服,诸如“十六日……早,督船旗令各船晾晒吊床”、二十六日,早督船令各船晾晒衣服”等[35]。之所以发出这样的命令,就是尽量考虑了保持舰上整洁,避免各自为事。

2010年12月21日 09点12分 5
level 12
最后-此贴申请置顶,作为北洋水师基本的辩伪常识,猫认为此贴应该有置顶价值。
免得一波又一波的人跑来问大炮晾衣说。
2010年12月21日 09点12分 7
level 1
长袍,你这是白费力气,这里有人对海研很抵触。
原因是因为他当年在海研论坛发表神论被拍飞。他在海研的ID和在贴吧的ID是一样。你去海研论坛一看就明白了。
2010年12月22日 00点12分 11
level 1
[呵呵]求原帖地址方便围观
2010年12月22日 02点12分 13
level 12
回复:13楼
去中国海军史研究会吧
2010年12月22日 03点12分 14
1