谈一谈南宋早期北伐的战略问题
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南宋北伐,还于旧都当口号喊喊还行,真当场早期目标北伐能成功就有鬼了。
这么说吧,就算能打下开封,能不能守住开封都是问题。
原因很简单,开封的地理位置,在德不在险。
北宋时期花大力气构筑的河北防线已经荡然无存,
而富平之战南宋把济南和徐州都丢了,济南丢了黄河不好守,
而徐州丢了,金人以徐州为跳板轻松袭扰开封周边地区,
徐州到开封300多公里还多以平原为主,轻骑兵机动两天就到。
这种情况下收复开封就是ZZ意义大于内容,对整个北伐可以说是一步臭棋甚至一步死棋,
因为收复开封就不能再丢,而为了守住开封势必会绑死大量的资源。
存地失人,人地皆失,存人失地,人地皆得这个道理懂吧。
要我说拿后世天眼模式来讲,
南宋北伐的理想模式是韩世忠在荆湖地区利用水网蹲坑死守,只要襄阳不丢防线就不会崩,
岳飞带领精兵从淮南北上,收复徐州济南,打通淮南-淮北-山东,然后收编山东义军完成扩军,再收复开封。
其实就是解放战争的南向北版本,顺序刚好反过来,先打淮海(徐州),再打济南,最后打开封。
2025年03月19日 09点03分 1
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先打山东断其臂,后打开封收复旧都,再攻潼关堵上关中,随后北上燕京建立燕云防线,完后往下攻山西陕西,随后练兵攒钱进攻哈尔滨。
2025年03月28日 07点03分 3
level 13
贴吧里有很多棒槌,总是在诟病赵构不听宗泽的回开封,理由是宗泽说开封有百万义军,粮价稳定,其实这老头嚷嚷着让赵构回来,只是不想赵构往南跑,最起码不能跑过长江,中枢一过长江,黄河流域立马人心尽失,兵势糜烂,后来的结果也印证了这点。赵构他爹和哥在的时候,集合全国之力,顶上全国正规军,都没挡住金人,就凭着那所谓百万义军?长矛都未必够人手一支,这还不考虑他们的忠诚问题。开封城里还有什么,金人围城半年,不说金银粮食和那妙龄少女,就是正月十五放的花灯,都被金人薅走了,皇帝不在城里,金人哪有动力打你,赵构去开封坐镇你试试,东西两路金军十几万,怎么挡,谁能保证没人开城门。
2025年03月28日 07点03分 4
是这样的,开封宗泽真要和赵构说我有精兵10万赵构说不定还考虑下,说我有义军百万赵构不跑都有鬼了。百万义军守个物资短缺还无险可守的开封城,开哪国玩笑。
2025年03月28日 10点03分
level 13
其实就是朱元璋的战略
2025年04月10日 05点04分 6
其实刘裕差点成功的北伐走的也是这条路线,先收山东再收河南最后收关中。从历史经验讲,南向北这个战略可以说是最优解了。
2025年04月10日 08点04分
level 14
前有刘裕,后有朱元璋都告诉你该怎么北伐了。
南宋那些废材自作聪明,不集中兵力先把伪齐灭了,收复山东,只知道在中原死磕。
除了头铁想不出第二个词来。
2025年04月10日 08点04分 7
南宋压根没那个实力长期北伐,别被野史给骗了
2025年04月10日 08点04分
@雅典卫城🌿 真要能收复淮南淮北山东就有实力了,江苏山东都是产粮区,古代战争粮食可以说是最重要的资源之一。只要有足够的粮食就能组织起大量的军队,但凡能一天两顿管饱放古代就能培养出一只精锐来。
2025年04月10日 09点04分
@百年挽尊品质 老实讲以南宋的军事实力够呛
2025年04月10日 12点04分
@雅典卫城🌿 南宋刚立国的时候心气还在血性还算有点,战略对的话还是有机会往前走一走的。后面就呵呵了,北伐完全成为庙堂斗争的ZZ口号,韩侂胄这搞北伐纯纯的ZZ投机。
2025年04月10日 13点04分
level 12
“就算能打下开封,能不能守住开封都是问题。。”——这就是思维层次的问题。
岳飞那儿,其实是不存在“守”字的。你帮他考虑的是怎么守住。他考虑的是下一个打哪。
2025年04月10日 09点04分 8
还打下一个,南宋军队什么时候掌握了光合作用不需要后勤补给了
2025年04月10日 09点04分
@百年挽尊品质 已经考虑补给了。这个就不用你费心了。
2025年04月10日 09点04分
来来来,其他就不用你回答了,你就告诉我岳飞真过了黄河粮食从哪变出来。
2025年04月10日 09点04分
@机智的小聪聪👻 怎么考虑的说来听听,编不出来就别怪我拉黑你了
2025年04月10日 09点04分
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“原因很简单,开封的地理位置,在德不在险。”
——
金人:我们知道汴京不好守啊!那我们去哪儿守险?太行山?
太行山义士:抱歉,不跟你们挤牛牛。
金人:那我们再往北,去燕京!
契丹:来了老弟?
金人:黄龙府!那儿城高!
岳飞:直捣黄龙。这次我们战略意图一致了。
2025年04月10日 09点04分 9
又是你这个逆天,金人什么时候需要死守汴京了
2025年04月10日 09点04分
@百年挽尊品质 那就跑嘛!退回黄龙府就可以了。
2025年04月10日 09点04分
level 12
拿拉黑当威胁?你这是讨论的态度吗?
想意淫,找个没人的地,你说啥是啥
2025年04月10日 10点04分 10
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