关于屠的意思
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level 6
劳谦君子
楼主
最近开始读汉书,分享一则颜师古注:
“破取城邑,诛杀其人,如屠六畜然”
大概意思是,攻破并占领城池后,肆意屠戮城中百姓,其残酷程度如同宰杀牲口一样
2025年03月16日 03点03分
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level 10
忏魂曲
那是颜师古在扯淡,高祖屠咸阳,难道刘邦进咸阳后,把百姓当牲畜杀? 李世民屠师都之城,无亏寸刃,难道李世民把梁师都的百姓当牲畜杀?还不用武器来杀牲畜?靠什么?靠眼睛里放激光嘛
2025年03月16日 03点03分
2
劳谦君子
屠咸阳的不是项羽🤔沛公归数日,羽引兵西屠咸阳,杀秦降王子婴,烧秦宫室,所过残灭,秦民大失望。
2025年03月16日 05点03分
忏魂曲
@劳谦君子
函谷关,有兵守,不得入。闻沛公已屠咸阳,羽大怒,使当阳君击关。
2025年03月16日 05点03分
忏魂曲
@劳谦君子
更别说皇普嵩屠三十六方,是不是代表东汉所有人都被皇普嵩当做牲畜全杀光了?
2025年03月16日 05点03分
劳谦君子
@劳谦君子
史记原文不是破?哪个本子是屠?行略定秦地。函谷关有兵守关,不得入。又闻沛公已破咸阳,项羽大怒,使当阳君等击关。
2025年03月16日 05点03分
level 8
撼树
我刚刚还在辩论这个话题,听说过赞扬曹操功绩的《屠柳城》吗
2025年03月16日 05点03分
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教皇菲比的黑手套
曹操这时候部队都没多少人,屠几十万这种话就和胖猫浪费外卖100吨一样搞笑。杀了万人出头才是比较实际的。
2025年03月16日 17点03分
尘199
@教皇菲比的黑手套
又杀又抢的,后续饿死跑到野外流离失所才是大头
2025年03月17日 17点03分
level 6
劳谦君子
楼主
楼中楼发不了图,所以将故训汇纂搬上来
2025年03月16日 05点03分
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跪求不卡手
这翻译太抽象了
2025年03月16日 12点03分
level 9
关帝克星乐进
瘤狈竟然要恢复屠城三百的汉朝,太邪恶了
2025年03月16日 07点03分
6
level 11
双标小水镜
沛公将数万人已屠武关,使人私於高,高恐二世怒,诛及其身,乃谢病不朝见。
使郦生、陆贾往说秦将,啗以利,因袭攻武关,破之。又与秦军战於蓝田南,益张疑兵旗帜,诸所过毋得掠卤,秦人憙,秦军解,因大破之。又战其北,大破之。乘胜,遂破之。
2025年03月16日 07点03分
7
level 11
双标小水镜
诸将以水北城地险兵多,欲先攻其南城。龄石曰:“今屠南城,不足以破北,若尽锐以拔北城,则南城不麾自散矣。”秋,七月,龄石帅诸军急攻北城,克之,斩侯晖、谯诜;引兵回趣南城,南城自溃。
(耿)弇凡所平郡四十六,屠城三百,未尝挫折。”
刘向:“燕昭王用乐毅,推弱燕之兵,破强齐之雠,屠七十城,而惠王废乐毅,更代以骑劫,兵立破,亡七十城。”
2025年03月16日 07点03分
8
level 1
我是谁我在哪我在干啥
屠咸阳的是刘邦啊,然后你再想想约法三章,他是亡灵法师吗,能对着尸体约法?
再说一个武关,秦始皇本纪是“沛公将数万人已屠武关”,淮阴侯列传是“大王之入武关,秋毫无所害”同一本史记,总不能司马迁是精分吧?
2025年03月16日 13点03分
9
我是谁我在哪我在干啥
其实要求不高,你只要把“秋毫无所害”翻译出来就行,你说的“肆意屠戮”“放纵士卒”跟“秋毫无所害”是反义词吧,一定是吧?
2025年03月16日 13点03分
劳谦君子
@我是谁我在哪我在干啥
屠武关和入武关
入武关无所害,你看语境,秋毫无所害,除秦苛法,与秦民约法三章尔。约法三章是西入咸阳之后的事情,武关以北是关中,入了武关才是咸阳。
2025年03月16日 15点03分
劳谦君子
@我是谁我在哪我在干啥
找本历史地图来看,咸阳在武关西北
2025年03月16日 15点03分
劳谦君子
整本史记“屠咸阳”搜到的结果都是项羽啊😳
2025年03月16日 16点03分
level 8
教皇菲比的黑手套
很多史料看看就行,从实际分析根本行不通,现代新闻都各自问题,指望没有摄像,信息还慢点古代能准确根本不可能。甚至可以说古代情报肯定有偏差。曹操打徐州的时候都没多少兵马,算后勤满打满算都没5万,主战力估计就几千,剩下可能都是没什么武装的农兵,还屠杀几十万人,比胖猫那100吨外卖还夸张,属于
差不多得了
,杀了万来人倒是可能。
2025年03月16日 17点03分
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level 8
教皇菲比的黑手套
实际上三国那时候大多小军阀就千多人兵力,曹操要是能有5万大军,那就不是什么连根据地都不稳的军阀了,鞑子打下整个大明才多少人,而且那时候人口也比三国多多了,只能说把部队和战果扩大是惯例。
2025年03月16日 17点03分
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level 8
教皇菲比的黑手套
曹操后期有屠杀的能力。但是屠徐州我一直当笑话看,只能说古人确实很会吹逼,曹操打河北的时候才多少人,打徐州时又能有多少人,要屠城自己算算就知道有没有问题,徐州多少人口,曹操实际部队才多少。
2025年03月16日 17点03分
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level 10
天不下雨就是旱
本身屠就三个意思
1,攻破并造成一定程度上的平民杀伤,其严重程度和破差不多
2,夸赞武功
3,屠城
史书用屠多用1和2,若要用3,一定会加具体描述。包括三国志也用过
2025年03月16日 23点03分
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level 9
贴吧用户_5PG4D59
很简单的问题,屠这里面一般没有别的内容形容多惨,就是多有杀戮,比如李自成的记载河南就是全屠了,结果明军打河南一堆人帮李自成守城。要是形容多惨多惨,就像李自成后面潼关为了守城那就是千里搜刮,这时候形容就会丰富了。
2025年03月17日 01点03分
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level 5
Poirot1
夏,使荀彧、程昱守鄄城,复征陶谦,拔五城,遂略地至东海。还过郯,谦将曹豹与刘备屯郯东,要太祖。太祖击破之,遂攻拔襄贲,所过多所残戮。
2025年03月17日 01点03分
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Poirot1
这段才是真正说曹操在徐州杀戮的史料,屠本身在古代就是中性词如果有真正的屠城一类的必然有更多描写
2025年03月17日 01点03分
无限可能性552
@Poirot1
太祖击破之,遂攻拔襄贲,所过多所残戮。【孙盛曰:夫伐罪吊民,古之令轨;罪谦之由,而残其属部,过矣。】杀了陶谦手下太多士兵或者附属的百姓
2025年03月17日 03点03分
Poirot1
@无限可能性552
对啊,本身就是杀的陶谦治下百姓和士兵屠城就扯淡。以曹操当时兵力来说根本完不成的才刚统一兖州
2025年03月17日 06点03分
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