论为什么高达论战,面板数据无用
高达论战吧
全部回复
仅看楼主
吧务
level 12
此处的“面板数据”指的是MSB写首页那些格式的,包括出力、推力等。
然而事实上,MSB本身也反对用“面板数据”来比较高达战力。
以下为MSB第10期所写:
“不能仅用数值来衡量的MS的真正性能机动武器的面板有时会被军事迷们在谈论MS性能的优劣时作为例证,但仅凭这些无法判断MS的真正性能。因为面板表随着时代的变化,记载的数值基准也会发生变化,数值本身也存在伪造的嫌疑。一个数值基准变化的例子是推进器推力。推进器推力通常是所有推进器推力的总和,但在格里普斯战役期间只有主推进器的数值。在问题数据的示例中,就有PMX003铁奥的发电机出力。由于铁奥的发电机功率较低,有人指出设计者帕普提马斯·希洛克可能没有向军方报告真实数据。虽然没有明说,但由于早期的粗制滥造而无法发挥设计性能,如RGM-79吉姆。还有推进器推力倍增但推进剂量不变的MS- 06fz 扎古改等第二期生产型MS,搭乘员的技能和预想的运用等也不能忽视,要知道MS的真正性能,当然有必要考虑面板以外的要素。”
2025年03月14日 13点03分 1
吧务
level 12
至于跨系列斗高达能不能比面板数据
我下面放三台机子的出力
自由:8826kw
飞翼零式:3732kw
G装甲:26000ps≈190000kw
然后我们会惊奇的发现可以单机飞出大气层、一炮毁灭殖民卫星的飞翼零式的数据被RX-78-2高达的套皮飞机给狠狠地碾压,连G装甲零头都不到。
2025年03月14日 13点03分 2
@地轴星轰天雷凌振 所以说面板数据问题大啊
2025年03月14日 16点03分
这玩意不扯淡吗,飞翼零式炉子直接给双管破坏者步枪供能,破坏者步枪单发等同于中等城市能耗,现实中等城市日均1.5亿~5亿KWH,双管破坏者至少两倍破坏者,按这出力都还不够打一发的零头[喷]
2025年03月14日 16点03分
吧务
level 12
2025年03月14日 13点03分 3
吧务
level 12
支持
所以本吧才用的量级论战[太开心]
2025年03月14日 14点03分 4
level 1
拿数据论证,尤其扯什么武器规格,看斩舰刀长度,这真是蠢到家了。
这样的话我的评价是高达打不过蓝鲸和阿根廷龙[吐舌][吐舌]
2025年03月14日 15点03分 5
level 1
只能说面板是比起来最简单的,实际不同世界观科技树不一样,同世界观也得具体分析不同技术产生的不同效果
2025年03月14日 16点03分 6
level 1
技师论战不就好了
2025年03月14日 16点03分 7
level 7
所以还得是有表现论表现,无表现论数据
2025年03月14日 16点03分 8
数据也不是不能论,但是得辩证性地看,典中典之西瓜冰这小可爱天天虚报数据
2025年03月15日 03点03分
level 8
那设定里的数值有啥用,拿来骗稿费吗,难怪这几年高达一直没有详细数据
2025年03月14日 16点03分 9
@二十二条精英校规 虽然时不时有人拿倒A的发电机出力说事,说turn系的发电功率还不一定比得过UC的MA。但需要注意的是,一方面倒X、倒A以及苏摩的发电机出力都只是推定值,《倒A高达》的设定很多都是站在正历时代的人的视角来编写的,正历时代即便是月之民的技术水平相比黑历史时代都有大幅度倒退
2025年03月14日 17点03分
@二十二条精英校规 设定又不是只有数据,倒A本来就不是靠数据的
2025年03月14日 16点03分
@二十二条精英校规 还有黑历史
2025年03月14日 16点03分
哪只有这几年,除了UC爱搞数据,其它的基本不搞
2025年03月14日 16点03分
level 1
反正我玩游戏,游戏就算是论战最底层,它也是官方的意思……
2025年03月14日 18点03分 12
吧务
level 11
有表现论表现,没表现再扯设定[滑稽]
2025年03月15日 01点03分 13
level 9
还有一个问题是有些人连数据的统计口径、指代的内容是什么都不知道,比如
典中典
之拿发电机跟发动机去比数据
2025年03月15日 02点03分 15
level 9
另外个人认为关于UC的“发电机出力”。在扯这问题之前先扯一些前置设定,也就是吉翁系MS流体脉冲驱动(由热核反应炉直接导出能量,无需电力)和联邦系MS力场马达驱动(由核炉产生电力驱动马达),以及“发电机出力”只是热核反应炉总输出的一部分、发电机本身也只是核炉的组成部分之一。对于吉翁系MS而言,驱动机体的能量由核炉直接产生、热核引擎由核炉产生的热量驱动运行,实际上很明显吉翁系MS“发电机出力”是给机体用电设备(包括武器)供电的发电机输出电力。对于联邦系MS(这里以高达为例),驱动机体的能量则是核炉产生的电力。这里先假设高达的1380kw发电机出力数据包含了驱动机体的全部电力,再看各种官方刊物的官方斗兽里初代高达均以1380kw的发电机出力胜过扎古的发电机出力,以证明高达性能上的优势、论证高达可以驱动光束武器。但驱动MS本身就要大量的能量,换句话说如果高达的发电机出力包含了驱动机体的电力的话,那么拿高达与扎古的发电机出力对比高达不仅没有优势反而是巨大的劣势,更别说高达的电力还要能驱动光束武器了。所以比较合理的解释就是联邦系MS跟吉翁系一样,“发电机出力”也是供给机载用电设备的电力。综合其他设定来看发电机出力实际上跟武器(米加粒子炮等)供电的关系更大些,吉翁这边的扎古老虎大魔比联邦的MS发电机出力低一些的结果是无法驱动光束武器。
至于初代高达的热核反应炉电力总输出有多大,参考高达博物馆的话最大可以达到15-25万kw的程度(核心战机内搭载两组热核反应炉,与高达的AB组件合体后在MS形态下合计30-50万kw的输出),再加上其余几组作为辅助发电机的热核反应炉,超过白色基地55万马力(41万kw)的出力(虽然设定里没说白色基地这出力是指什么的出力,但这里先默认是一般所指的舰艇的出力)没有问题,符合公式百科里“最大运转时出力远超同时期的宇宙舰艇”的描述。而扎古则是高达的1/5~1/4左右。
2025年03月15日 03点03分 16
说起来早期制约uc光束武器小型化发展的是ms米炉把米诺夫斯基粒子压缩成米加粒子的效率和发电机功率无关,联邦最后也是靠e-cap这种粒子电容解决的,而且立场马达应该和i立场有关系吧反正绝对不是单纯的电机不然不可能在后期技术路线上完全取代扎古的流体脉冲。
2025年03月18日 17点03分
@阿纳星马 立场马达的立场你猜说的是什么立场[滑稽]
2025年03月18日 17点03分
@阿纳星马 制约UC光束武器的与其说是效率,其实还是电力,e cap将发射同等威力光束的电力要求降低到了二十分之一,也就是说元祖步枪1.9mw的功率如果在没有e cap的情况下想要激发,需要40mw左右的电力
2025年03月18日 17点03分
level 9
而至于UC推进器推力,公式百科里就说的很明白,标明的推力=军推推力,再加上楼主说的因素,远非最大推力。
UC的热核引擎跟传统的化学能航空引擎类似也配备有后燃器,使用后推力可以提升数倍以上。所以军推推比不到1的扎古2,最大推力时的加速度可以到10G以上。
另外其实UC推力数据也不是全然没用,军推推比超过1的理论上就能在重力环境下飞行了
2025年03月15日 03点03分 17
@sdr6 MG马拉赛说明书也提过有短时间飞行的能力
2025年03月15日 05点03分
百式:真的吗?我不信
2025年03月15日 04点03分
@sdr6 百式设定里就能短时间内飞行,动画里也有类似的表现
2025年03月15日 04点03分
@龙马双板斧 百式只有短时间滞空,mk2干脆连滞空都没有了
2025年03月15日 04点03分
level 1
按表现来看比较好[滑稽]数值崩坏很正常,那么长的一个IP
2025年03月16日 10点03分 18
1 2 尾页