重论初祥关系性(教你磕初祥)
三角初华吧
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level 9
双子小姨应声而来,人偶们滑坡吐泥。
我聆听到了初华大人的启示,现在我要将其记录下来,这是初华大人与我的、与厨的约。此时我就是摩西,为迷路的厨子们找到离开迫害的方向,前往那留着奶与蜜的应许之地。[乖]
无前置条件,只要你有相信的心。(祥1的爬[呵呵]跟异端没什么好说的)
一、论人物
1、论祥子
2、论初华
3、论初祥关系性
二、论情节
1、人机初华
2、祥子与初华的交互
三、论当下
1、双子
2、小姨(dlc)
大概还有品味环节[吐舌]
大概是这样划分的,但写到哪算哪。
2025年03月07日 13点03分 1
level 9
二楼先结论,王朝王朝!!!!![呵呵][呵呵][呵呵]
2025年03月07日 13点03分 2
我最后的水晶[吐舌]
2025年03月08日 04点03分
@k_anw 先相信钦定,再相信小黄歌,最后相信的心是我们的魔法[呵呵]
2025年03月08日 04点03分
建议倒序[欢呼]
2025年03月16日 22点03分
level 9
在开始论初华之前,我们要先补上ep10已实锤的双子说。
简而言之,主唱大人叫初音,岛上还有个才是初华。早夭的初华,将跟祥子在一起的+成为偶像的遗愿托付给了初音。所以初音成为了初华,顶替了属于初华的身份,连刘海的左右都变成了初华的样子。
一直以来,作为初华而活着的初音始终压抑着自己真实的欲望,或者说用初华的欲望去驱使着自己前进。
虽为假说,但利用场外去推表层剧本,基本可以实锤。Wsd总不能把初华周边全回收了换吧,并且总是要卖团的,跟真初华同居就没有一点合理性。(有多少因为自己读剧透不仔细和看了那份说了真初华同居的“死海文书”就深信不疑的)
小姨作为dlc吧,先把其悬置,因为还不知道是小姨具体是那个版本号。
2025年03月07日 13点03分 3
@0 😦说实话,我觉得初华连模型都不会有。没死太难顶身份了,而且愿望的重量也不太够。算上场外李子有妹妹,应该是完成了李子妹妹的梦想,至少在动漫中成了偶像。
2025年03月08日 18点03分
@0 嗯嗯,这个双子假药2月初就有了,但都不影响双子本身,无非是超重的感情和重的感情。
2025年03月08日 18点03分
@0 萌战吧有很多这种假药贴,可以去看下
2025年03月08日 18点03分
level 9
相信的心就是你的魔法。[乖]
2025年03月07日 13点03分 4
相信的心就是大家的魔法
2025年03月07日 14点03分
@sskeef 小魔女学园,好看滴
2025年03月10日 15点03分
level 9
先放上底层逻辑:
祥对于初“封闭空间的一束光”
初对于祥“最后的港湾”
初祥的“信任是我们之间距离的栓绳”
相信应该有人看过,但这3条真的很重要啊!!!!!
[吐舌]
2025年03月07日 13点03分 5
level 9
交代好了前置条件,正式开始论初华
岛民和伪物面对祥子的自卑,祥子是封闭小岛上唯一了解外面的窗户。而初华也从祥子那里收获了自我的认可(每天带着大小姐漫山遍野的疯玩),着些回忆与情感,双子共享。双子实锤后,早夭的真初华向初华表达了她的梦“成为歌手,并且前往东京与小祥生活”,这份遗愿驱使着初华,成为了她的人生。
到达城市的初华,一切都需要自己独自坚持,更别提还要成为偶像之类的梦想,此事可参照某逃兵的伦敦往事。此时祥子肯定不止一次的鼓励了她,让她在陌生的城市站稳脚跟。吊桥效应和孤独,让初华对祥子产生依赖,所以才会有津津乐道的一条短信看一年的名场面。
第十集,初华的live表白和交给人生也被祥子以默认来答复。这是祥子接纳了初华隐藏在遗愿面具背后的本我的欲望。
综上,如果说初华的面具是封闭的盒子,是孤岛外围的海,或者是戴着面具扭曲自卑的魅影。那么祥子就是拆开盒子的小刀,是每年夏天的大三角,是揭开面具后毫不犹豫亲吻的克里斯汀。
所以,祥子是初华“封闭空间中的一束光”。
现在我们可以对初华做出一个总结:
1、青梅竹马+白月光-占有欲+宿命感
2、双子的遗愿-替代了自身的欲望和被压抑的欲望
3、都市的孤独-被异化友情
4、可能是真同-性向正确
初华身上的特质
1、自卑(岛民、地位)
2、伪物(遗愿和本愿的道德困境)
3、当红偶像(职业困境)
4、重力(2份感情的交织,自我锚点的飘忽不定)
2025年03月07日 13点03分 6
level 9
接下来就到了重点,蓝毛臭章鱼了
祥子我们很难像初华这样来分析,本质还是陀螺,抽的看不出本体长啥样了。所以我们结合初祥关系性倒推动机和人物。
1、祥子哭哭求遗忘的电话,春日影破防后,已经来到城市的发小是最后可以依靠的对象。这个唯一性已经很充分了。初华得到了祥子的认可,成为可以被祥子依赖的人。-坐实自己在对方心中的地位。
2、接受初华同居邀请。首先得对邀请者本身有好感和依赖才会答应,但又出于自身的自尊和性格,不允许自己深度触碰对方。祥厌恶自己,自己触碰过的东西都坏掉了,无论是ccc还是鸡团(离天堂太远,离大祥太近),所以刻意收着对初华的喜爱。
这份喜爱在同居进门时也有所体现,祥子与初华打趣的倒计时。
3、祥子不对初华哈气(ep10也只有几个眼神和冷淡的态度),这并不是因为与初华不够亲近,而是因为想要保护初华。祥子保持距离是不想失去这最后一份属于自己的美好。
c团祥子虽然在乎,但也是祥子第一次知道在自己身边不会幸福,所以哈气希望对方厌恶自己比自我厌恶更大,这样就能为内心祈得一份赎罪券。对睦的哈气就比较难分析,但可以猜测的是作为有话语权的睦没明确支持鸡团保持祥子的路线,采访说错话也是祥子打圆场。虽然哈气结果是最后祥子木门立雪对睦百依百顺,但都是出于自我厌恶和想要寻求赎罪券的结果。
为什么祥子不与睦保持距离?从小的半身,没法拉远,只能用事后补偿的方式让伤害减小。其实转学的祥子物理意义上已经拉远了,木头整个go也都挺好的,直到鸡团摘面具又出现尖锐的矛盾。祥子不得不深度干涉睦,从而导致了睦被伤害。而ep5的沉默祥子就是二次证明自己接触就会变得不幸。人偶祥则是单纯为了补偿赎罪出现的。
4、祥子在看到告白情歌后并没有负面情绪,还愿意为其谱曲。在live上的复杂的眼神更是顶级中的顶级。
5、事后,一起回家,一人说一人应,老夫老妻的既视感。
综上,初华是祥子“最后的港湾”。
总结一下蓝毛陀螺:
1、仅接受初华的帮助-唯一依靠
2、青梅竹马-信赖
3、背负人生的诺言-自己成为对方的生命锚点
4、魅魔-2团10人基本好像都被魅惑过
祥子自身的特质
1、自尊
2、自负
3、自身情绪的肆意外露
4、高高在上
5、只想着自己
6、嫉妒
7、哈气
8、……
。。。只能说表剧本看下来祥子确实陀螺hhhh,这臭章鱼怎么这么坏呀。[哈哈]
2025年03月07日 13点03分 7
level 9
论初祥关系性
这个需要结合人物表现和问题来谈。
1、人机初华/同居不行动
因为这是属于初华的乐队,祥子邀请的也是由初音扮演的初华,所以无法产生归属感,只是机械的执行初华的遗愿,让团勉强不散,至少不是因为自己散的。
沉溺于安稳的日常,与祥子身心之间距离感反而让初音的到安心,这也是为什么说散伙2还是会有些许动容的,既是虚伪的归宿也是初音装初华欺骗祥子消除罪恶感的赎罪券。
初音是以祥子丧母的视角来看mujica和祥子的。初音的高情商在mygo中早有记载,与祥子同居这一段更是把情商体现的淋漓尽致。
面对丧母的友人在公司睡觉,先是帮对方找好同居的理由(方便到公司工作)再带点强硬的拉她同居,这就很有手段了。同居时也是先简单的聊聊人偶家常,让祥子卸下心防。在初音的丧母视角下,祥子如同刚离开母猫的小猫,可爱又警惕,所以需要小心翼翼的呵护,多一分可能就要炸毛,少一分则会显得被冷落,初音漂亮的拿

了这个度。
但是看了第9集的我们知道,祥子父亲的情况,以及mujica本身不过是个代餐。祥子这时最缺的就是认可和羁绊,在第十集中喵梦口中也得知,祥子只是想要强制灵魂伴侣罢了。而这些是小心翼翼的初音给不到的。所以此时,小心翼翼的慢炖成为了俗手。也就显得计划通的初音在同居的行为像是无动于衷了。
但我们能苛责吗初华大人吗?黑祥是不愿意谈起自己的,这些情报让谁来都别想从祥子最中撬出,初华大人给到了祥子最好的关心与照顾,已经尽力了。
还有一部分是身为初音、身为伪物的自卑,这些合起来构成了初音同居时对待祥子的那份美好的小心翼翼。
能磕明白这份小心翼翼说明你入门了。
2、祥子的动机和箭头/舔狗初华
最后的港湾,在初华面前愿意暂时放下自尊接受帮助。灯是soulmate,睦是半身,那初华就是真正可以结伴同行的人。睦除了祥卫兵外没啥独立性,利用半身对祥子撒娇(我对睦头理解不够)。Soyo?前任败犬别上桌。灯也说过,初华是可以作出祥子内心的呐喊的词,这个理解程度真不遑多让(初灯初灯),初华不仅能写出祥子的呐喊更能唱出祥子的呐喊。初华既能依赖祥子,也能让祥子依赖她,这种互相独立又互相扶持是独一份了。
舔狗是毫无回应才是舔狗,祥子面对初华不哈气,每次在崩溃时都是依靠初华、第十集后面全是糖,还舔狗?真不用眼睛看番,不用脑子磕糖,吃点工业糖精得了,品不明白皇粮还说官府不发赈灾粮?等到了磕唐环节再说。
为什么说初祥“信任是我们之间距离的拴绳”
哭哭小祥的求救电话,电话打来就是对初华的信任,而初华的反馈呢?天台花园不问理由的情况下就直接答应。这就是彼此的信任。在公司打地铺并且用加班做借口的时候,初华在明知对方说谎的情况下,不问原因,就给了祥子一个具象的小窝,祥子也没有太多犹豫就同居了。同居门口的倒计时,更是,且不说10秒能藏什么,祥子也完全不会去试探对方,因为信任。而本剧初华最大的崩溃也就出在信任上,沦为代餐,这也是戏剧张力最大的时刻。这也为后续的海岛奇兵和接受表白买下愧疚的种子。
牛郎织女已经充分说明,距离是为互相留空间,侵入生活固然很甜,但聚散与拉扯才是长久之道。初祥之间的引线,更是让初祥心贴心。这种包容与安全感才是真正的陪伴,更是对对方的独特的告白。
2025年03月07日 13点03分 8
@0 什么素世?
2025年03月08日 17点03分
@0 前任哈哈哈哈哈哈,我没深挖过soyo,我觉得她是家庭的母女错位,在ccc让身份重回新回到jk了,但天生确实很有母性。所以祥子是她找回身份认同的契机?
2025年03月08日 18点03分
@0 对soyo来说,祥子是天降吧,对祥子来说也许是。。。被填补的虚假的母爱?
2025年03月08日 18点03分
level 9
终于进入了双子问题的篇章了
为什么能接受双子?双子本质是用一个不存在的角色去垫给现在已经出场的角色,属于编剧大手空降的喜糖。伪物与真物的拉扯、自身与他人的争夺、两份感情的厚重、既填满了初华重力的空洞,又让祥子的箭头返回更加强烈。而初华同时拥有祥子两份感情时的窃喜、患得患失,再加上身为伪物的自卑引发的胆怯,在拥有巨大幸福的瞬间,反而会感到局促和紧张,太美味了。更别提祥子不知情的时候,初华享受着祥子对初华的爱,那份罪恶感、背德感、欲望的满足感,与魔戒咕噜得到戒指时的那种痴狂相似。但咕噜可以肆无忌惮的快乐,而初华不行,她还要维持自己的初华的身份,不能让初音的欲望完全吞噬自己。这种割裂更促成了人物的塑造。
Mujica舞台,无论表演如何进行,舞台上的感情都时真切的。初华的摘面具,自信帅气闪闪发光既是初音也是初华的,在舞台上达到了意义的重合。并且下台也告诉了我们,想和祥在一起的愿望已经实现了。1.0的初华时通过摘面具完成了与面具的和解,将面具完美的戴在脸上。同时也束缚了后续的行动。参考人机初华。
期待祥子海岛奇兵后的巨大箭头了。
“没关系哦,我相信的是身为ave mujica的主唱的你desuwa”
这段建议细品,我也只是将感受如实写出,难以梳理明确。
能get到那你也够扭曲的了
2025年03月07日 13点03分 9
@GRCV1PV 厕所来的?
2025年03月11日 12点03分
@GRCV1PV 我喜欢你,恭喜嗑上初祥[吐舌][吐舌][吐舌]
2025年03月11日 12点03分
@GRCV1PV 嗑了初祥你就是最闪耀的星星⭐⭐[太开心]
2025年03月11日 13点03分
有品!真的有品位[泪]
2025年03月11日 12点03分
level 9
小姨没确定版本懒得分析
2025年03月07日 13点03分 10
level 9
接下来就到了最爱的品味环节~~~
首先有请到的是ep9的破防的初华大人
彻底击毁初华幻想中自己是祥子最后的依靠,沦为对方感情的代餐。那句“别把祥子从我身边夺走”更是重量级,塑造出了一个一厢情愿的、自说自话的、在感情中盲目的初华。即是观众视角下,初华的巨大单箭头很
小丑
,但观众和祥子就像一次次用不同方法测试初华感情的人渣,然而初华确一次次义无反顾的却又小心翼翼的去抓住祥子垂下的感情的丝线。而观众和祥子在这样测试中,一遍遍品味着初华为祥子打造的绝对的安全感的无底线的包容。
天呐初华大人
所以初华不会恨祥子,爱恨交织肯定是对睦的憎恨或者说嫉妒,爱一定是毫无保留的去接受祥子,即使祥子伤害自己,也会爱着祥子。
2025年03月07日 13点03分 11
level 9
再次感叹,我初破防都这么好看,伟大的脸[真棒]
2025年03月07日 13点03分 12
level 9
最最最最最期待的ep10
金毛露骨的歌词祥子都愿意谱曲,这种明糖就不提了。Live祥子的眼神才是真正的顶级。
这眼神明显是因为对方与自己共同堕落奔赴黄泉是的怜悯、自我厌恶而对对方的义无反顾感到的悲伤、无法回应感情的亏欠、以及藏了大事的欲言又止。
这要配合剧本说来评鉴。
剧本说塑造了一个承担一切罪恶的祥子,而初华是那个自愿与祥子共同承担罪恶的人,在祥子的剧本中,自己成为陀螺,去洗涤他人身上的罪孽,完成了祥子所说的背负他人人生的目标。而初华,却意识到了这点,所以在组ring时,初华卑微祈求,但祥子却回了一个警告的眼神,明确告诉初华别擅自改变她的剧本,而初华也很失落,因为祥子不愿意与自己共同承担,相当于主动拉开了心的距离。这是比代餐更痛的存在,在回忆灯的歌词,所以初华洗澡会念叨“要被灯抢走了”。
这时被逼急的初华再也无法压抑欲望,面具便被自己摘下,开始写小情歌了。貌似时大猫发出去的,实际上大猫像凭空出现,让初华的感情传递顺水推舟,显然是初华修改了剧本。在摘下面具后,面对祥子,一句“不要讨厌我”,是真的让初推心疼。这句不要讨厌我,既是对祥子说不要讨厌面具后的初音,也是初华跳出剧本修改剧本只为了帮祥子背负罪孽,对剧本外的祥子说的,更像是宣告。
然后更衣室的重力放出告白,甜死了,祥子沉重的默认太爽了,就喜欢这种强制爱。
Live上祥子的眼神闪躲,是面对初华的愧疚与自我厌恶,觉得自己配不上眼前的善良的星星,从而不敢直视初华那暧昧缠绵的决心殉情的目光。只能偷偷的回喵一眼,是殉情的眼神,那种复杂的情感,每个能品味的初推都会有不一样的理解,但都能品尝初眼中的深刻的爱。
这是纵容也是信赖。
后面的live下班一起回家也是顶级,我的评价是典型事后。开始想象新的生活,一方说一放听,认真的想象共同构建的画面。
2025年03月07日 13点03分 13
这点我也想相信,就怕编剧不如你[泪]
2025年03月08日 11点03分
@Kelvinnia 真信吧,如果是假的,在丰川家就给这个眼神了(甚至直接接受初华的爱)。在舞台上给,唯一的理由就是对应演员在演出时真情流露,一瞬间的出戏。
2025年03月08日 11点03分
@🍒斯卡哈🍒 肯定是双箭头,我很乐观。不过按照你的这个说法,计划的主谋是小祥,所以我觉得应该是祥1(逃)[笑眼]
2025年03月08日 11点03分
@Kelvinnia [怒][怒][怒][怒][怒][怒][怒]烧死异端,帮心心念念的0达成自己的梦想不是最好的1吗?
2025年03月08日 11点03分
level 9
芜湖,磕爽了,一边写一边轻哼了[花心]
2025年03月07日 13点03分 14
level 1
2025年03月07日 14点03分 15
[太开心][太开心][太开心]
2025年03月07日 14点03分
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