请教关于维度的问题
三体吧
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ahndy 楼主
对三体3中关于高维和低维世界的基本设定感到困惑,请各位高人指点。
维度这一概念本身不是对我们所能感知的客观世界的一种思维抽象吗?在现实生活中,并不存在一个具体的二维或一维物体,纯粹的点线面体只是一堆抽象概念,现实宇宙中并没有它们的地位。的确,我们通过视网膜感知到的是一幅平面化的世界图景,但那只是一种主观感知,我们手指碰到的所有物体,也可以说它是有长宽高三个向度的,但那仍然只是一种抽象化的描述。既然维度本身只是一种抽象,那么如果说能看到二维或一维物体,那不相当于说是能看到纯粹的“1”或“正方形”吗?
我觉得,科学思维只能是对现实世界的抽象把握和描述,而不可能变成另一个“现实世界”,甚至彻底取代我们生活的这个现实世界,因为后者的复杂和多样性是远远超出科学这个小盘子的。
所以我对书中四维世界和二维世界的设定感到不解。
2010年12月10日 04点12分 1
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现在弦理论都出现11维的了。
能说弦理论不是人对于现实世界的一种认知?如果11维的弦理论可以比3维的理论更能正确的解释现实物理现象(哪怕是基本粒子尺度的),能说现实世界就不能是11维的?
2010年12月10日 05点12分 2
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ahndy 楼主
作为理论,可以说世界是三维的,是11维的,随着人类思维活动的扩展和深入,可能还会有更多的假说和发现。但是,这一切有个前提:它们是纯粹抽象的思维活动,而非现实存在。这道理和数学一样——不能因为数学能合理地描述世界,就说它是“现实”的、具象可感的。这就好像如何能想象找到“1”这个东西?
“实际存在”和“对实际存在的抽象与描述”完全是两码事。
逻辑上成立,和现实上成立,完全是两码事。
同理,弦理论是对现实的解释,而非现实本身。
可以说,三体3里面,对维度这一问题进行了过度演绎,把这一纯抽象的观念给具象化了。这种设定与其说是大胆演绎的科幻,不如说是混淆概念的童话——你当然可以说自己穿过桌面,来到一个二维世界,就好像说穿过书本,来到一个由纯粹的数字组成的抽象世界,同时还“自然而然”保持着自己作为物的具体存在。但恕我想象力匮乏,实在想象不出那是个什么样子。。。
2010年12月10日 08点12分 3
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回复:3楼
楼上,世界是三维的,同样是理论。按你的定义,反正全部都是纯粹抽象的思维活动,,到底什么算是现实。
按你的桌子理论,你手指摸到的才算现实?
2010年12月10日 09点12分 4
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回复:3楼
空间为什么是三维的?古时候这个问题完全是哲学性的,但物理发展到今天,已经开始试图解释这个问题。
大多数物理理论是可以照搬到其它维度的,或者说一个高维的世界,是可以存在的。
在弦论里时空只能是10维的,按照它的理解,有6维是卷曲的(尺度很小),我们看不到。只有达到很高的能量,我们才能感觉到这些维度。
但你感觉不到他们,不代表他们不存在。
我不是说弦论肯定是对的,也不是说高维肯定存在。但直接否定它是不是也是一种‘傲慢’呢?

2010年12月10日 09点12分 5
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ahndy 楼主
这话题不用讨论了,我突然想明白了(貌似)。其实是个很白痴的语言问题。
2010年12月10日 09点12分 6
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ahndy 楼主
大概想通了,谢谢各位花费时间来讨论这个问题!
2010年12月10日 09点12分 7
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