以灯厨视角聊聊第七集的灯
mygo吧
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仅看楼主
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40213107qa
楼主
镇楼
图是楼主自己的约稿。我一直感觉打光有点太亮了,但到头来还是没好意思要求对方第三次再改。
2025年02月14日 19点02分
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40213107qa
楼主
2L成分
我是孤独智涨,贴吧ID40213107qa,参加过去年的灯生贺接力,一共两篇投稿。去年的希嬷接力(虽然之后好像起了节奏)我投的也是灯希稿。
之前也在贴吧发过一些灯相关的同人文,不过上次发已经是很久之前了。
2025年02月14日 19点02分
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level 8
40213107qa
楼主
灯是个什么样子的角色?
我想这个问题一出来,大家心里肯定会泛出这样的答案:喜欢石头、敏感、内向、唱歌好听、坚强、做事一根筋……或许还会有人觉得她很电波,这些特质综合起来,似乎又符合现实生活中的阿斯伯格综合症的很大一部分症状。当然,我们在这里不讨论灯到底是不是阿斯伯格,毕竟这是注定没法有结果的事情。
但我想说的是,灯绝对不是***话很少,碰到事情只会闷着哼哼两声,传达感情完全不依靠语言描述的角色!哪怕她在初三的时候这个样子,到了MYGO时期,甚至都不用MYGO时期,就灯刚上高中,刚遇见爱音的时候,她都不是这个样子的!
2025年02月14日 19点02分
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zx26102610
支持,看到灯这样真的挺心痛的
2025年02月14日 19点02分
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40213107qa
楼主
MYGO前几集里的灯是什么样子的?
她对自己喜欢的人或事非常有表达欲!MYGO片场的高松灯是一个同时具有表达能力和表达欲望的角色,限制她展现表达欲的东西很多,但她是会选择去用语言表达自己的。灯话少的时候往往情绪低落,譬如第二集开头因为第一集结尾而低落,没多少话,或者爱灯台阶聊天的时候也是。但同样的,她在兴奋的时候话也少不了,还记得她连珠炮一样讲的那堆企鹅创可贴吗?
但灯在重要场合呢?第四集的灯在关键场合说的话也不少了,可能比她在AM七集里(镜头同样也不少了)总共说过的话还多。回答问题、提出问题、提出意见、表达自我以及展示兴趣,灯是有能力依靠语言来做到以上几点的!
而且不是拐弯抹角地表达,她 是 有 正 常 说 话 的 能 力 的
2025年02月14日 19点02分
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40213107qa
楼主
AM片场里的灯呢?
首先,不说话。
或者说,到了第六集开始变了。AM一二五集的灯也暂时没有失去表达能力,她也是会说话的,到了第六集被祥子反驳之后突然就一句话都不说了。所有的台词几乎就只剩下了呼唤他人名字时还说两句话。
啊,是,当然可以理解,毕竟灯被祥子反驳之后会情绪低落嘛,不想说话也是正常的。但前面也说了,灯也不是情绪低落的时候就什么话都不说的。在这之后,灯变得像是一碰到祥子就会表达障碍,几个和祥子有关的镜头都处于沉默或只能说几句短语的状态。这样子看起来挺眼熟的。
不仅crychic回来了,似乎连灯也回到了初三时候的状态,让人哭笑不得。
2025年02月14日 19点02分
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40213107qa
楼主
然后就是爱灯关系。
我得说,AM开播前我比较烦“圣爱音”这个词。后来AM几集之后,我反倒是觉得这词好像还……还行?
我不觉得自己是个爱音厨。天地良心,我只写过两篇爱音主角的同人,甚至就磕CP我也是灯希灯素更多点。但聊MYGO的灯肯定绕不开爱音,爱音和灯的关系到底怎么算?
肯定不能说这俩是情侣,但在MYGO片场里,爱音和灯是MYGO团内几乎互动最多,交心次数也最多的两个人了,这点应该不太能否认(另两个人是曾经的美帝爱爽,但,好吧,时过境迁啊)。总得来说,灯是非常愿意与爱音互动的,这点甚至在MYGO第一集里就能看出来。甚至不止是兴趣话题,爱音提出问题的时候,灯回答得都可以相对流利。这已经与她初三时期截然不同了,更别提MYGO的中后期时更加愿意表达的灯。
至于小剧场和手游剧情,灯和爱音的互动也都非常多,而且很重要的一点是,她会理爱音!甚至是在队里其他人都不理爱音的时候,灯有时会主动去当第一个接爱音话茬的人。但到了AM片场,只要祥子一出现,旁边的爱音就和消失了一样。
灯就变得像望夫石一样痴痴地望着祥子,像黏人的小动物一样跟在祥子后面了。好吧,我们都知道灯是单线程,现在爱音很开心,祥子不开心,祥子更需要被关照,所以暂时没法把爱音放在线程上——这么说的话,好像也能理解。毕竟也符合灯单线程的人设,那毕竟爱音没有表达失落嘛,可能她没在乎到呢?
但到了爱音送睦吉他,要租临时Crychic彩排了的时候,爱音展现出了明显的低落情绪(没有别的可能,除非你觉得那种微笑很开心)时,灯也没在乎。在这个镜头里,灯甚至是在看爱音的。灯在MYGO时期的一些比较神奇的地方就是她能看出爱音的小心思,到了这里她似乎又失去了这项能力,明明对方甚至没有像那次主唱争夺战一样伪装自己的面部表情,却还是看不出来。或者选择无视了,谁知道呢?
我真的很愿意去理解,但不管怎么想都让人觉得很奇怪。
2025年02月14日 20点02分
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level 8
40213107qa
楼主
灯爽关系
似乎没有进展。
啊,可以理解,灯本来就和爽很亲了。场内也出现了爽帮灯打圆场的台本,这样还,还行?
灯希关系
呃?
2025年02月14日 20点02分
8
level 8
40213107qa
楼主
灯在第七集做了一些心胸没有开阔到场内善良女高地步的人会非常为之恼火的事。
首先是立希的期望。这简直是个怪圈:立希知道灯最近在写词,也表述了最近MYGO没新曲让她头疼;灯肯定也听到了立希的话,她没理由把立希的话当耳旁风。但是灯写完词直接就给祥子了!这是件大事吗?不是。这是件小事吗?有人在乎就不是!但还好没人在乎。
或者也可以找补:这歌原本是给MYGO写的,想着让祥子或睦来听一听演出,这样就能表达感情了。要真这么说的话那也还行吧,但为什么我要靠猜加联想才能得出这个“可能性”呢,我有办法证实它吗?没有。
或者再找补,这集立希回头看灯爽的时候藏了点信息,也许爽早就和灯提前说好了要重启Crychic,正好需要个曲子。那为什么又不告诉乐队里的别人呢?甚至于你不告诉不是原Crychic成员的爱音和乐奈都得了,立希不仅是原Crychic成员,而且她还为MYGO忙得焦头烂额,她不应该被告知这些信息吗?但她就是不知道。如果这个猜想成立,那会显得灯爽的行为很奇怪,而且不尊重(就是不尊重,队内强相关的事为什么不说?)队友;或者哪怕可以解释,那也是之后集数的事了,很显然不是现在的事。
上面是对立希的,然后是对爱音。
正好,在AM第一集里也出现过同样类似的镜头,即灯同时面对两个事物,一件是自己要忙的事情,一个是正在跟自己找话茬的爱音时,她的反应是什么样的?灯的这个反应甚至被做成了GIF表情包,就是眼睛上下来回闪烁,尽量做到两件事都关照。灯的单线程真的不意味着她只能同时计算一件事情,但在之后同样的情景,把自己关照的对象从便签换成祥子家的车时,旁边的爱音又被华丽丽的无视了。甚至这次更奇怪,是灯的注意力原本在爱音身上,接着立马又转到祥子的车,再也没回去看过爱音了。下一个镜头过去,爱音干脆选择去打扰爽世,作为对比的爽世却又对爱音有回应。
到了第七集,干脆连爱音提出问题的时候灯都不管了。灯以前是乐意回应爱音的,不管是在上一季,是在小剧场还是在手游剧情里都是的,但现在呢?我当然能找出一卡车理由来解释,譬如镜头和台本紧张(紧张个屁,前面的送黄瓜没见后面发挥任何作用,纯无用镜头),譬如这个场合不太好解释,毕竟正面对着祥子呢。或者其它理由,想找总能找到的。
好吧,和解。和解几次了?
2025年02月14日 20点02分
9
level 2
IseriNina酱
lz
快点睡吧,这么晚还要发帖太辛苦了
2025年02月14日 20点02分
10
level 8
40213107qa
楼主
最后是我没法和解的地方,演唱。
我也算是个业余的艺术爱好者吧。对我的直觉来说,MYGO和AM两个团里真正同时拥有艺术家的天分与灵魂的人就三个,灯、祥子、立希。我不把乐奈考虑进去,我觉得她是丢到藤本树的短篇里能充当奇幻色彩的那种角色。但灯似乎又真的被武士道赋予了一个刻板印象中的腼腆诗人的话少字多特质,这个前面已经提出过,就不说了。
她他麻的唱歌跑调!
说实在的,第七集到现在已经放出超过24小时,从各种角度车这次演出的可能听得大家耳朵都长茧子。同样是跑调了,为啥碧天伴走的后半段就能把调正回来,高音也上得去?同样是完全没练习的临时演唱,为什么诗超伴就能上调,想成为人类就不行,甚至都跟要断气了似的?拿哭腔找补,唱想成为人类的时候她压根没哭!你说她其实是一直在忍,那总得擤两下鼻子吧?
灯 唱 歌 能 这 么 难 听 吗?
这给人的感觉不止是像灯回到了初三刚组Crychic时期那么简单,是像她压根没进过Crychic,还在上初二甚至小学呢就被拉上台唱想成为人类了!或者也许我们可以猜想,春日影彩排的时候立希还没有喜欢上灯,是等正式演出结束后才喜欢上灯的——没准演出前的时候灯也很糟糕?但我们都有听的Crychic春日影的前半段是录音室版,哪儿出问题了,哪儿?至于临时Crychic版春日影,我都懒得扣字了。我在B站给了AM两星,就把评价中的一段截在下边吧。
2025年02月14日 21点02分
11
level 8
40213107qa
楼主
音乐动漫的情绪顶点应该是什么?已知AM的情绪低谷都是女女关系性,那它除了当作先抑后扬时最扬的那个情绪顶点之外还有别的选择吗?这个情绪顶点之后当然可以有新的低谷,但前提是这个顶点得存在,而且要以演出的形式存在。AM第七集的演出是什么样的?乐器和主唱音量极低——完全不像是音监失误,Kill Kiss的音量可没出这问题,这集音监还是柿本广大本人出马——春日影要给角色内心独白留空就算了(虽然这个选择本身也是招笑),想成为人类也跟隔了一堵墙似的。
想成为人类好听吗?我不好说,我的乐理知识基本为零。但配上灯的哭腔跑调上不去音以后我个人可以完全认为它不好听。如果它有普普通通的原唱版可能会很好听吧,但它没有。为什么灯要哭腔跑调上不去音,当然是因为她tmd哭了!
也就是这一整段*彩排*最后都让步给了一个意象,就是灯的哭腔。为了渲染这个哭腔牺牲了一整首曲子两分多钟的一切!你要我为了感受这一个简单又完全不出乎预料的意象而强忍着听完这么糟糕的曲子吗?
一首曲子下来还没让步完,接下来的春日影还是哭腔版。我本来想拿原Crychic春日影举例的,不过回头听了一遍好像没有哭腔,那这方面就算了。
问题仍然存在:
一、还哭腔。好吧你刚才哭了现在忍不住擤鼻子抽抽上不来气,大家都能理解,但为什么要设置成一直在哭?单集脚本和音监好像都觉得一直玩这一个意象实在开心极了。
二、情绪顶不上去。春日影情绪最高昂的地方在哪,在后半截的“啊多么美丽啊多么耀眼”啊!但这集的春日影仍然只有前半截,本来情绪可以顶得更高的,但不知道是因为一集二十分钟不够用了还是咋地的(前边诸如素希剌家常丢设定之类没甚么明确意义的对话倒是占了篇幅),只放了前半个春日影。而且跑调没气也不好听。
三、音乐呢?
连环走马灯式回忆加独白一下子把原本的演出变成了BGM,也难怪一直有人嚷嚷这是彩排难听点无所谓,还真就没怎么被重视。用春日影情绪相对含蓄还没开始张扬的前半部分去衬乐队里一大帮子人情绪极为露骨还又臭又长的独白,不知道别人是什么感受,我真没法共情到什么,甚至于尴尬得要死一直想要按快进。
于是我们似乎可以得出,临时Crychic的这一场演出(或者彩排,去他的,对场外观众来说和演出有什么区别?)被从头到脚地彻底工具化了。音乐不再拥有它舒张情绪与用微妙且含蓄的语言渲染角色情感的能力,而是变成了用来承载几个音乐无关的意象的工具,变成了角色大段独白时拿来陪衬的BGM。AM第七集明明作为一个音乐番,这集又有音乐,情绪抒发的顶点竟然是高速蒙太奇外加角色声音盖住音乐的大段内心独白,本来作为彩排观众拢共四个人就够没现场感了。那么按第一集立希的话来说:这还算甚么乐队?
制作组写出了祥子在前四集为了维护AM的音乐性而多次发火和若麦吵架的情节,却在第七集临时Crychic的演出里自己把音乐性轻轻放下了。音乐写作绘画建筑雕塑等等等等乱七八糟的艺术们当然并不神圣,但它们在被当作文艺作品的核心主题来描写时,是否应该被“神圣地”稍微敬畏一下呢?
2025年02月14日 21点02分
12
level 8
40213107qa
楼主
然后再提一个吧,反正也睡不着,就是录音室七人(或者六人)团聚的时候的那个气氛。
这是我从NGA偷来的观点,但我觉得说得真的很好:我们都知道大家都是很好的人,灯祥爽睦希肯定是不会有孤立爱音的想法的,甚至爱音自己可能也不会太在意这样的事情。但就在这种情况下,稍微代入一下,都不用角色厨式的带入,就稍微想一下,稍微想一下如果你是爱音,你在面对这样的场面,你会有什么感觉?
你难道不会觉得这一段的安排很……很变态吗?
乐队马上就彩排了,本来爽和立希就放鸽子,乐奈还乱跑。盼星星盼月亮可算把两个人盼了回来,紧接着这两位又带回来了两个老队友,啊,是,你认识他们,这些姑娘以前是同一个乐队的,经历了一些事情,你什么都知道。这时候刚才好歹还在陪着你排练的灯突然兴奋起来,在乐队原本就缺曲子的情况下,灯把早就准备好的歌词给了团外的祥子。
没有任何人意识到这件事有什么不好的,所有人纷纷对着歌词感动起来,除了你。你该怎么办?装得懂事点,读空气点,把一切让给她们?还是做那个破坏好氛围的坏蛋,耽误了大家的一片真情美好?
我当然觉得灯祥爽睦希没有这样的意思,她们又不是恶人;爱音也不一定有这么超高的感知能力,可能也想不到这一出。但读空气啊读空气,你反复读这一段的空气,最后读到的只有五个真情流露的好姐妹,还有旁边的一个人几乎就要窒息。
这太恐怖了!尤其是对于我非常热爱高松灯这个角色,以及我同样热爱的爱爽祥睦希其他五人时,我甚至会感觉有点恶心。这一个小片段或许场内场外任何一个角色或者制作方成员都没有这样表达的意思,但它就是表现出了这种效果,带着一股浑然天成的变态感。
我毫无征兆地联想到了小时候看鲁鲁修的时候,看到鲁鲁修面对尤菲米亚时geass失控的那一段。那时还小的我觉得这太奇怪了,怎么还有这样搞的?但这一处似乎与我们现在聊的东西又没甚关系,我却又忍不住发散到了这里。
2025年02月14日 21点02分
13
40213107qa
@董小默
这点真的越回想越让人难受,尤其是我自己不管是在自己的网络社团还是现实里的朋友关系里都多次碰到过这种情况,连拒绝代入欺骗自己的能力都没有
2025年02月14日 23点02分
董小默
是的,排练室那段第一遍看还不觉得,再看的时候带入到爱音的视角里,下一秒感觉就要吐出来了,现实中遇到这样的事最少也是推门离开,重一点就该当场开爆了
2025年02月14日 21点02分
level 1
飞飞✨
2025年02月14日 21点02分
14
level 8
40213107qa
楼主
我看到这集的感受兴许就像第四集末尾时,面对着除了变成台上唱大戏的马戏团之外没有其它选择,不管自己的亲密好友还是自己在乐队里追求的“音乐性”都已然离自己而去的丰川祥子一样。这里发生了什么?到底在干甚麽?是努力、热爱与和解还不够吗?
甚至打了这么多字,我也只是讲了有关灯的角色塑造以及两首演出相关的问题。这集还有别的问题吗?一卡车!我甚至都不知道从哪儿开始讲起,是那些臃肿冗杂的台本吗,是那些被毫无征兆地回收之后又没有起到任何作用的老伏笔吗?还有祥子那简直是在侮辱她的所谓“释怀”与“忏悔”?或者说,还用讲吗?
现在的Bangdream Ave Mujica似乎就像剧中已经解散的Ave Mujica乐队一样,它的音乐性失去了,场内的角色关系很糜烂,也都已经让一大批场外观众失望透顶。前几集大家巨浪般地车角色时,我还有觉得是电竞思维或者incel思维在害人,到了现在第七集发展到这一步时,好像又突然一切都明了了:这一切都是武士道自找的。
2025年02月14日 22点02分
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